Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

[Valen]

Pensar que Dios estuvo un tiempo sin sabiduría sólo se le ocurre a los TJ.

Osea, que según los TJ Dios planificó la creación sin sabiduría. Yo creo que haciendo un esfuerzo se puede ver cómo caéis en vuestro propio hoyo que habéis creado. Veamos cómo defendéis la siguiente hipótesis:

Dios era tonto antes de crear la sabiduría.

 

[duncan trapote]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Disculpa, Valenzuela, ¿ Me podrias decir en que lugar de este foro has leido que los testigos de jehova piensan que Dios estuvo un tiempo sin sabiduria ? Y si te hago esta pregunta es, simplemente, porque me parece que el epigrafe que has abierto tan solo tiene la intencion de molestar y de traer confusion y polemica ademas, claro esta, de tirar por tierra a quienes no comparten tus mismas creencias. No obstante, si me equivoco con la presuncion que hago de tus palabras, dimelo y te pedire publicas disculpas.

 

[Chester Beatty]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Disculpa, Valenzuela, ¿ Me podrias decir en que lugar de este foro has leido que los testigos de jehova piensan que Dios estuvo un tiempo sin sabiduria ? Y si te hago esta pregunta es, simplemente, porque me parece que el epigrafe que has abierto tan solo tiene la intencion de molestar y de traer confusion y polemica ademas, claro esta, de tirar por tierra a quienes no comparten tus mismas creencias. No obstante, si me equivoco con la presuncion que hago de tus palabras, dimelo y te pedire publicas disculpas.

Nada Duncan, esa es precisamente la intensión de Valenzuela, lanzar mentiras como el enemigo de Dios hace y sigue haciendo. Compadezco al pobre porque no quierer aceptar la palabra de Dios en Provebrios 8 por no encajar con sus creencias dogmáticas. Se me hace que este epígrafe no aporta nada y es inoficioso. No me interesa debatirlo.

 

[Valen]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

No, lo que pasa es que es un sin sentido.

Para que Dios creara la sabiduría tuvo que tener por fuerza sabiduría, por que sin sabiduría no se puede crearla.

Cierto?

Pues eso.

Para crear la Sabiduría Dios tuvo q tener sabiduría para crearla. Lo que vuestra conclusión es un sin sentido.

 

[Valen]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Estáis constantemente rebatiendo la Palabra sobre el mismo tema: que la sabiduría es Jesucristo y que fue creada.

Pues aquí tenéis un epígrafe que desenmascara vuestra tesis.

 

[libetad]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Nada Duncan, esa es precisamente la intensión de Valenzuela, lanzar mentiras como el enemigo de Dios hace y sigue haciendo. Compadezco al pobre porque no quierer aceptar la palabra de Dios en Provebrios 8 por no encajar con sus creencias dogmáticas. Se me hace que este epígrafe no aporta nada y es inoficioso. No me interesa debatirlo.

Vaya vaya Chester , increible que usted diga esto :
lanzar mentiras como el enemigo de Dios hace y sigue haciendo. a ver veamos quien le gusta mentir a quien ok ?


es conocida la religion de los testigos en el mundo, su predica llega hasta cansar, no porque edifique, sino porque sus huecas teorias solo han confundido a sus mismos seguidores.

Estos vendedores incansables de folletos, tratados y libritos del fin del mundo. solo han conseguido unos que otros aliados, es evidente que su politica comercial no es tan buena, Pero no he venido ha hablar de sus comercios vanos, sino de lo que ellos mismos no pueden sostener. 1- Dicen que Jesus no es Dios.
Pero no han podido bajo ninguna sircunstancia rebatir lo que la escritura dice en Isaisa 9:6 y en 1Juan 5:20

Es logico que divaguen en traducciones y largas explicaciones de lo que se quiso o no se quiso decir. Que quieran recurrir al hebreo y al griego, con tal de quedar parados en dos pies, pero lo elemental es que lo que esta escrito, aun en sus biblias figura, esa traduccion adulterada de la version inglesa al castellano.

Su doctrina a sufrido muchos cambios. De Russell a Rutherford pasando por Fred Franzcon, infinidades de profecias fallidas que solo hicieron pasar verguenza a sus mas flamantes creadores. UNA VERGUENZA.

SI Estos que intentan negar la deidad del unico DIOS JESUCRISTO, han sido tan payasos a travez de su historia ¿Como pretenden ser escuchados?

Y ES OBIO QUE PARA VENDER INVENTARAN LO QUE SEA.

 

[Valen]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Así que la sabiduría es eterna pues es algo inherente a Dios, y forma parte de Dios desde su origen. Si es que alguna vez tuvo origen.

 

[Margabuscando]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Valenzuela me imagino que te refieres a que "metaforicamente" se dice que nuestro señor es "la sabiduría encarnada" ¿estoy acertada?, si es asi debo decir que el texto biblico es el que dice que "la sabiduría" es una "creación" de Dios. Ahora bien, tu puedes o no estar de acuerdo en que neustro señor sea, metaforicamente hablando, la sabiduría encarnada. Si crees que lo es tienes que aceptar que según la escritura es una creatura, si no lo crees ¿Cual es el problema?. Por mi parte no existe problema en decir que metaforicamente nuestro señor es la sabiduría hecha carne porque no creo que sea Dios y por ende leer que es creado no me supone ningún problema ya que creo que solo Dios es el unico increado

 

[Valen]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Valenzuela me imagino que te refieres a que "metaforicamente" se dice que nuestro señor es "la sabiduría encarnada" ¿estoy acertada?, si es asi debo decir que el texto biblico es el que dice que "la sabiduría" es una "creación" de Dios. Ahora bien, tu puedes o no estar de acuerdo en que neustro señor sea, metaforicamente hablando, la sabiduría encarnada. Si crees que lo es tienes que aceptar que según la escritura es una creatura, si no lo crees ¿Cual es el problema?. Por mi parte no existe problema en decir que metaforicamente nuestro señor es la sabiduría hecha carne porque no creo que sea Dios y por ende leer que es creado no me supone ningún problema ya que creo que solo Dios es el unico increado

Señorita Marga, no me refiero al Verbo encarnado, sino al Verbo antes de encarnarse, y en el principio de la creación.

Dios no pudo crear la sabiduría sin sabiduría, por que esto es un sinsentido.

 

[duncan trapote]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Estáis constantemente rebatiendo la Palabra sobre el mismo tema: que la sabiduría es Jesucristo y que fue creada.

Pues aquí tenéis un epígrafe que desenmascara vuestra tesis.

Una de los motivos principales que me hizo entrar en este foro, Valenzuela, fue la leyenda que viene escrita en el apartado del foro de religiones. La cual dice, textualmente; " En este foro evangelico hablamos sobre religion SIN CENSURAS.con personas de todas las religiones y creencias".

Ahora, y despues de haber compartido muchas de tus opiniones, Valenzuela, tan solo te puedo preguntar, y sin animo de polemica, ¿ Estas de acuerdo con las palabras que, supongo, habran escrito los responsables de este foro evangelico ? Como bien puedes leer no busco confrontacion ni polemica gratuita. No obstante, me gustaria creer que en este foro tengo la libertad suficiente como para expresar mis creencias sin que nadie me las censure o ,lo que es peor, me insulte y me calumnie por no pensar igual que el religioso de turno que se cree, no tan solo en la posesion absoluta de la Verdad, si no que ademas, y con esa misma verdad absoluta, arremete contra toda creencia, o religion que sea diferente a la suya.

 

[Valen]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Una de los motivos principales que me hizo entrar en este foro, Valenzuela, fue la leyenda que viene escrita en el apartado del foro de religiones. La cual dice, textualmente; " En este foro evangelico hablamos sobre religion SIN CENSURAS.con personas de todas las religiones y creencias".

Ahora, y despues de haber compartido muchas de tus opiniones, Valenzuela, tan solo te puedo preguntar, y sin animo de polemica, ¿ Estas de acuerdo con las palabras que, supongo, habran escrito los responsables de este foro evangelico ? Como bien puedes leer no busco confrontacion ni polemica gratuita. No obstante, me gustaria creer que en este foro tengo la libertad suficiente como para expresar mis creencias sin que nadie me las censure o ,lo que es peor, me insulte y me calumnie por no pensar igual que el religioso de turno que se cree, no tan solo en la posesion absoluta de la Verdad, si no que ademas, y con esa misma verdad absoluta, arremete contra toda creencia, o religion que sea diferente a la suya.

No estoy ofendiendo, sólo hago ver que las conclusiones a que llega es un sinsentido. Y si lo ve bien, demuestre que Dios creara la sabiduría sin sabiduría.

Por que esto es a donde se llega por vuestros derroteros.

Verdad?

pues eso, argumente.

 

[duncan trapote]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

No estoy ofendiendo, sólo hago ver que las conclusiones a que llega es un sinsentido. Y si lo ve bien, demuestre que Dios creara la sabiduría sin sabiduría.

Por que esto es a donde se llega por vuestros derroteros.

Verdad?

pues eso, argumente.

He leido varias de sus respuestas y opiniones dadas en este foro, Valenzuela. Y quizas por la experiencia que me ha dado la escuela de la vida creo y considero mas saludable argumentar mis creencias e ideas personales en cuanto a religion en terrenos donde la palabra escrita fluye como bendicion y no para maldecir o crear vanos debates donde nadie saldra beneficiado ,y si todos enfrentados.

Es mas que seguro que tanto tu como otros foreros/as teneis un conocimiento biblico muy superior al mio; de hecho he podido leer, debajo de tu nick, que te consideras varon de Dios. Y que debajo de todas tus respuestas dejas escrito lo que supongo que sera un versiculo biblico. Sin embargo, hay algo que todavia no he podido entender en personas ,que como tu, demuestran tener un amplio conocimiento biblico. Y quizas no he podido entender por mi falta de conocimiento biblico. Y este algo que no he podido entender es, ¿ Quien atrae hacia el Verdadero Dios a quienes estan extraviados y lejos de el ? Pue si hiciera caso de lo que leo y veo diria que Dios os usa a vosotros, los entendidos biblicos para hacer ese menester. Sin embargo, he creido escuchar a mas de un religiosa/a que es el mismo Dios quien por su Espiritu atrae y convence al extraviado y al pecador de su pesima condicion. Y que lo hace con lazos de Amor.

Por tanto, si es Dios quien convence al pecador, ¿ Para que tantas abruptas palabras de muchos de los religiosos de turno que lo unico que consiguen es que otros muchos maldigan el nombre de Dios ?, ¿ verdad ?.

Yo no le voi a pedir con arrogancia que argumente mis palabras. Mas le estare agradecido si lo hace.

 

[Valen]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Yo le puedo entender, pero no desvie el tema hacia mi persona.

El tema es q vosotros los TJ os basais en proverbios 8 para argumentar que la sabiduría fue creada. Y yo he puesto una hipóteis para ser rebatida:

Que Dios no pudo crear la sabiduría sin sabiduría.

Así q "En el principio era la sabiduría, y la sabiduría estaba con Dios y la sabiduría era Dios.

Como ve, aparte de si le gusta o no el título del epígrafe, contiene gran profundidad el tema. Y aquí estamos debatiendo de doctrina con personas que saben más q yo de la palabra. No me considero un sabio, ni maestro.

 

[duncan trapote]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Yo le puedo entender, pero no desvie el tema hacia mi persona.

El tema es q vosotros los TJ os basais en proverbios 8 para argumentar que la sabiduría fue creada. Y yo he puesto una hipóteis para ser rebatida:

Que Dios no pudo crear la sabiduría sin sabiduría.

Así q "En el principio era la sabiduría, y la sabiduría estaba con Dios y la sabiduría era Dios.

Como ve, aparte de si le gusta o no el título del epígrafe, contiene gran profundidad el tema. Y aquí estamos debatiendo de doctrina con personas que saben más q yo de la palabra. No me considero un sabio, ni maestro.

Valenzuela, ¿ Que le hace pensar que yo practico la religion de los testigos de jehova ?

 

[Pedro Franco]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Una de los motivos principales que me hizo entrar en este foro, Valenzuela, fue la leyenda que viene escrita en el apartado del foro de religiones. La cual dice, textualmente; " En este foro evangelico hablamos sobre religion SIN CENSURAS.con personas de todas las religiones y creencias".

Amigo duncan trapote;

A veces unos mas que otros quieren sacar trapitos al sol y se dan opiniones raras, por ejemplo yo mismo digo cosas que son extrañas y tontas para algunos como decir que el alma en Dios es el Padre, en lo que a mi respeta, eso no lo he oido absolutamente de nadie,

La palabra de Dios viene a ser aquel siervo del cual habla Isaias 42:1 y el Espíritu de Dios el protagonista de la pelicula, pues entre lo que dice en las escritura está que Dios es Espíritu, que es uno, Eterno, y hasta me suele decir que en el reino de Dios se ve el espionaje encubierto casi casi como a lo agentes encubiertos.

Fijate lo que dicen estos versos:

Rev 5:6 Y miré; y, he aquí, en medio del trono y de los cuatro seres vivientes, y en medio de los ancianos, estaba en pie un Cordero como inmolado, que tenía siete cuernos, y siete ojos, que son los siete Espíritus de Dios enviados a toda la tierra.


1Corintio 2:7 Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría encubierta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria;


Entre todas estas cosas rara que digo te invito abrir el siguiente post de mi autoría, gracias.


http://forocristiano.iglesia.net/sh...ERBIOS-8-Y-LA-SABIDURIA?p=1039478#post1039478



BENDICIONES MUCHAS ....

 

[Espasmo]

Re: Según los TJ Dios era tonto antes de crear la sabiduría

Los enemigos de la Deidad del Hijo (testigos de Jehová y otros también) han querido aplicarle a Este lo que dice Pr. 8:22, para hacerles creer a los incautos que el Hijo fue creado. El problemón, como bien señala Valenzuela, es que si el Padre creó la Sabiduría (el Hijo), entonces, eso significa que no tenía Sabiduría hasta el momento en que la creó. Lo cual es completamente absurdo.

Bueno textualmente dice;

Pro 8:22 "El Señor me creó[1] al principio de su obra, [2] antes de que él comenzara a crearlo todo.

יהוהH3068 קנניH7069 ראשׁיתH7225 דרכוH1870 קדםH6924 מפעליוH4659 מאז׃H227

Gén 14:19 y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;

Gén 14:19 ויברכהוH1288 ויאמרH559 ברוךH1288 אברםH87 לאלH410 עליוןH5945 קנהH7069 שׁמיםH8064 וארץ׃H776

H7069 Qanah Kaw-Naw "

una raíz primitiva;

para erigir, es decir, crear, por extensión, para procurar, sobre todo por compra (causativamente, vender), de manera implícita a la propiedad.

RV: lograr, comprar (-er), enseñará a mantener el ganado, hacer, provocar a celos, posesión (o), la compra, recuperar, rescatar, sin duda X, X cierto.

Ufff y eso que no dice que es experta, porque si no....

Valenzuela me imagino que te refieres a que "metaforicamente" se dice que nuestro señor es "la sabiduría encarnada" ¿estoy acertada?, si es asi debo decir que el texto biblico es el que dice que "la sabiduría" es una "creación" de Dios. Ahora bien, tu puedes o no estar de acuerdo en que neustro señor sea, metaforicamente hablando, la sabiduría encarnada. Si crees que lo es tienes que aceptar que según la escritura es una creatura, si no lo crees ¿Cual es el problema?. Por mi parte no existe problema en decir que metaforicamente nuestro señor es la sabiduría hecha carne porque no creo que sea Dios y por ende leer que es creado no me supone ningún problema ya que creo que solo Dios es el unico increado

Se los lleva como huracán.

Excelente comentario.