MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

7angel

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16 Octubre 2004
4.953
5
Todas las iglesias son jerárquicas, al haber una jerarquía, está jerarquía exigirá obediencia, de hecho, va en contra de lo que dice Jesús, " el que quiera ser el primero sea el servidor de todos.

Iglesia viene de la palabra griega ekklesia, y la ekklesia fue fundada por los griegos casi 600 años antes de Cristo, Jesús jamás habló en griego. la ekklesia era una especie de "poder legislativo" - debían ser ciudadanos atenienses mayores de 18 años, las mujeres estaban excluidas, todos podían acceder a la ekklesía para opinar y emitir su voto para designar funcionarios y magistrados, entre otras cosas.

Estos principios aún continuan en las iglesias.

Habiendo jerarquías habrá siempre mayores y menores y los menores están obligados a obedecer lo que digan los mayores, lo mismo sucede con los militares, solo obedecen órdenes

Cuando una persona obedece órdenes, no hace las cosas por fe, sino porque se le ordena.

LAS JERARQUÍAS MATAN LA FE, LA FE NO PUEDE EJERCERSE SI NO ES POR DESICIÓN PROPIA, POR VOLUNTAD PROPIA, EN LIBERTAD.

RECORDEMOS QUE JESÚS AL TERMINAR DE HABLAR A LA GENTE, DECÍA, "EL QUE QUIERA OÍR QUE OIGA, EL QUE QUIERA ENTENDER QUE ENTIENDA"

¿ QUE PASÓ CON EL EVANGELIO DE:

lUCAS Capítulo 9

1 Jesús convocó a los Doce y les dio poder y autoridad para expulsar a toda clase de demonios y para curar las enfermedades.

2 Y los envió a proclamar el Reino de Dios y a sanar a los enfermos,

3 diciéndoles: «No lleven nada para el camino, ni bastón, ni alforja, ni pan, ni dinero, ni tampoco dos túnicas cada uno.

4 Permanezcan en la casa donde se alojen, hasta el momento de partir.

lUCAS Capítulo 10

1 Después de esto, el Señor designó a otros setenta y dos, y los envió de dos en dos para que lo precedieran en todas las ciudades y sitios adonde él debía ir.

2 Y les dijo: «La cosecha es abundante, pero los trabajadores son pocos. Rueguen al dueño de los sembrados que envíe trabajadores para la cosecha.

3 ¡Vayan! Yo los envío como a ovejas en medio de lobos.

4 No lleven dinero, ni alforja, ni calzado, y no se detengan a saludar a nadie por el camino.

5 Al entrar en una casa, digan primero: «¡Que descienda la paz sobre esta casa!».

6 Y si hay allí alguien digno de recibirla, esa paz reposará sobre él; de lo contrario, volverá a ustedes.

7 Permanezcan en esa misma casa, comiendo y bebiendo de lo que haya, porque el que trabaja merece su salario. No vayan de casa en casa.

8 En las ciudades donde entren y sean recibidos, coman lo que les sirvan;

MATEO 10

7 Por el camino, proclamen que el Reino de los Cielos está cerca.

8 Curen a los enfermos, resuciten a los muertos, purifiquen a los leprosos, expulsen a los demonios. Ustedes han recibido gratuitamente, den también gratuitamente.

9 No lleven encima oro ni plata, ni monedas,

10 ni provisiones para el camino, ni dos túnicas, ni calzado, ni bastón; porque el que trabaja merece su sustento.

11 Cuando entren en una ciudad o en un pueblo, busquen a alguna persona respetable y permanezcan en su casa hasta el momento de partir.

12 Al entrar en la casa, salúdenla invocando la paz sobre ella.

13 Si esa casa lo merece, que la paz descienda sobre ella; pero si es indigna, que esa paz vuelva a ustedes.

14 Y si no los reciben ni quieren escuchar sus palabras, al irse de esa casa o de esa ciudad, sacudan hasta el polvo de sus pies.

Además en todas las iglesias de distintas denominaciones, se dedican a otros menesteres- con la excusa de recaudar fondos para los pobres y demás yerbas, ejercen actividades mundanas, mesclan lo espiritual con lo mundano. - todas estas cosas pervierten el Evangelio, y en los 2000 años no ha producido efectos positivos en la gente, porque cada día hay más divisiones.

En cada templo ya sea católico o de cualquier otra denominación, se usa a la gente para obtener beneficios a favor del o los que dirigen la actividad de ese templo, no nos engañemos, es muy notorio, y además, a Dios no se le puede engañar.

Dejen que el Espíritu Santo los instruya según la vocación que tenga cada uno. porque así está escrito, y para Dios ya está hecho.

Leremías 31

31 Llegarán los días –oráculo del Señor– en que estableceré una nueva Alianza con la casa de Israel y la casa de Judá.

Lo hizo Jesús en la cruz y con su propia sangre

32 No será como la Alianza que establecí con sus padres el día en que los tomé de la mano para hacerlos salir del país de Egipto, mi Alianza que ellos rompieron, aunque yo era su dueño –oráculo del Señor–.

Esta nueva alianza es indestructible

33 Esta es la Alianza que estableceré con la casa de Israel, después de aquellos días –oráculo del Señor–: pondré mi Ley dentro de ellos, y la escribiré en sus corazones; yo seré su Dios y ellos serán mi Pueblo.

Esta "Ley" no es una ley - es el Espíritu Santo, porque somos templos del Espíritu, el Espíritu Santo, está destinado por Dios a ser parte de todo nuestro ser.

34 Y ya no tendrán que enseñarse mutuamente, diciéndose el uno al otro: «Conozcan al Señor». Porque todos me conocerán, del más pequeño al más grande –oráculo del Señor–. Porque yo habré perdonado su iniquidad y no me acordaré más


 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

DIARIO LA NACIÓN - 9-11-2010

En una inédita audiencia, que cambió durante la mañana la fisonomía y la rutina del Arzobispado de Buenos Aires, el cardenal Jorge Bergoglio declaró ayer como testigo en una causa en la que se investiga el secuestro y la desaparición de los sacerdotes jesuitas Orlando Yorio y Francisco Jalics pocos días después de instalarse en el país la dictadura militar de 1976.

Para el cardenal, según contó a LA NACION un vocero eclesiástico, la audiencia se desarrolló sin sobresaltos y todas las partes manifestaron su conformidad, en una declaratoria que se extendió durante más de cuatro horas. Esto fue entre las 11 y las 15.15, con dos intervalos de quince minutos.

La querella, personificada en el abogado y ex diputado de izquierda Luis Zamora, sostuvo que el purpurado "mintió" y ofreció pocas precisiones al respecto. "Cuando alguien es reticente está mintiendo, está ocultando parte de la verdad", declaró el letrado.

El Tribunal Oral Federal Nº 5 en pleno, incluidos la Fiscalía y los abogados querellantes y defensores, se trasladó al Arzobispado, donde Bergoglio declaró al aceptar el beneficio del artículo 250 del Código Procesal Penal, que exime a las máximas autoridades del país, gobernadores y dignatarios de la Iglesia de presentarse a declarar en un tribunal.

De esta manera, la planta baja del edificio de Rivadavia 413, a metros de la Catedral y de la Casa Rosada, fue dominada por jueces, abogados y efectivos policiales, que montaron un estricto operativo de seguridad, con vallas en el acceso.

Unas 35 personas participaron de la audiencia judicial, realizada en un salón con vistas a los jardines de la Curia. Bergoglio asistió acompañado por los abogados del Arzobispado y el obispo auxiliar y vicario pastoral, monseñor Eduardo García.

El requerimiento

El testimonio de la principal figura de la Iglesia argentina, que en el momento del secuestro de los sacerdotes Yorio y Jalics se desempañaba como superior de los jesuitas en la región, fue requerido por la ex detenida María Elena Funes. Este reclamo se hizo luego de que Funes declarara el 23 de septiembre último en la causa por la desaparición de las monjas francesas Alice Domon y Leonie Duquet.

Según se pudo saber, en ese testimonio judicial habría atribuido el secuestro de Jalics y Yorio a la presunta decisión de Bergoglio de quitarles protección y negarles autorización para continuar con sus actividades de ayuda social y pastoral en la villa del Bajo Flores.

La declaración del jefe de la Iglesia ante los jueces se mantuvo en reserva. "La audiencia se desenvolvió en un ámbito cordial y el cardenal se mostró distendido", graficó una fuente del Arzobispado al término del encuentro.

Distinta fue la percepción de los querellantes respecto de la misma situación. "El cardenal no pudo justificar por qué esos dos sacerdotes quedaron en una situación de desamparo y expuestos", dijo Zamora, al insistir en que el testimonio de Bergoglio "demuestra el papel de la Iglesia durante la última dictadura militar".

Según detalló la querella tras el interrogatorio judicial, Bergoglio aclaró que nunca fue a la ESMA y dijo que Jalics y Yorio "eran conscientes de que podían terminar en una zanja" y por eso les recomendó que tomaran precauciones.

Por todo ello, la querella no descarta pedir una inspección de los archivos de la Iglesia para cotejar la declaración del purpurado, quien dijo, según trascendió, que toda la información que él había recibido en ese momento sobre la suerte de los dos sacerdotes secuestrados la había retransmitido a sus superiores de la orden religiosa.

Como titular de una orden religiosa, Bergoglio no dependía en ese momento del arzobispo de Buenos Aires, sino de sus superiores en la Compañía de Jesús.
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

Dicen que el orden de los factores no altera el producto. Mas, en el caso de la cuestion que se plantea en este epigrafe, creo que no se puede aplicar el contenido de dicha frase matematica. Pues, ciertamente, mientras las iglesias sean formadas por seres humanos las riñas, discordias y confrontaciones estan mas que aseguradas.
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

Por eso son más de 34,000.............. y se dicen una sola fe???......já!!!
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

:lol:

La anglicana es suya...

Bueno, en verdad no se de quien sea, pero ellos dicen que vosotros os separasteis de ellos y vosotros decis que fueron ellos los que se separaron de vosotros; como quiera, vuestras doctrinas son muy parecidas, y tambien las paredes de vuestros templos...
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

Bueno, en verdad no se de quien sea, pero ellos dicen que vosotros os separasteis de ellos y vosotros decis que fueron ellos los que se separaron de vosotros; como quiera, vuestras doctrinas son muy parecidas, y tambien las paredes de vuestros templos...
Aparte de anticatólico prejuicios y morisco...... ahora me resultaste ignorante.

Estás grave!!!!
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

Todas las iglesias son jerárquicas, al haber una jerarquía, está jerarquía exigirá obediencia, de hecho, va en contra de lo que dice Jesús, " el que quiera ser el primero sea el servidor de todos.

Iglesia viene de la palabra griega ekklesia, y la ekklesia fue fundada por los griegos casi 600 años antes de Cristo, Jesús jamás habló en griego. la ekklesia era una especie de "poder legislativo" - debían ser ciudadanos atenienses mayores de 18 años, las mujeres estaban excluidas, todos podían acceder a la ekklesía para opinar y emitir su voto para designar funcionarios y magistrados, entre otras cosas.

Estos principios aún continuan en las iglesias.

Habiendo jerarquías habrá siempre mayores y menores y los menores están obligados a obedecer lo que digan los mayores, lo mismo sucede con los militares, solo obedecen órdenes

Cuando una persona obedece órdenes, no hace las cosas por fe, sino porque se le ordena.

LAS JERARQUÍAS MATAN LA FE, LA FE NO PUEDE EJERCERSE SI NO ES POR DESICIÓN PROPIA, POR VOLUNTAD PROPIA, EN LIBERTAD.

RECORDEMOS QUE JESÚS AL TERMINAR DE HABLAR A LA GENTE, DECÍA, "EL QUE QUIERA OÍR QUE OIGA, EL QUE QUIERA ENTENDER QUE ENTIENDA"

¿ QUE PASÓ CON EL EVANGELIO DE:

lUCAS Capítulo 9

1 Jesús convocó a los Doce y les dio poder y autoridad para expulsar a toda clase de demonios y para curar las enfermedades.

2 Y los envió a proclamar el Reino de Dios y a sanar a los enfermos,

3 diciéndoles: «No lleven nada para el camino, ni bastón, ni alforja, ni pan, ni dinero, ni tampoco dos túnicas cada uno.

4 Permanezcan en la casa donde se alojen, hasta el momento de partir.

lUCAS Capítulo 10

1 Después de esto, el Señor designó a otros setenta y dos, y los envió de dos en dos para que lo precedieran en todas las ciudades y sitios adonde él debía ir.

2 Y les dijo: «La cosecha es abundante, pero los trabajadores son pocos. Rueguen al dueño de los sembrados que envíe trabajadores para la cosecha.

3 ¡Vayan! Yo los envío como a ovejas en medio de lobos.

4 No lleven dinero, ni alforja, ni calzado, y no se detengan a saludar a nadie por el camino.

5 Al entrar en una casa, digan primero: «¡Que descienda la paz sobre esta casa!».

6 Y si hay allí alguien digno de recibirla, esa paz reposará sobre él; de lo contrario, volverá a ustedes.

7 Permanezcan en esa misma casa, comiendo y bebiendo de lo que haya, porque el que trabaja merece su salario. No vayan de casa en casa.

8 En las ciudades donde entren y sean recibidos, coman lo que les sirvan;

MATEO 10

7 Por el camino, proclamen que el Reino de los Cielos está cerca.

8 Curen a los enfermos, resuciten a los muertos, purifiquen a los leprosos, expulsen a los demonios. Ustedes han recibido gratuitamente, den también gratuitamente.

9 No lleven encima oro ni plata, ni monedas,

10 ni provisiones para el camino, ni dos túnicas, ni calzado, ni bastón; porque el que trabaja merece su sustento.

11 Cuando entren en una ciudad o en un pueblo, busquen a alguna persona respetable y permanezcan en su casa hasta el momento de partir.

12 Al entrar en la casa, salúdenla invocando la paz sobre ella.

13 Si esa casa lo merece, que la paz descienda sobre ella; pero si es indigna, que esa paz vuelva a ustedes.

14 Y si no los reciben ni quieren escuchar sus palabras, al irse de esa casa o de esa ciudad, sacudan hasta el polvo de sus pies.

Además en todas las iglesias de distintas denominaciones, se dedican a otros menesteres- con la excusa de recaudar fondos para los pobres y demás yerbas, ejercen actividades mundanas, mesclan lo espiritual con lo mundano. - todas estas cosas pervierten el Evangelio, y en los 2000 años no ha producido efectos positivos en la gente, porque cada día hay más divisiones.

En cada templo ya sea católico o de cualquier otra denominación, se usa a la gente para obtener beneficios a favor del o los que dirigen la actividad de ese templo, no nos engañemos, es muy notorio, y además, a Dios no se le puede engañar.

Dejen que el Espíritu Santo los instruya según la vocación que tenga cada uno. porque así está escrito, y para Dios ya está hecho.

Leremías 31

31 Llegarán los días –oráculo del Señor– en que estableceré una nueva Alianza con la casa de Israel y la casa de Judá.

Lo hizo Jesús en la cruz y con su propia sangre

32 No será como la Alianza que establecí con sus padres el día en que los tomé de la mano para hacerlos salir del país de Egipto, mi Alianza que ellos rompieron, aunque yo era su dueño –oráculo del Señor–.

Esta nueva alianza es indestructible

33 Esta es la Alianza que estableceré con la casa de Israel, después de aquellos días –oráculo del Señor–: pondré mi Ley dentro de ellos, y la escribiré en sus corazones; yo seré su Dios y ellos serán mi Pueblo.

Esta "Ley" no es una ley - es el Espíritu Santo, porque somos templos del Espíritu, el Espíritu Santo, está destinado por Dios a ser parte de todo nuestro ser.

34 Y ya no tendrán que enseñarse mutuamente, diciéndose el uno al otro: «Conozcan al Señor». Porque todos me conocerán, del más pequeño al más grande –oráculo del Señor–. Porque yo habré perdonado su iniquidad y no me acordaré más



Creo que antes de que existiera la Iglesia ya había discordia...

"Cain y Abel".
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

Lo aprendí de tí... con tu inteligentísimo comentario en otro tema

Bueno, si he hablado mal, testifica en que esta el mal, pero si quieres imitar al malo (en el caso de que yo lo sea) no es buena tu actitud ni el Camino, recuerda las palabras del Maestro (nota que no es "maestro" de catecismo) cuando dijo: No paguéis á nadie mal por mal; procurad lo bueno delante de todos los hombres.

Pero me temo que ya estais habituados a oir cualquier cosa menos la Palabra del Dios a quien desis servir...
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

Lo aprendí de tí... con tu inteligentísimo comentario en otro tema


Caramba, Strauss, ignoraba tu catolica capacidad de aprender y usar ,de manera tan sublime, de los defectos de tu projimo. Y siendo esto una cruda realidad dicha por ti mismo es ahora cuando mejor puedo entender la inmensa mayoria de las opiniones y comentarios que has ido desparramando por este cristiano foro. Ahh, por cierto, abstente, radicalmente, de intentar enseñarme esta sublime capacidad tuya. Y si sientes algun tipo de buen sentimiento por los miembros de este foro harias bien en guardar, muy celosamente, tus aviesos aprendizajes en lo mas profundo del proceloso oceano Atlantico.
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

Caramba, Strauss, ignoraba tu catolica capacidad de aprender y usar ,de manera tan sublime, de los defectos de tu projimo. Y siendo esto una cruda realidad dicha por ti mismo es ahora cuando mejor puedo entender la inmensa mayoria de las opiniones y comentarios que has ido desparramando por este cristiano foro. Ahh, por cierto, abstente, radicalmente, de intentar enseñarme esta sublime capacidad tuya. Y si sientes algun tipo de buen sentimiento por los miembros de este foro harias bien en guardar, muy celosamente, tus aviesos aprendizajes en lo mas profundo del proceloso oceano Atlantico.

Disculpa Duncan... pero no puedo dejar pasar desapercibida la prejuiciosa actitud de los insolentes. Y no solo eso, que además, tengo el debido sustento bíblico para hacerlo, mira:

2 Cor 11
16 Les vuelvo a repetir: que nadie me tome por insensato, y si me toma por tal, que me permita, a mi vez, gloriarme un poco.
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

Bueno, si he hablado mal, testifica en que esta el mal, pero si quieres imitar al malo (en el caso de que yo lo sea) no es buena tu actitud ni el Camino, recuerda las palabras del Maestro (nota que no es "maestro" de catecismo) cuando dijo: No paguéis á nadie mal por mal; procurad lo bueno delante de todos los hombres.

Pero me temo que ya estais habituados a oir cualquier cosa menos la Palabra del Dios a quien desis servir...
Afortunadamente, yo no pagué mal con mal, sino con Verdad.

Ofendiste a Anibal y de paso a todos los católicos.
Defendiste a los musulmanes que asesinaron y destruyeron patrimonio cristiano
Pervertiste a la historia misma al considerar como válido el anglicanismo

Oye... no esperes flores por estas joyas.
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

Afortunadamente, yo no pagué mal con mal, sino con Verdad.

La Verdad no es lo que tu o yo decimos, sino la que dijo Jesus y Sus Apostoles hablando en Su Nombre.

Ofendiste a Anibal y de paso a todos los católicos.

Y yo ni me entere!! Chanfle, a poco vosotros sois de yeso o piedra?

Defendiste a los musulmanes que asesinaron y destruyeron patrimonio cristiano

Y yo ni me entere!! A ver si Been Laden me da una recompensa por eso, jeje, le voy a enviar mi direccion pa' que llegue el cheque...

Pervertiste a la historia misma al considerar como válido el anglicanismo

Y yo ni me entere!! Considere como valido el anglicanismo? Vaya que usted si es de los que leen la mente, conmigo se ha equivoca'o.

Oye... no esperes flores por estas joyas.

En cambio reciba joyas de mi parte por sus "flores"...
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

La Verdad no es lo que tu o yo decimos, sino la que dijo Jesus y Sus Apostoles hablando en Su Nombre.
1 Tim 3,15
Y yo ni me entere!! Chanfle, a poco vosotros sois de yeso o piedra?
Oh pues.... la insolencia prejuiciosa de nuevo
Y yo ni me entere!! A ver si Been Laden me da una recompensa por eso, jeje, le voy a enviar mi direccion pa' que llegue el cheque...
O róbale un pedazo al domo de oro....
Y yo ni me entere!! Considere como valido el anglicanismo? Vaya que usted si es de los que leen la mente, conmigo se ha equivoca'o.
En serio???... digo, poner en duda el origen mismo del anglicanismo ya raya en lo absurdo.... o en la ignorancia???........ usted sabrá
En cambio reciba joyas de mi parte por sus "flores"...
Ah caray..... cuáles joyas, pura burrada prejuiciosa y anticatólica. Y para esas abundan por todos lados.
 
Re: MIENTRAS EXISTA UNA IGLESIA HABRÁ DISCORDIAS ENTRE SUS MIEMBROS

Agudo y afilado comentario, por cierto, muy digno de ser tomado en cuenta y de ser meditado. Saludos.

deja tu; "el primer asesinato fue por motivos religiosos" (Cain y Abel), y esto ¡lo dice la Biblia!. Esperemos que el ultimo homicidio ó mas bien suicidio no sea por motivos religiosos.

XD