Me podrian explicar bn que es eso. Por que lo tenemos como fuente de revelacion a parte de la Biblia.
Saludos: Trinidad
Saludos: Trinidad
¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
- Autor Trinidad C
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Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Excelente pregunta. no creo que ello sepan algo del tema porque prefieren seguir atacando a los catolicos.
Excelente pregunta. no creo que ello sepan algo del tema porque prefieren seguir atacando a los catolicos.
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Dios le bendice!
Greivin.
Y usted porque no demuestra lo que sabe del tema!!! En lugar de contraatacar!!
Dios le bendice!
Greivin.
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Tu mismo sobrenombre tiene su origen en la tradición...
Porque, si no fuera por la tradición apostólica aún estaríamos discutiendo (en base a la Biblia) por ejemplo, si Jesús es Dios, una creación de Dios u otro dios...
Sin embargo, dada las enseñanzas de los padres de la Iglesia es que sabemos que Jesús es Dios y no una creación de Dios ni tampoco otro dios... porque interpretaron correctamente la Biblia en un super tema crucial para el cristianismo y en el que todo aquel que se considere cristiano no puede dejar de tener una respuesta frente al tema...
También, gracias a la tradición apóstólica es que sabemos (desde Irineo de Lyon; 202 DC) que el cuarto evangelio fue escrito por el apostol Juan, el discípulo amado, de lo contrario todavía estaríamos discutiendo si fue el apóstol Juan, María Magdalena o quien sabe a quien otro se le ocurriría quien sabe quien... dada la libertad de expresión cuyo límite con el libertinaje no está muy claramente definido...
Tu mismo sobrenombre tiene su origen en la tradición...
Porque, si no fuera por la tradición apostólica aún estaríamos discutiendo (en base a la Biblia) por ejemplo, si Jesús es Dios, una creación de Dios u otro dios...
Sin embargo, dada las enseñanzas de los padres de la Iglesia es que sabemos que Jesús es Dios y no una creación de Dios ni tampoco otro dios... porque interpretaron correctamente la Biblia en un super tema crucial para el cristianismo y en el que todo aquel que se considere cristiano no puede dejar de tener una respuesta frente al tema...
También, gracias a la tradición apóstólica es que sabemos (desde Irineo de Lyon; 202 DC) que el cuarto evangelio fue escrito por el apostol Juan, el discípulo amado, de lo contrario todavía estaríamos discutiendo si fue el apóstol Juan, María Magdalena o quien sabe a quien otro se le ocurriría quien sabe quien... dada la libertad de expresión cuyo límite con el libertinaje no está muy claramente definido...
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Me parece que estas quizás un poco equivocada en tu apreciación en cuanto a las tradiciones. Es cierto que existen tradiciones en muchas iglesias, aún a pesar de ser portadores de la sana doctrina.. ¿Quien no sigue y mantiene tradiciones?... en nuestras familias, en la cultura, en cada país etc. etc.
Las tradiciones que se estilan en algunas iglesias (unas de un tipo y otras de otro), no son en si malas... siempre y cuando se tenga un buen discernimiento para conocer la frontera de las tradiciones frente a la Palabra de Dios. Saber mantener las tradiciones bajo la Palabra de Dios, es la premisa. Cuando ellas, cualesquiera sean, sobrepasan a su Palabra, entonces pasan también a ser malas, funestas y reprobables...
En los tiempos de Jesús había muchas tradiciones, y nuestro Señor reprobó, no las tradiciones; sino, el que ellas estuvieran siendo puestas por sobre la autoridad de la Palabra de Dios: "Les decía también: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición" (Marcos 7:9)
La tradición de los ancianos llegó a tener tal autoridad, y el pueblo de Dios tan pobre discernimiento, que los judíos, obedecían y se dirigían más por las tradiciones que por el mandamiento de Dios.
Pero cuando las tradiciones, (muchas de ellas inofensivas) se mantienen en el plano que corresponde y estas no llegan a interferir en la Palabra de Dios y en nuestra forma de buscar y servir a Dios... no debieran ser motivo de juicios o prejuicios.
Dios te bendiga
Estimada Trinidad
Me parece que estas quizás un poco equivocada en tu apreciación en cuanto a las tradiciones. Es cierto que existen tradiciones en muchas iglesias, aún a pesar de ser portadores de la sana doctrina.. ¿Quien no sigue y mantiene tradiciones?... en nuestras familias, en la cultura, en cada país etc. etc.
Las tradiciones que se estilan en algunas iglesias (unas de un tipo y otras de otro), no son en si malas... siempre y cuando se tenga un buen discernimiento para conocer la frontera de las tradiciones frente a la Palabra de Dios. Saber mantener las tradiciones bajo la Palabra de Dios, es la premisa. Cuando ellas, cualesquiera sean, sobrepasan a su Palabra, entonces pasan también a ser malas, funestas y reprobables...
En los tiempos de Jesús había muchas tradiciones, y nuestro Señor reprobó, no las tradiciones; sino, el que ellas estuvieran siendo puestas por sobre la autoridad de la Palabra de Dios: "Les decía también: Bien invalidáis el mandamiento de Dios para guardar vuestra tradición" (Marcos 7:9)
La tradición de los ancianos llegó a tener tal autoridad, y el pueblo de Dios tan pobre discernimiento, que los judíos, obedecían y se dirigían más por las tradiciones que por el mandamiento de Dios.
Pero cuando las tradiciones, (muchas de ellas inofensivas) se mantienen en el plano que corresponde y estas no llegan a interferir en la Palabra de Dios y en nuestra forma de buscar y servir a Dios... no debieran ser motivo de juicios o prejuicios.
Dios te bendiga
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
II CONCILIO DE CONSTANTINOPLA, 553
y ecuménico (sobre los tres capítulos)
Sobre la tradición eclesiástica
Confesamos mantener y predicar la fe dada desde el principio por el grande Dios y Salvador nuestro Jesucristo a sus Santos Apóstoles y por éstos predicada en el mundo entero; también los Santos Padres y, sobre todo, aquellos que se reunieron en los cuatro santos concilios la confesaron, explicaron y transmitieron a las santas Iglesias. A estos Padres seguimos y recibimos por todo y en todo... Y todo lo que no concuerda con lo que fue definido como fe recta por los dichos cuatro concilios, lo juzgamos ajeno a la piedad, y lo condenamos y anatematizamos.
II CONCILIO DE CONSTANTINOPLA, 553
y ecuménico (sobre los tres capítulos)
Sobre la tradición eclesiástica
Confesamos mantener y predicar la fe dada desde el principio por el grande Dios y Salvador nuestro Jesucristo a sus Santos Apóstoles y por éstos predicada en el mundo entero; también los Santos Padres y, sobre todo, aquellos que se reunieron en los cuatro santos concilios la confesaron, explicaron y transmitieron a las santas Iglesias. A estos Padres seguimos y recibimos por todo y en todo... Y todo lo que no concuerda con lo que fue definido como fe recta por los dichos cuatro concilios, lo juzgamos ajeno a la piedad, y lo condenamos y anatematizamos.
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Posiblemente hayan habido y hay todavía muchos más apóstoles, pero su fucnión en el cuerpo de Cristo no es el mismo de aquellos que estuvieron con Jesus o al que Este se le reveló después de haber subido al cielo (Pablo), los cuales dejaron fe escrita de lo que les correspondía, los demás, son solamente eso, los demás y sus escritos, simplemente escritos demás con respecto a la sana doctrina predicada y dejada escrita por aquellos.
Dios le bendice!
Greivin.
Loa Apóstoles fueron 12 de los 11 que quedaron y contando a Pablo como Apostol de la gracia, podemos decir con exactitud, que lo que tuvieron que decir en cuanto a las enseñanzas de Jesús, está contemplado en la biblia. Decir más es solamente eso, decir más.
Posiblemente hayan habido y hay todavía muchos más apóstoles, pero su fucnión en el cuerpo de Cristo no es el mismo de aquellos que estuvieron con Jesus o al que Este se le reveló después de haber subido al cielo (Pablo), los cuales dejaron fe escrita de lo que les correspondía, los demás, son solamente eso, los demás y sus escritos, simplemente escritos demás con respecto a la sana doctrina predicada y dejada escrita por aquellos.
Dios le bendice!
Greivin.
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Deja de identificarte como católica porque no lo eres.
Deja de identificarte como católica porque no lo eres.
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Bien, ... valga el error para que aprendas algo más tocante al evangelio...
Saludos
Bien, ... valga el error para que aprendas algo más tocante al evangelio...
Saludos
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
¿Perdon? Fui bautizada, hice mi primera comunion, me confirme, perteneci a la infancia misionera, voy a misa los Domingos, colaboro con las religiosas de Santa Juana Jugan. ¿Quien eres para decirme que no soy catolica? ¿Eres el sacerdote de mi parroquia? ahora si lo dices por los temas que he creado, bn dijo Strauss: Debemos creer y saber el por qué creemos. Debemos formar la conciencia y comprender las verdades reveladas a la luz del Magisterio de la Iglesia.
Si tu eres un excelente catolico te felicito pero no entorpezcas mi camino al entendimiento y deja que verdaderos catolicos me expliquen.
Mejor recuerda esta obra de misericordia:
Enseñar al que no sabe.
Corregir al que se equivoca.
Eres catolico de palabra pero no de corazón.
¿Perdon? Fui bautizada, hice mi primera comunion, me confirme, perteneci a la infancia misionera, voy a misa los Domingos, colaboro con las religiosas de Santa Juana Jugan. ¿Quien eres para decirme que no soy catolica? ¿Eres el sacerdote de mi parroquia? ahora si lo dices por los temas que he creado, bn dijo Strauss: Debemos creer y saber el por qué creemos. Debemos formar la conciencia y comprender las verdades reveladas a la luz del Magisterio de la Iglesia.
Si tu eres un excelente catolico te felicito pero no entorpezcas mi camino al entendimiento y deja que verdaderos catolicos me expliquen.
Mejor recuerda esta obra de misericordia:
Enseñar al que no sabe.
Corregir al que se equivoca.
Eres catolico de palabra pero no de corazón.
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Es una completa equivocacion lo ultimo de tu afirmacion.
Los libros que denominamos el nuevo testamento nos presentan las enseñanzas de Jesus dadas a sus apóstoles, las cuales fueron trasmitidas a los nuevos creyentes, y así sucesivamente, esto tiene fundamento biblico y lo voy poner:
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
De este estos versículos se definen dos cosas, los discípulos se le mando a predicar el evangelio y a hacer discípulos:
Mar.16.15. Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
• Que evangelio iban a predicar los apóstoles, ¿los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
Los discípulos únicamente tenían que enseñar los que habían aprendido de Jesús, por esa fue la orden dada por su maestro.
Ahora cuando uno compara las practicas católicas, llámense tradiciones o costumbres o el nombre que el catolico le quiera poner, cuando uno las compara con la biblia se da cuenta que son incongruentes una con la otra:
Ejemplo:
Hay una enseñanza especifica en los evangelios dada por Jesús a discípulos y cuando nosotros comparamos esa enseñanza con los registros que existen en el nuevo testamento encontramos que son congruente, mas no es congruente con la practica o tradición católica:
En Lucas Jesús no enseña un modelo de oración:
Luc.11.1. Aconteció que estaba Jesús orando en un lugar, y cuando terminó, uno de sus discípulos le dijo: Señor, enséñanos a orar, como también Juan enseñó a sus discípulos.
Luc.11.2. Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Luc.11.3. El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Luc.11.4. Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
Este pasaje de las sagradas escrituras más que querer enseñarnos a memorizar esta oración y repetirla como loritos, tiene una enseñanza más profunda que guarda congruencia con los otros evangelios, con las cartas de Pablo, de Pedro, no enseña a que la oración es personal, nuestras necesidades se las debemos de pedir al Padre atravez del nombre de Jesús, nada más.
Por eso sostengo que todo las enseñanzas que tiene la tradición acerca de los santos, en la cual enseñan que hay que pedirle a María, a José, o a cualquier santo, es falsa, porque no es una enseñanza emanada de Jesús y por lo tanto los apóstoles no la pudieron haber enseñado a los nuevos creyentes, por que Jesus no enseño esto, Jesus no enseño que le pidas a San Moises, a San Abraham, a San Jacob, Jesus enseño que todas las cosas que tu le pidas al padre deben en su nombre.
Ahora ¿guarda congruencia esta enseñanza de Jesus con los libros del nuevo testamento?
Por supuesto que si:
a) - Jua.11.21. Y Marta dijo a Jesús: Señor, si hubieses estado aquí, mi hermano no habría muerto.
Jua.11.22. Mas también sé ahora que todo lo que pidas a Dios, Dios te lo dará.
Jua.14.13. Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
Jua.14.14. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
b) Hec.9.37. Y aconteció que en aquellos días enfermó y murió. Después de lavada, la pusieron en una sala.
Hec.9.38. Y como Lida estaba cerca de Jope, los discípulos, oyendo que Pedro estaba allí, le enviaron dos hombres, a rogarle: No tardes en venir a nosotros.
Hec.9.39. Levantándose entonces Pedro, fue con ellos; y cuando llegó, le llevaron a la sala, donde le rodearon todas las viudas, llorando y mostrando las túnicas y los vestidos que Dorcas hacía cuando estaba con ellas.
Hec.9.40. Entonces, sacando a todos, Pedro se puso de rodillas y oró; y volviéndose al cuerpo, dijo: Tabita, levántate. Y ella abrió los ojos, y al ver a Pedro, se incorporó.
Hechos no dice que Pedro oro, de acuerdo a la enseñanza de Jesús, le oro al padre pidiéndole a través de Jesús la resurrección de Tabita, no le oro San Elías, a San Moisés, San David, a San José (el hijo de Jacob), a San Jacob, Jesús les enseño una oración en la cual directamente le pedían al Padre a través de él (Jesús)
c) Hec.20.35. En todo os he enseñado que, trabajando así, se debe ayudar a los necesitados, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: Más bienaventurado es dar que recibir.
Hec.20.36. Cuando hubo dicho estas cosas, se puso de rodillas, y oró con todos ellos.
Es una completa equivocacion lo ultimo de tu afirmacion.
Los libros que denominamos el nuevo testamento nos presentan las enseñanzas de Jesus dadas a sus apóstoles, las cuales fueron trasmitidas a los nuevos creyentes, y así sucesivamente, esto tiene fundamento biblico y lo voy poner:
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
De este estos versículos se definen dos cosas, los discípulos se le mando a predicar el evangelio y a hacer discípulos:
Mar.16.15. Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
• Que evangelio iban a predicar los apóstoles, ¿los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
Los discípulos únicamente tenían que enseñar los que habían aprendido de Jesús, por esa fue la orden dada por su maestro.
Ahora cuando uno compara las practicas católicas, llámense tradiciones o costumbres o el nombre que el catolico le quiera poner, cuando uno las compara con la biblia se da cuenta que son incongruentes una con la otra:
Ejemplo:
Hay una enseñanza especifica en los evangelios dada por Jesús a discípulos y cuando nosotros comparamos esa enseñanza con los registros que existen en el nuevo testamento encontramos que son congruente, mas no es congruente con la practica o tradición católica:
En Lucas Jesús no enseña un modelo de oración:
Luc.11.1. Aconteció que estaba Jesús orando en un lugar, y cuando terminó, uno de sus discípulos le dijo: Señor, enséñanos a orar, como también Juan enseñó a sus discípulos.
Luc.11.2. Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Luc.11.3. El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Luc.11.4. Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
Este pasaje de las sagradas escrituras más que querer enseñarnos a memorizar esta oración y repetirla como loritos, tiene una enseñanza más profunda que guarda congruencia con los otros evangelios, con las cartas de Pablo, de Pedro, no enseña a que la oración es personal, nuestras necesidades se las debemos de pedir al Padre atravez del nombre de Jesús, nada más.
Por eso sostengo que todo las enseñanzas que tiene la tradición acerca de los santos, en la cual enseñan que hay que pedirle a María, a José, o a cualquier santo, es falsa, porque no es una enseñanza emanada de Jesús y por lo tanto los apóstoles no la pudieron haber enseñado a los nuevos creyentes, por que Jesus no enseño esto, Jesus no enseño que le pidas a San Moises, a San Abraham, a San Jacob, Jesus enseño que todas las cosas que tu le pidas al padre deben en su nombre.
Ahora ¿guarda congruencia esta enseñanza de Jesus con los libros del nuevo testamento?
Por supuesto que si:
a) - Jua.11.21. Y Marta dijo a Jesús: Señor, si hubieses estado aquí, mi hermano no habría muerto.
Jua.11.22. Mas también sé ahora que todo lo que pidas a Dios, Dios te lo dará.
Jua.14.13. Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
Jua.14.14. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
b) Hec.9.37. Y aconteció que en aquellos días enfermó y murió. Después de lavada, la pusieron en una sala.
Hec.9.38. Y como Lida estaba cerca de Jope, los discípulos, oyendo que Pedro estaba allí, le enviaron dos hombres, a rogarle: No tardes en venir a nosotros.
Hec.9.39. Levantándose entonces Pedro, fue con ellos; y cuando llegó, le llevaron a la sala, donde le rodearon todas las viudas, llorando y mostrando las túnicas y los vestidos que Dorcas hacía cuando estaba con ellas.
Hec.9.40. Entonces, sacando a todos, Pedro se puso de rodillas y oró; y volviéndose al cuerpo, dijo: Tabita, levántate. Y ella abrió los ojos, y al ver a Pedro, se incorporó.
Hechos no dice que Pedro oro, de acuerdo a la enseñanza de Jesús, le oro al padre pidiéndole a través de Jesús la resurrección de Tabita, no le oro San Elías, a San Moisés, San David, a San José (el hijo de Jacob), a San Jacob, Jesús les enseño una oración en la cual directamente le pedían al Padre a través de él (Jesús)
c) Hec.20.35. En todo os he enseñado que, trabajando así, se debe ayudar a los necesitados, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: Más bienaventurado es dar que recibir.
Hec.20.36. Cuando hubo dicho estas cosas, se puso de rodillas, y oró con todos ellos.
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Es una completa equivocacion lo ultimo de tu afirmacion.
Los libros que denominamos el nuevo testamento nos presentan las enseñanzas de Jesus dadas a sus apóstoles, las cuales fueron trasmitidas a los nuevos creyentes, y así sucesivamente, esto tiene fundamento biblico y lo voy poner:
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
De este estos versículos se definen dos cosas, los discípulos se le mando a predicar el evangelio y a hacer discípulos:
Mar.16.15. Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
• Que evangelio iban a predicar los apóstoles, ¿los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
Los discípulos únicamente tenían que enseñar los que habían aprendido de Jesús, por esa fue la orden dada por su maestro.
Ahora cuando uno compara las practicas católicas, llámense tradiciones o costumbres o el nombre que el catolico le quiera poner, cuando uno las compara con la biblia se da cuenta que son incongruentes una con la otra:
Ejemplo:
Hay una enseñanza especifica en los evangelios dada por Jesús a discípulos y cuando nosotros comparamos esa enseñanza con los registros que existen en el nuevo testamento encontramos que son congruente, mas no es congruente con la practica o tradición católica:
En Lucas Jesús no enseña un modelo de oración:
Luc.11.1. Aconteció que estaba Jesús orando en un lugar, y cuando terminó, uno de sus discípulos le dijo: Señor, enséñanos a orar, como también Juan enseñó a sus discípulos.
Luc.11.2. Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Luc.11.3. El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Luc.11.4. Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
Este pasaje de las sagradas escrituras más que querer enseñarnos a memorizar esta oración y repetirla como loritos, tiene una enseñanza más profunda que guarda congruencia con los otros evangelios, con las cartas de Pablo, de Pedro, no enseña a que la oración es personal, nuestras necesidades se las debemos de pedir al Padre atravez del nombre de Jesús, nada más.
Por eso sostengo que todo las enseñanzas que tiene la tradición acerca de los santos, en la cual enseñan que hay que pedirle a María, a José, o a cualquier santo, es falsa, porque no es una enseñanza emanada de Jesús y por lo tanto los apóstoles no la pudieron haber enseñado a los nuevos creyentes, por que Jesus no enseño esto, Jesus no enseño que le pidas a San Moises, a San Abraham, a San Jacob, Jesus enseño que todas las cosas que tu le pidas al padre deben en su nombre.
Ahora ¿guarda congruencia esta enseñanza de Jesus con los libros del nuevo testamento?
Por supuesto que si:
a) - Jua.11.21. Y Marta dijo a Jesús: Señor, si hubieses estado aquí, mi hermano no habría muerto.
Jua.11.22. Mas también sé ahora que todo lo que pidas a Dios, Dios te lo dará.
Jua.14.13. Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
Jua.14.14. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
b) Hec.9.37. Y aconteció que en aquellos días enfermó y murió. Después de lavada, la pusieron en una sala.
Hec.9.38. Y como Lida estaba cerca de Jope, los discípulos, oyendo que Pedro estaba allí, le enviaron dos hombres, a rogarle: No tardes en venir a nosotros.
Hec.9.39. Levantándose entonces Pedro, fue con ellos; y cuando llegó, le llevaron a la sala, donde le rodearon todas las viudas, llorando y mostrando las túnicas y los vestidos que Dorcas hacía cuando estaba con ellas.
Hec.9.40. Entonces, sacando a todos, Pedro se puso de rodillas y oró; y volviéndose al cuerpo, dijo: Tabita, levántate. Y ella abrió los ojos, y al ver a Pedro, se incorporó.
Hechos no dice que Pedro oro, de acuerdo a la enseñanza de Jesús, le oro al padre pidiéndole a través de Jesús la resurrección de Tabita, no le oro San Elías, a San Moisés, San David, a San José (el hijo de Jacob), a San Jacob, Jesús les enseño una oración en la cual directamente le pedían al Padre a través de él (Jesús)
c) Hec.20.35. En todo os he enseñado que, trabajando así, se debe ayudar a los necesitados, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: Más bienaventurado es dar que recibir.
Hec.20.36. Cuando hubo dicho estas cosas, se puso de rodillas, y oró con todos ellos.
Es una completa equivocacion lo ultimo de tu afirmacion.
Los libros que denominamos el nuevo testamento nos presentan las enseñanzas de Jesus dadas a sus apóstoles, las cuales fueron trasmitidas a los nuevos creyentes, y así sucesivamente, esto tiene fundamento biblico y lo voy poner:
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
De este estos versículos se definen dos cosas, los discípulos se le mando a predicar el evangelio y a hacer discípulos:
Mar.16.15. Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
• Que evangelio iban a predicar los apóstoles, ¿los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
Los discípulos únicamente tenían que enseñar los que habían aprendido de Jesús, por esa fue la orden dada por su maestro.
Ahora cuando uno compara las practicas católicas, llámense tradiciones o costumbres o el nombre que el catolico le quiera poner, cuando uno las compara con la biblia se da cuenta que son incongruentes una con la otra:
Ejemplo:
Hay una enseñanza especifica en los evangelios dada por Jesús a discípulos y cuando nosotros comparamos esa enseñanza con los registros que existen en el nuevo testamento encontramos que son congruente, mas no es congruente con la practica o tradición católica:
En Lucas Jesús no enseña un modelo de oración:
Luc.11.1. Aconteció que estaba Jesús orando en un lugar, y cuando terminó, uno de sus discípulos le dijo: Señor, enséñanos a orar, como también Juan enseñó a sus discípulos.
Luc.11.2. Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Luc.11.3. El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Luc.11.4. Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
Este pasaje de las sagradas escrituras más que querer enseñarnos a memorizar esta oración y repetirla como loritos, tiene una enseñanza más profunda que guarda congruencia con los otros evangelios, con las cartas de Pablo, de Pedro, no enseña a que la oración es personal, nuestras necesidades se las debemos de pedir al Padre atravez del nombre de Jesús, nada más.
Por eso sostengo que todo las enseñanzas que tiene la tradición acerca de los santos, en la cual enseñan que hay que pedirle a María, a José, o a cualquier santo, es falsa, porque no es una enseñanza emanada de Jesús y por lo tanto los apóstoles no la pudieron haber enseñado a los nuevos creyentes, por que Jesus no enseño esto, Jesus no enseño que le pidas a San Moises, a San Abraham, a San Jacob, Jesus enseño que todas las cosas que tu le pidas al padre deben en su nombre.
Ahora ¿guarda congruencia esta enseñanza de Jesus con los libros del nuevo testamento?
Por supuesto que si:
a) - Jua.11.21. Y Marta dijo a Jesús: Señor, si hubieses estado aquí, mi hermano no habría muerto.
Jua.11.22. Mas también sé ahora que todo lo que pidas a Dios, Dios te lo dará.
Jua.14.13. Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
Jua.14.14. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
b) Hec.9.37. Y aconteció que en aquellos días enfermó y murió. Después de lavada, la pusieron en una sala.
Hec.9.38. Y como Lida estaba cerca de Jope, los discípulos, oyendo que Pedro estaba allí, le enviaron dos hombres, a rogarle: No tardes en venir a nosotros.
Hec.9.39. Levantándose entonces Pedro, fue con ellos; y cuando llegó, le llevaron a la sala, donde le rodearon todas las viudas, llorando y mostrando las túnicas y los vestidos que Dorcas hacía cuando estaba con ellas.
Hec.9.40. Entonces, sacando a todos, Pedro se puso de rodillas y oró; y volviéndose al cuerpo, dijo: Tabita, levántate. Y ella abrió los ojos, y al ver a Pedro, se incorporó.
Hechos no dice que Pedro oro, de acuerdo a la enseñanza de Jesús, le oro al padre pidiéndole a través de Jesús la resurrección de Tabita, no le oro San Elías, a San Moisés, San David, a San José (el hijo de Jacob), a San Jacob, Jesús les enseño una oración en la cual directamente le pedían al Padre a través de él (Jesús)
c) Hec.20.35. En todo os he enseñado que, trabajando así, se debe ayudar a los necesitados, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: Más bienaventurado es dar que recibir.
Hec.20.36. Cuando hubo dicho estas cosas, se puso de rodillas, y oró con todos ellos.
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
A partir de la cual se han inventado infinidad de mentiras que contradicen lo que se enseña en la Biblia.
A partir de la cual se han inventado infinidad de mentiras que contradicen lo que se enseña en la Biblia.
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Dios le bendice!
Greivin.
Nosotros en la escuela le llamábamos a eso "Teléfono Chocho" Lo que decía el primero que empezaba el mensaje, siempre llegaba cambiado en todos los sentidos al último que lo recibía.
Dios le bendice!
Greivin.
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Es una completa equivocacion lo ultimo de tu afirmacion.
Los libros que denominamos el nuevo testamento nos presentan las enseñanzas de Jesus dadas a sus apóstoles, las cuales fueron trasmitidas a los nuevos creyentes, y así sucesivamente, esto tiene fundamento biblico y lo voy poner:
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
De este estos versículos se definen dos cosas, los discípulos se le mando a predicar el evangelio y a hacer discípulos:
Mar.16.15. Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
• Que evangelio iban a predicar los apóstoles, ¿los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
Los discípulos únicamente tenían que enseñar los que habían aprendido de Jesús, por esa fue la orden dada por su maestro.
Ahora cuando uno compara las practicas católicas, llámense tradiciones o costumbres o el nombre que el catolico le quiera poner, cuando uno las compara con la biblia se da cuenta que son incongruentes una con la otra:
Ejemplo:
Hay una enseñanza especifica en los evangelios dada por Jesús a discípulos y cuando nosotros comparamos esa enseñanza con los registros que existen en el nuevo testamento encontramos que son congruente, mas no es congruente con la practica o tradición católica:
En Lucas Jesús no enseña un modelo de oración:
Luc.11.1. Aconteció que estaba Jesús orando en un lugar, y cuando terminó, uno de sus discípulos le dijo: Señor, enséñanos a orar, como también Juan enseñó a sus discípulos.
Luc.11.2. Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Luc.11.3. El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Luc.11.4. Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
Este pasaje de las sagradas escrituras más que querer enseñarnos a memorizar esta oración y repetirla como loritos, tiene una enseñanza más profunda que guarda congruencia con los otros evangelios, con las cartas de Pablo, de Pedro, no enseña a que la oración es personal, nuestras necesidades se las debemos de pedir al Padre atravez del nombre de Jesús, nada más.
Por eso sostengo que todo las enseñanzas que tiene la tradición acerca de los santos, en la cual enseñan que hay que pedirle a María, a José, o a cualquier santo, es falsa, porque no es una enseñanza emanada de Jesús y por lo tanto los apóstoles no la pudieron haber enseñado a los nuevos creyentes, por que Jesus no enseño esto, Jesus no enseño que le pidas a San Moises, a San Abraham, a San Jacob, Jesus enseño que todas las cosas que tu le pidas al padre deben en su nombre.
Ahora ¿guarda congruencia esta enseñanza de Jesus con los libros del nuevo testamento?
Por supuesto que si:
a) - Jua.11.21. Y Marta dijo a Jesús: Señor, si hubieses estado aquí, mi hermano no habría muerto.
Jua.11.22. Mas también sé ahora que todo lo que pidas a Dios, Dios te lo dará.
Jua.14.13. Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
Jua.14.14. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
b) Hec.9.37. Y aconteció que en aquellos días enfermó y murió. Después de lavada, la pusieron en una sala.
Hec.9.38. Y como Lida estaba cerca de Jope, los discípulos, oyendo que Pedro estaba allí, le enviaron dos hombres, a rogarle: No tardes en venir a nosotros.
Hec.9.39. Levantándose entonces Pedro, fue con ellos; y cuando llegó, le llevaron a la sala, donde le rodearon todas las viudas, llorando y mostrando las túnicas y los vestidos que Dorcas hacía cuando estaba con ellas.
Hec.9.40. Entonces, sacando a todos, Pedro se puso de rodillas y oró; y volviéndose al cuerpo, dijo: Tabita, levántate. Y ella abrió los ojos, y al ver a Pedro, se incorporó.
Hechos no dice que Pedro oro, de acuerdo a la enseñanza de Jesús, le oro al padre pidiéndole a través de Jesús la resurrección de Tabita, no le oro San Elías, a San Moisés, San David, a San José (el hijo de Jacob), a San Jacob, Jesús les enseño una oración en la cual directamente le pedían al Padre a través de él (Jesús)
c) Hec.20.35. En todo os he enseñado que, trabajando así, se debe ayudar a los necesitados, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: Más bienaventurado es dar que recibir.
Hec.20.36. Cuando hubo dicho estas cosas, se puso de rodillas, y oró con todos ellos.
Es una completa equivocacion lo ultimo de tu afirmacion.
Los libros que denominamos el nuevo testamento nos presentan las enseñanzas de Jesus dadas a sus apóstoles, las cuales fueron trasmitidas a los nuevos creyentes, y así sucesivamente, esto tiene fundamento biblico y lo voy poner:
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
De este estos versículos se definen dos cosas, los discípulos se le mando a predicar el evangelio y a hacer discípulos:
Mar.16.15. Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.
Mat.28.19. Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
• Que evangelio iban a predicar los apóstoles, ¿los que se les ocurriera, lo que ellos interpretaran? :
Mat.28.20. enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
Los discípulos únicamente tenían que enseñar los que habían aprendido de Jesús, por esa fue la orden dada por su maestro.
Ahora cuando uno compara las practicas católicas, llámense tradiciones o costumbres o el nombre que el catolico le quiera poner, cuando uno las compara con la biblia se da cuenta que son incongruentes una con la otra:
Ejemplo:
Hay una enseñanza especifica en los evangelios dada por Jesús a discípulos y cuando nosotros comparamos esa enseñanza con los registros que existen en el nuevo testamento encontramos que son congruente, mas no es congruente con la practica o tradición católica:
En Lucas Jesús no enseña un modelo de oración:
Luc.11.1. Aconteció que estaba Jesús orando en un lugar, y cuando terminó, uno de sus discípulos le dijo: Señor, enséñanos a orar, como también Juan enseñó a sus discípulos.
Luc.11.2. Y les dijo: Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
Luc.11.3. El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
Luc.11.4. Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
Este pasaje de las sagradas escrituras más que querer enseñarnos a memorizar esta oración y repetirla como loritos, tiene una enseñanza más profunda que guarda congruencia con los otros evangelios, con las cartas de Pablo, de Pedro, no enseña a que la oración es personal, nuestras necesidades se las debemos de pedir al Padre atravez del nombre de Jesús, nada más.
Por eso sostengo que todo las enseñanzas que tiene la tradición acerca de los santos, en la cual enseñan que hay que pedirle a María, a José, o a cualquier santo, es falsa, porque no es una enseñanza emanada de Jesús y por lo tanto los apóstoles no la pudieron haber enseñado a los nuevos creyentes, por que Jesus no enseño esto, Jesus no enseño que le pidas a San Moises, a San Abraham, a San Jacob, Jesus enseño que todas las cosas que tu le pidas al padre deben en su nombre.
Ahora ¿guarda congruencia esta enseñanza de Jesus con los libros del nuevo testamento?
Por supuesto que si:
a) - Jua.11.21. Y Marta dijo a Jesús: Señor, si hubieses estado aquí, mi hermano no habría muerto.
Jua.11.22. Mas también sé ahora que todo lo que pidas a Dios, Dios te lo dará.
Jua.14.13. Y todo lo que pidiereis al Padre en mi nombre, lo haré, para que el Padre sea glorificado en el Hijo.
Jua.14.14. Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
b) Hec.9.37. Y aconteció que en aquellos días enfermó y murió. Después de lavada, la pusieron en una sala.
Hec.9.38. Y como Lida estaba cerca de Jope, los discípulos, oyendo que Pedro estaba allí, le enviaron dos hombres, a rogarle: No tardes en venir a nosotros.
Hec.9.39. Levantándose entonces Pedro, fue con ellos; y cuando llegó, le llevaron a la sala, donde le rodearon todas las viudas, llorando y mostrando las túnicas y los vestidos que Dorcas hacía cuando estaba con ellas.
Hec.9.40. Entonces, sacando a todos, Pedro se puso de rodillas y oró; y volviéndose al cuerpo, dijo: Tabita, levántate. Y ella abrió los ojos, y al ver a Pedro, se incorporó.
Hechos no dice que Pedro oro, de acuerdo a la enseñanza de Jesús, le oro al padre pidiéndole a través de Jesús la resurrección de Tabita, no le oro San Elías, a San Moisés, San David, a San José (el hijo de Jacob), a San Jacob, Jesús les enseño una oración en la cual directamente le pedían al Padre a través de él (Jesús)
c) Hec.20.35. En todo os he enseñado que, trabajando así, se debe ayudar a los necesitados, y recordar las palabras del Señor Jesús, que dijo: Más bienaventurado es dar que recibir.
Hec.20.36. Cuando hubo dicho estas cosas, se puso de rodillas, y oró con todos ellos.
Re: ¿Que es eso de la Tradiccion que tanto defendemos?
Porque la Iglesia es columna y baluarte de la Verdad que es Jesucristo (1era Timoteo 3:15), mientras que las escrituras pueden hacerte sabio para salvación (2da Timoteo 3:15), ó tambien pueden ser torcidas para perdición (lo dijo Pedro en sus cartas).
Se debe leer las sagradas Escrituras a la luz de la columna y baluarte de la Verdad. ¿Que es lo que lees y que dice la Iglesia sobre aquello que tu lees?.
Porque la Iglesia es columna y baluarte de la Verdad que es Jesucristo (1era Timoteo 3:15), mientras que las escrituras pueden hacerte sabio para salvación (2da Timoteo 3:15), ó tambien pueden ser torcidas para perdición (lo dijo Pedro en sus cartas).
Se debe leer las sagradas Escrituras a la luz de la columna y baluarte de la Verdad. ¿Que es lo que lees y que dice la Iglesia sobre aquello que tu lees?.