Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

[Cascabeliando]

Santiago 2

17 Lo mismo es la fe: si no tiene obras, está muerta en sí misma.

20 ¿Quieres saber, oh insensato, que la fe sin obras es estéril?

27 De la misma manera que el cuerpo sin el alma está muerto, así la fe sin las obras está muerta.

Las obras segun la Ley evangelica son las que reviven la fe convirtiendola en fe viva.

 

[DannyR]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

el problema de la ley evangélica "como lo llama usted" es que tienen fe pero no obran, por tanto es muerta, el mismo caso de otras religiones! la doctrina evangélica hace "supuestas sanaciones" mediante SOLO la oración de algún pastor y salen diciendo: "ya hemos sido sanados POR FE" hipócritas!!! donde están tus obras para ser sanados!!!! que hicistes para que tu salud pueda cambiar y sanar verdaderamente!!!!

De que nos vale ser sanados SOLO por fe y si seguimos dañando nuestro templo con comidas chatarras!

Paz a ti!

 

[CLASICKO]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

La respuesta nos la da el pasaje de Mateo 8: 5,10 en el que se narra La fe que tenía el centurión romano en la capacidad de Jesús para sanar a su siervo.

Jesús iba en camino a Capernaum, y tan pronto entró al pueblo "vino a él un centurión, rogándole". Las palabras "Entrando Jesús", dan la idea de una espera ansiosa de parte del oficial romano. Un centurión era un oficial militar romano encargado de cien soldados. Con algunos otros centuriones vistos desde un punto favorable este también ha de haber sido una persona respetada y admirada.

Un ciudadano Romano fiel a su religión, disciplinado y con cargos civiles y militares que le aclara a Jesús ( no ser digno) o no estar en condiciones de ser visitado en su hogar. Pidiéndole a Jesús que solo una palabra suya sanaría a su siervo, porque estaba seguro que así lo podía hacer Jesús tenia la absoluta confianza que si se podía. La fe rompió todas las barreras. Allí estaba un oficial romano, representante de la poderosa Roma, el hombre más influyente en Capernaum, teniendo Fe en Jesús. Sin ofrecerle convertirse al cristianismo, o bautizarse o dejar a su familia y seguirlo como discípulo No, nada de eso Las palabras "Y como creíste", son la clave de este milagro,

El oficial romano siguió su vida normal siendo militar romano seguramente siendo fiel a su religión y creencias solo con la seguridad de que Jesús obraba milagros, seguramente sin importarle si era el Mesías Judío prometido en sus escrituras o no y si Jesús hacia y rehacía pactos con el Dios universal. El Centurión obtuvo de Jesús lo que quería sin necesidad de pertenecer a ninguna iglesia cristiana.


Si la fe sin obras es muerta, la fe del centurion fue inutil?
Porque se congratuló Jesus con tan grande fe? si es que esta no serviria para nada?



CLASICKO

 

[maxirt]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

Si la fe sin obras es muerta, la fe del centurion fue inutil?
Porque se congratuló Jesus con tan grande fe? si es que esta no serviria para nada?CLASICKO

Pero tu desconoces lo que después hizo el centurión en su vida.

Efesios 2:10: Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

 

[maxirt]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

Apocalipsis 22:12: He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

 

[libetad]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

Santiago 2

17 Lo mismo es la fe: si no tiene obras, está muerta en sí misma.

20 ¿Quieres saber, oh insensato, que la fe sin obras es estéril?

27 De la misma manera que el cuerpo sin el alma está muerto, así la fe sin las obras está muerta.

Las obras segun la Ley evangelica son las que reviven la fe convirtiendola en fe viva.

El asunto de la fe sola o de la fe más obras, se ha hecho difícil a causa de algunos pasajes de la Biblia difíciles de conciliar. Compare Romanos 3:28, 5:1 y Gálatas 3:24 con Santiago 2:24. Algunos ven una diferencia entre Pablo (la salvación es por fe solamente) y Santiago (la salvación es por fe más obras). En realidad, Pablo y Santiago no discrepan del todo. El único punto de disconformidad que algunas personas demandan, es sobre la relación entre la fe y las obras. Pablo dogmáticamente dice que la justificación es por fe solamente (Efesios 2:8-9) mientras Santiago parece estar diciendo que la justificación es por fe más obras. Este aparente problema, es resuelto exactamente al examinar de qué estaba hablando Santiago. Santiago refutaba la creencia de que una persona pudiera tener fe sin producir ninguna buena obra (Santiago 2:17.18). Santiago enfatiza el punto de que la fe genuina en Cristo, va a producir una vida cambiada y buenas obras (Santiago 2:20-26). Santiago no está diciendo que la justificación es por fe más obras, sino que más bien una persona verdaderamente justificada por fe, va a tener buenas obras en su vida. Si una persona demanda ser un creyente, pero no tiene buenas obras en su vida – entonces es probable que no tenga una fe genuina en Cristo (Santiago 2:14, 17, 20, 26).

Pablo dice lo mismo en sus escritos. Los buenos frutos que los creyentes deberían tener en su vida, están listados en Gálatas 5:22-23. Inmediatamente después de decirnos que somos salvos por fe, no por obras (Efesios 2:8-9), Pablo nos informa que fuimos creados para hacer buenas obras (Efesios 2:10). Tanto Pablo como Santiago, esperan nada menos que una vida cambiada, “¡De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas” (2ª Corintios 5:17)! Santiago y Pablo no discrepan en su enseñanza sobre la salvación. Ellos se acercan al mismo asunto desde diferentes perspectivas. Pablo simplemente enfatizó que la justificación es solamente por fe, mientras Santiago pone énfasis en el hecho de que la fe en Cristo produce buenas obras.

 

[Charles--]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

Uno no es sanado por meritos propios, al igual que la salvación.

Este es el asunto: merecemos ser castigados por nuestros pecados por un Dios infinitamente Justo y Santo. Dios por amor, ofrecio a su hijo para ser condenado por nosotros. Somos aceptados, declarados justos e inocentes ante Dios por medio de Jesucristo.

No hay meritos propios, sino los meritos de Cristo. Es una asombrosa gracia ser (sanados, si es vluntad de Dios quiere, y) salvados.

El evangelio se recibe por Fe. Y la evidencia de esa Fe efectivamente son las obras. Una Fe genuina si o si trae frutos y eso es por el cambio que ha echo Dios en nuestras vidas. Hay un arrepentimiento de cambiar tu antigua manera de vivir (satisfacer los malos deseos. Pecado) por una vida como seguidor de Cristo.

La Fe se ve.

 

[Kungens Ester]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

Mat16:24 Entonces Jesús dijo a sus discípulos: Si alguno quiere venir en pos de mí, niéguese a sí mismo, y tome su cruz, y sígame.
16:25 Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí, la hallará.
16:26 Porque ¿qué aprovechará al hombre, si ganare todo el mundo, y perdiere su alma? ¿O qué recompensa dará el hombre por su alma?
16:27 Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.
16:28 De cierto os digo que hay algunos de los que están aquí, que no gustarán la muerte, hasta que hayan visto al Hijo del Hombre viniendo en su reino.

En Cristo

 

[escucha]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

La salvación no es por obras, pero cómo podría llamarse fé lo que vives si no lo vives?, las obras están implícitas en la fé, si nuestra fé no nos lleva a actuar de acuerdo a si misma, entonces nuestra fé está muerta, por que no se hace vida.

Con el fin de invalidar a otra religión es que se generan corrientes de pensamiento que se ven en la necesidad de invalidar lo que dicha religión fomenta, invalidándo así las obras, o la oración en lenguas, o el sábado; ninguno de los anteriores trae la salvación, si no que la fé en Cristo es la que salva; pero todos son bíblicos, por esto es que Pablo decía: el que diferencia un día de otro para Dios lo hace, y el que no hace diferencia de días, para Dios es que no hace diferencia.

Así lo entiendo personalmente y me hace sentido práctico, Chaolín.

 

[Charles--]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

El oficial romano siguió su vida normal siendo militar romano seguramente siendo fiel a su religión y creencias solo con la seguridad de que Jesús obraba milagros, seguramente sin importarle si era el Mesías Judío prometido en sus escrituras o no y si Jesús hacia y rehacía pactos con el Dios universal. El Centurión obtuvo de Jesús lo que quería sin necesidad de pertenecer a ninguna iglesia cristiana.


Si la fe sin obras es muerta, la fe del centurion fue inutil?
Porque se congratuló Jesus con tan grande fe? si es que esta no serviria para nada?

(...) seguramente (...)

(Cursiva mia)

Eso lo dice todo.

Ud. cree que "seguramente" paso eso. Entonces... tambien se puede decir que "seguramente" no paso eso que ud. describe.

 

[Cascabeliando]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

el problema de la ley evangélica "como lo llama usted" es que tienen fe pero no obran, por tanto es muerta, el mismo caso de otras religiones! la doctrina evangélica hace "supuestas sanaciones" mediante SOLO la oración de algún pastor y salen diciendo: "ya hemos sido sanados POR FE" hipócritas!!! donde están tus obras para ser sanados!!!! que hicistes para que tu salud pueda cambiar y sanar verdaderamente!!!!

De que nos vale ser sanados SOLO por fe y si seguimos dañando nuestro templo con comidas chatarras!


Ley Evangelica, Ley de la Libertad, Ley de la Gracia, Ley de la Fe, Ley del Espiritu, etc

Paz a ti!

 

[DannyR]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

Apocalipsis 22:12: He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

con este pasaje biblico deberia terminarse el debate, está muy claro, nunca falta quién le busque las 5 patas al gato, noten que no dice: mi salvación, SINO mi galardón....la salvación es por fe, más el GALARDON es por las obras.

la Paz de Jesús a todos!

 

[libetad]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

con este pasaje biblico deberia terminarse el debate, está muy claro, nunca falta quién le busque las 5 patas al gato, noten que no dice: mi salvación, SINO mi galardón....la salvación es por fe, más el GALARDON es por las obras.

la Paz de Jesús a todos!

Pues estó hubieras dicho desde el principio del tema y no esto :

el problema de la ley evangélica "como lo llama usted" es que tienen fe pero no obran, por tanto es muerta, el mismo caso de otras religiones! la doctrina evangélica hace "supuestas sanaciones" mediante SOLO la oración de algún pastor y salen diciendo: "ya hemos sido sanados POR FE" hipócritas!!! donde están tus obras para ser sanados!!!! que hicistes para que tu salud pueda cambiar y sanar verdaderamente!!!!

Dieras a entender que odias a los evangelicos .

 

[DannyR]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

Pues estó hubieras dicho desde el principio del tema y no esto :

el problema de la ley evangélica "como lo llama usted" es que tienen fe pero no obran, por tanto es muerta, el mismo caso de otras religiones! la doctrina evangélica hace "supuestas sanaciones" mediante SOLO la oración de algún pastor y salen diciendo: "ya hemos sido sanados POR FE" hipócritas!!! donde están tus obras para ser sanados!!!! que hicistes para que tu salud pueda cambiar y sanar verdaderamente!!!!

y porque no decirlo, yo no escondo el error de las doctrinas!

Dieras a entender que odias a los evangelicos.

estimada libetad o libertad, primeramente bajo ningún concepto yo no odio a nadie, note que cuando hice mi comentario hice referencia es a la "doctrina evangélica" (le invito leer mi epígrafe sobre: "debemos juzgar a los hermanos...o a las doctrinas") en ningún momento descalifiqué a los evangélicos personalmente SINO a la doctrina, note también que escribí: "el mismo caso de otras religiones" con esto deje en claro que no solo la doctrina evangélica!

la Paz a ti!

 

[libetad]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

y porque no decirlo, yo no escondo el error de las doctrinas!
estimada libetad o libertad, primeramente bajo ningún concepto yo no odio a nadie, note que cuando hice mi comentario hice referencia es a la "doctrina evangélica" (le invito leer mi epígrafe sobre: "debemos juzgar a los hermanos...o a las doctrinas") en ningún momento descalifiqué a los evangélicos personalmente SINO a la doctrina, note también que escribí: "el mismo caso de otras religiones" con esto deje en claro que no solo la doctrina evangélica!

la Paz a ti!

Ahhhh ok , Dios te Bendiga .

 

[Cascabeliando]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

con este pasaje biblico deberia terminarse el debate, está muy claro, nunca falta quién le busque las 5 patas al gato, noten que no dice: mi salvación, SINO mi galardón....la salvación es por fe, más el GALARDON es por las obras.

la Paz de Jesús a todos!

1 Corintios 3


8 El que planta y el que riega son lo mismo, y cada uno recibirá la recompensa según su trabajo.

La salvacion es por gracia y viene de Dios, algo que nos regala gratuitamente


Y cual es la recompens o el galardon..la vida eterna, la salvacion, la fe que viene de tener a Jesucristo/

 

[Cascabeliando]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

1 Corintios 3


8 El que planta y el que riega son lo mismo, y cada uno recibirá la recompensa según su trabajo.

La salvacion es por gracia y viene de Dios, algo que nos regala gratuitamente


Y cual es la recompens o el galardon..la vida eterna, la salvacion, la fe que viene de tener a Jesucristo/

Efesios 2

10 Él nos ha hecho, él nos ha creado por medio de Cristo Jesús, para hacer obras buenas tal y como él lo dispuso de antemano





Santiago 2

18 Por el contrario, alguien dirá: "Tú tienes la fe, y yo las obras. Muéstrame, si puedes, tu fe sin obras, y yo con mis obras te mostraré la fe".

 

[CLASICKO]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

Pero tu desconoces lo que después hizo el centurión en su vida.

Efesios 2:10: Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.

El Centurión obtuvo de Jesús lo que quería sin necesidad de pertenecer a ninguna iglesia cristiana.

Jesus obro un milagro para el!! Cuantos quicieran tener ese foryuna, pero como muchos piensan ahora con las filosofias de Pablo todo eso no sirvio de nada! para el oficial Romano quien seguramente, o logicamente o por sentido comun seguiría con su vida " Normal" de siempre.


CLASICKO

 

[CLASICKO]

Re: Sino tienes obras....... porque la fe sin obras es muerta (Santiago 2)

(Cursiva mia)

Eso lo dice todo.

Ud. cree que "seguramente" paso eso. Entonces... tambien se puede decir que "seguramente" no paso eso que ud. describe.

si tu sabes algo de la vida d este personaje, dilo seria interesante conocerlo.

Si no sabes nada es porque no se sabe nada, asi que decir seguramente siguio su vida normal! no es una fantasia, por logica, por sentido comun, porque no hay nada que nos indique lo contrario creemos que asi fue! " seguramente"

Si tu " seguramente" sabes algo exponlo!

En espera de tus aportes
CLASICKO