QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

7 Agosto 2010
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Esta era una pregunta que para mi antes era muy sencillo de explicar pero que poco a poco en este foro e ido ampliando mi conocimiento de ellos. Los he clasificado en 3 tipos:

1) Aquellos que son completamente luteranos, no solo cumplen con los preceptos de solo fe, solo escritura y solo gracia, sino que reconocen en LUTERO su comienzo, y defienden sus ideas
2) Aquellos que NO RECONOCEN a lutero como el origen de ellos, como su comienzo, sino que afirman que son los verdaderos cristianos, y aceptan algunas ideas de lutero como la sola fe, la sola gracia y la sola escritura
3) Aquellos que NO RECONOCEN a lutero como su origen,afirman ser los verdaderos cristianos, aceptan la sola fe, sola gracia y sola escritura, pero son capaces inclusive de aplicar nuevas doctrinas personales negando inclusive la santisima trinidad, y siempre aclaro que no estoy hablando de los testigos de jehova, sino de personas que he conocido que quieren ser pastores evangelicos pero que aun dentro de la iglesia evangelica no aceptan la santisima trinidad, entre otras cosas y que son generalmente los que fundan nuevas sectas.

Analizando muy bien pude llegar a una conclusion, lo que tienen en comun entre ellos es que se basan en las tres SOLAS pero la que alimenta su pensamiento es la de la SOLA ESCRITURA, porque dado las interpretaciones que le han dado a la biblia niegan muchas de las verdades de DIOS.

Si la sola escritura es lo que les intenta dar esa seguridad y aparente autoridad para interpretar la biblia creyendo que es por el espiritu santo, seria esta la que habria que demostrarles que es precisamente su talon de aquiles.

Comencemos entonces con su origen, he conocido muchos cristianos en este foro que se proclaman los verdaderos, los que conservaron las enseñanzas de jesus y que dicen que no tienen ningun fundador por que su cabeza es el mismo cristo, aca lo primero es mostrarles que su cabeza no ha sido cristo sino Lutero, ellos mismos reconocen sus 3 solas( sola fe, sola gracia, sola escritura), pues bien, quien dio este fundamento fue lutero, nadie antes se autoproclamaba con autoridad para interpretar la biblia, asi que la primera conclusion es que ellos no provienen de los primeros cristianos ya que solo fue despues de lutero que decidieron aceptar el principio de la "sola escritura" y ademas todos sabemos que los primeros cristianos se alimentaron solo de la tradicion cuando nada estaba escrito.

Sabiendo ahora entonces que si tienen un fundador humano que fue lutero , aunque lo niegan porque reconocen otros errores de el, aqui les coloco algo de dijo el propio lutero años despues de que ese 31 de octubre el decidira alejarse de la iglesia verdadera la CATOLICA:

"Este no quiere oír de Bautismo, y ese otro niega el sacramento, otro pone un mundo entre este y el último día: algunos enseñan que Cristo no es Dios, algunos dicen esto, otros dicen esto otro: hay tantas sectas y credos como hay cabezas. Cualquier don nadie se cree mensajero de Dios y cuando él sueña y tiene fantasías, él se cree que es inspirado por el Espíritu Santo e insiste que debe ser aceptado como profeta." De Wette III, 61. Citado en O'Hare, LAS REALIDADES ACERCA DE LUTERO, 208.


Y muchos años despues dijo lo siguiente:


Nosotros aceptamos - como debemos hacerlo - que mucho de lo que ellos [la Iglesia Católica] enseñan es verdad: El papado tiene la palabra de Dios y la oficina de los Apóstoles, y que nosotros hemos recibido las Sagradas Escrituras, Bautismo, el Sacramento, y el púlpito de ellos. Que sabríamos nosotros si no fuese por ellos?" (Sermón sobre el Evangelio de San Juan, Capítulos 14-16 (1537), en vol. 24 de LOS TRABAJOS DE LUTERO. St. Louis, Mo., Concordia, 1961, 304)


Reconocio el fundador de TODOS LOS PROTESTANTES que es la iglesia catolica la que tiene la palabra de DIOS, lastima que a pesar de ello no reconocio que como la escritura proviene de la iglesia catolica, solo a ella le corresponde la interpretacion unica de la biblia, y que en ninguna parte de la biblia habla de la SOLA ESCRITURA.

Es muy importante reconocer que la biblia es infalible pero existe una interpretacion igualmente de infalible la de la IGLESIA CATOLICA.

Los protestantes lo unico que hasta el momento han demostrado es que estan divididos, no tienen una interpretacion unica , todos se creen dueños de la verdad y de su interpretacion creyendo que el LIBRE EXAMEN los hara infalibles,pero los hechos dicen otras cosas, entre los propios pastores se contradicen y de que sirve una escritura infalible si no hay quien interprete infaliblemente lo que en ella esta escrito?,

Ademas para definir el canon biblico , fue necesario utilizar la TRADICION para establecer en base a ello y con el poder del espiritu santo cuales textos eran palabra de DIOS y cuales otros no, precisamente rechazaron los libros que no concordaban con la tradicion apostolica cristiana que se habia dado, y ademas tienen que reconocer algo muy importante, si la iglesia catolica en esa epoca definio que escritos eran palabra de DIOS, y como la palabra de DIOS es infalible, la iglesia catolica en ese concilio fue infalible, entonces por que lutero rechazo luego otros textos como que no eran palabra de DIOS?,pues porque eran contrarios a la interpretacion personal que el queria darle a la escritura, prefirio eso a la infalibilidad de la iglesia verdadera.

Solo hay que recordarles lo que su fundador dijo precisamente de algunos textos que hoy estan en la biblia cristiana:

"... A mi parecer [el Libro de Revelaciones] no tiene ningún indicio de carácter apostólico o profético... Cada quien puede formar su propio juicio de este libro; personalmente, le tengo antipatía, y para mi eso es razón suficiente para rechazarlo." (Sammtliche Werke, 63, pp. 169-170)

Entonces podemos concluir que
1)el principio de LA SOLA ESCRITURA no esta en ninguna parte de la biblia,

2) la tradicion cristiana fue lo que se utilizo para definir las escrituras

3) que el concilio que definio el canon biblico fue infalible,

4) que es necesario a una escritura infalible tener una interpretacion unica infalible,

5) que la iglesia catolica es quien tiene la interpretacion uinca infalible,

6)que el libre examen lo unico que lleva y constatado con hechos mismos es a la division de los propios cristianos ya que todos se contradicen,

7) que los evangelicos o protestantes todos provienen de lutero y prueba de ello es que conservan sus principios de las SOLAS,

8) que ni siquiera la naturaleza filosofica de la LIBRE CONCIENCIA puede ser excusa para creer en lo que se quiera pues sino importa lo que usted crea mientras usted sea sincero, entonces una mentira sinceramente creida sera exactamente tan buena como el aceptar la verdad. Si en este mundo hay ateistas sinceros, filantropos, protestantes, musulmanes etc y si se toma su sinceridad y su buena conciencia entonces todas estas personas estan en lo correcto,pero entonces en que quedaria la verdad de cristo?, EL DIJO YO SOY EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA, si DIOS solo utilizara la libre conciencia de que serviria esa verdad? ahora sera que solo basta actuar conforme a la conciencia? miremos a san pablo en esa epoca antes de su corversion estaba orgulloso de ser un judio y habia rechazado a jesus persiguiendo a los cristianos y miren lo que dice la biblia: hechos 23: 1: el hizo esto con toda buena conciencia y en hechos 26: 9 : el realmente se creyo en el deber de oponerse a jesus. Sin embargo a pesar de que lo hacia de buena conciencia, como lo veia jesus?, estaba haciendo algo bueno?, pues no la conciencia puede ser viciada por el pecado y la ignorancia y ninguna de ellas sera excusa para ser juzgado conforme a la verdad, cuando unos e muere se ven los actos a la luz de la verdad, ves tus actos como los ve DIOS MISMO, y la ignorancia no sera excusa.
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

...Olvidaste mencionar a los separatistas, esos testis que te dicen:

- ¡Ay sí! Mi organización de jiová en la tierra se va a salvar, y tú ya chupaste faros...
- ¿A poco, tú? Y yo que creí que solo Cristo salva...
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

Pues yo sigo esperando que se pongan de acuerdo entre las tres religiones elitistas.

Los papistas te dicen que su iglesia la fundó san pedro, y que tiene dos mil años de existir.

Los mormones dicen que ells tienen el evangelio restaurado.

Los TTJJ dicen que pertenecen a la organización de jiová en la tierra.

¡Pónganse de acuerdo de una puñetera vez! ¿Quién se supone que tiene la verdad?
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

Pues yo sigo esperando que se pongan de acuerdo entre las tres religiones elitistas.

Los papistas te dicen que su iglesia la fundó san pedro, y que tiene dos mil años de existir.

Los mormones dicen que ells tienen el evangelio restaurado.

Los TTJJ dicen que pertenecen a la organización de jiová en la tierra.

¡Pónganse de acuerdo de una puñetera vez! ¿Quién se supone que tiene la verdad?

El Obizpo de la Iglesia Ortodoxa Griega, Bartolome I sucesor del Apóstol Andres (de los doce) afirma que San Pedro es el primero entre los 12 patriarcas (así le llaman los Ortodoxos pues hacen reminiscencia a los 12 patriarcas hebreos), la autoridad de San Pedro no es autónoma sino compartida con los 12 patriarcas (los que existen de 12 creo que actualmente hay sucesores de los Apóstoles Tomas, Andres, Santiago el menor, lo demás se acabo con el Islam, y guerras), y la sede de San Pedro es Roma. Esto lo dijo el Obizpo ó Papa Ortodoxo, sucesor del Apostol Andres.

No lo dijo un Católico Apostólico Romano.
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

Es muy importante reconocer que la biblia es infalible pero existe una interpretacion igualmente de infalible la de la IGLESIA CATOLICA.

porque?
quien realiza la interpretación en la iglesia católica, que la hace tan infalible?
si esto se le deja a una persona, puesta esta persona debe tener una gran presencia de Dios, fijemonos en los que fueron el nexo entre Dios y el pueblo judio en el AT, estas personas tenían algo especial, desde escuchar la voz de Dios, hasta ser portvoces de su voz.
usted que conoce tanto su iglesia, digame que tiene de especial el papa a qien confian tan grande resposnabiidad, que por cierto de eso depende la salvación de usted y todos los católicos.
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

porque?
quien realiza la interpretación en la iglesia católica, que la hace tan infalible?
si esto se le deja a una persona, puesta esta persona debe tener una gran presencia de Dios, fijemonos en los que fueron el nexo entre Dios y el pueblo judio en el AT, estas personas tenían algo especial, desde escuchar la voz de Dios, hasta ser portvoces de su voz.
usted que conoce tanto su iglesia, digame que tiene de especial el papa a qien confian tan grande resposnabiidad, que por cierto de eso depende la salvación de usted y todos los católicos.

Precisamente era necesario resguardar la verdad de cristo, ya a comienzos especialmente en el primer concilio ya habian muchos que dudaban de la divinidad de cristo, otros de que el no fuera igual al padre, en fin ante todo esto DEBIA haber alguien que dijera la ultima palabra, que diera a conocer por el ESPIRITU SANTO la VERDAD, pero no fue una sola persona, se reunieron obispos de muchas partes, habia contradictores dentro de los concilios, y por votacion despues de escuchar todo lo expuesto se dio a conocer la verdad. La certificacion de que la verdad es una sola es NECESARIA, sino fuera asi nadie sabira si jesus era o no DIOS, si existia o no la santisima trinidad, y lo que ayudo a todo esto fue no solo la escritura tambien la tradicion apostolica, especialmeitne en el primer concilio, alli despeus de mas de 300 años tenian que decidr que escrituras eran palabra de DIOS, decidir si jesus era igual al padre o no, en fin, la iglesia catolica desde un comienzo con sus obispos y papas colocaron a la luz la verdad de cristo, nadie puede negar esto.
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

de que sirve una escritura infalible si no hay quien interprete infaliblemente lo que en ella esta escrito?, esta es la pregunta que deben hacerse
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

Precisamente era necesario resguardar la verdad de cristo, ya a comienzos especialmente en el primer concilio ya habian muchos que dudaban de la divinidad de cristo, otros de que el no fuera igual al padre, en fin ante todo esto DEBIA haber alguien que dijera la ultima palabra, que diera a conocer por el ESPIRITU SANTO la VERDAD, pero no fue una sola persona, se reunieron obispos de muchas partes, habia contradictores dentro de los concilios, y por votacion despues de escuchar todo lo expuesto se dio a conocer la verdad. La certificacion de que la verdad es una sola es NECESARIA, sino fuera asi nadie sabira si jesus era o no DIOS, si existia o no la santisima trinidad, y lo que ayudo a todo esto fue no solo la escritura tambien la tradicion apostolica, especialmeitne en el primer concilio, alli despeus de mas de 300 años tenian que decidr que escrituras eran palabra de DIOS, decidir si jesus era igual al padre o no, en fin, la iglesia catolica desde un comienzo con sus obispos y papas colocaron a la luz la verdad de cristo, nadie puede negar esto.



y como sabian que esas personas que se reunieron en esos concilio, tenian el espíritu santo, a eso va mi pregunta
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

Hace ya bastantes años, se reportó un incidente espantoso en un basurero de Río de Janeiro: unos pequeños se encontraron unas piedras verdes que brillaban muy bonito. Llevaron estas piedras a sus casas, las frotaron en sus caras y en sus cuerpos, aún los papás tomaron estas piedras en sus manos. Horas después, toda esa gente que gustó de tales piedras, fue tratada por graves quemaduras y, posteriormente, malformaciones y tumores.

¿Qué se imaginan con esto?
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

tu crees que jesus es DIOS, CREES EN LA SANTISIMA TRINIDAD, CREES EN LOS ESCRITOS DE LA BIBLIA QUE TINES EN TUS MANOS SABES QUE SON PALBRA DE DIOS, QUIEN TE LO ASEGURO? solo la iglesia catolica, ella te mostro esa verdad y lucho por ella........ nadie se ha preocupado por resguardar tanto la verdad como la iglesia catolica.
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

tu crees que jesus es DIOS, CREES EN LA SANTISIMA TRINIDAD, CREES EN LOS ESCRITOS DE LA BIBLIA QUE TINES EN TUS MANOS SABES QUE SON PALBRA DE DIOS, QUIEN TE LO ASEGURO? solo la iglesia catolica, ella te mostro esa verdad y lucho por ella........ nadie se ha preocupado por resguardar tanto la verdad como la iglesia catolica.
en esos concilios se definieron exactamente eso, sino nadie aseguraria quien era jesus.......
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

Y, aún así, ¿se puede alguna organización adjudicarse algo que es EXCLUSIVAMENTE de autoría divina?

Deberían mostrar más humildad al respecto, pues si la iglesia católica pretende imponerse como "maestra de la verdad", también deberían situarse en su lugar, pues Dios es por encima de todo.

¿O te crees que hay protestantes que no entienden las palabras de Cristo cuando dijo que la justicia, la misericordia y la fe son más importantes que los rituales y los protocolos?
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

...Y bueno, te lo acepto.

El Obizpo de la Iglesia Ortodoxa Griega, Bartolome I sucesor del Apóstol Andres (de los doce) afirma que San Pedro es el primero entre los 12 patriarcas (así le llaman los Ortodoxos pues hacen reminiscencia a los 12 patriarcas hebreos), la autoridad de San Pedro no es autónoma sino compartida con los 12 patriarcas (los que existen de 12 creo que actualmente hay sucesores de los Apóstoles Tomas, Andres, Santiago el menor, lo demás se acabo con el Islam, y guerras), y la sede de San Pedro es Roma. Esto lo dijo el Obizpo ó Papa Ortodoxo, sucesor del Apostol Andres.

No lo dijo un Católico Apostólico Romano.

Ahora trata de razonar con los TTJJ; no te digo que antes que trates de cruzar tres o cuatro palabras con ellos, te dirán que estás jodido porque no eres de la "organización de jiová en la tierra"... Así, nomás por sus pistolas te harán basura del gehena. Dime si eso no es elitismo. De los mormones, mejor ni le sigo...
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

Y, aún así, ¿se puede alguna organización adjudicarse algo que es EXCLUSIVAMENTE de autoría divina?

Deberían mostrar más humildad al respecto, pues si la iglesia católica pretende imponerse como "maestra de la verdad", también deberían situarse en su lugar, pues Dios es por encima de todo.

¿O te crees que hay protestantes que no entienden las palabras de Cristo cuando dijo que la justicia, la misericordia y la fe son más importantes que los rituales y los protocolos?

La iglesia ha sido humilde al reconocer muchos de los errores, ahora el problema es que tu como que no eres ni catolico ni protestante, osea que no sabes en que creer, cuando eso sucede la respuesta te la da tu experiencia de fe, quien me dice quien tiene la verdad=?, pues aquella que te muestra en tu vida con cambios la experiencia de un DIOS que te ama, que lo ha dado todo por ti, tu puedes decir pero los protestantes tambien dicen eso, pero la diferencia esta en que ellos no son una religion, precisamente son secta por que se separaron de la unica, se empezo dudar de que la iglesia catolica fuera la iglesia de jesus solo con MARTIN LUTERO como lo explique antes, el un 31 de octubre decidio alejarse de ella, pensando que su verdad era infalible el solito quizo decidirlo todo, cuando a la iglesia le costo muchos concilios, años y escudriñando en la tradicion apostolica definir las verdades de la fe o DOGMAS.
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

en esos concilios se definieron exactamente eso, sino nadie aseguraria quien era jesus.......


si esa es la respuesta a mi pregunta pues tengo que añadir que cuando Dios quiere hacer algo pues usa lo que el quiera, hasta las burras (como en el pasaje biblico donde el profeta se pone a hablar con una burra), pero eso no significa que la burra por haber sido usada por Dios ahora tiene el espiritu santo y vamos a hacerle caso de aqui en adelante. de igual manera si Dios quiera trasmitir un mensaje, pues usará a una persona, pero por el hehco de que sea usada una ves no significa necesriament que el espiritu santo este dentro de esa persona, porque la prsencai de Dios se ganá, como cuando Dios le dijo a moises que su presencia no hiba a ir con ellos, pero la gracia si, osea hiban a tener todos los regalos de Dios para que pasen por el desierto, pero la presencia del espiritu santo no hiba a estar con ellos, porque esta uncion debian ganarsela despojandose de los atavios de egipto.
para mi esta pregunta es importante, y creo que deberai ser mas importante aún para usted pues si ha decidido creer en la interpretacion de una segunda persona o personas, pues yo de usted me aseguraria que esa persona/s tengan ganada la presencia de Dios, asi de la misma forma que se la gano el apostol Pedro
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

...Bueno, pero ¿comprendes acaso el relato de la mujer sirofenicia? ¿O del centurión cornelio?

No te comportes como un separatista, eso déjaselo a los testigos cristianos de jiová, que te dirán que eres peor que la bóñiga por no ser de su religión.
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

...He hallado más flexibilidad y tolerancia por parte de ustedes, queridos católicos, si comparo los hechos de segregación que ejercen los TTJJ contra sus expulsados. Sin embargo, aún cuando se me invite a volver al catolicismo, no podré aceptar su oferta: he hallado mi Camino en Cristo.
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

nuevamente les dejo esta pregunta a los protestantes que dicen que cualquiera puede con el libre examen decidir las verdades que estan contenidas en la biblia o en resumen la libre enterpretacion de la misma: De que sirve una escritura infalible si no hay quien interprete infaliblemente lo que en ella esta escrito?,
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

nuevamente les dejo esta pregunta a los protestantes que dicen que cualquiera puede con el libre examen decidir las verdades que estan contenidas en la biblia o en resumen la libre enterpretacion de la misma: De que sirve una escritura infalible si no hay quien interprete infaliblemente lo que en ella esta escrito?,

ustedes se logran imaginar la angustia de alguien que quiera saber la verdad leyendo las escrituras y le digan que en su LIBRE EXAMEN puede decidir cual es su propia verdad?, repito jesus dijo YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA, pero si jesus es la verdad y si los protestantes dicen que la iglesia catolica no la tiene entonces de que valio que jesus fuera la verdad si nadie sabria discernirla?

nuevamente coloco la misma pregunta : De que sirve una escritura infalible si no hay quien interprete infaliblemente lo que en ella esta escrito?
 
Re: QUIENES SON LOS PROTESTANTES?

Son los hechos los que demuestran la forma correcta o incorrecta de interpretar al Escritura.

Luego entonces, si te metes a porfiar con un TJ sobre si se deben aceptar transfusiones de sangre, notarás enseguida los hechos de asesinato pasivo que la WT promueve.