JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

27 Diciembre 2009
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Aunque algunas ideas en este tema ya se habrán mencionado en otros comentarios, mi intención es resumir el asunto que describe el tema en un solo epígrafe, así que todo lo relacionado con Jesús en el libro de Revelación puede ser "discutido" por aquí.

Muchas personas siguen usando los textos de Revelación que se intercalan en capítulos con muchos diálogos, como Rev.1 y 22, donde se confunden los personajes, para hacer creer que la frase "el Alfa y la Omega" se refiere a Jesús, así como el título de "Todopoderoso".

No abro este tema para analizar únicamente este punto, sino para algo más amplio que eso: la verdadera participación de Jesús en las visiones de Revelación según el libro COMPLETO, lo cual es algo que aclararía mucho mejor cualquier equivocación en alguna cita aislada del libro.

Veamos en primera instancia la frase que abre el libro:

Rev.1:1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio ...

No puede decirse más claro: DIOS le dió una revelación a Jesucristo. Esta frase es concluyente; pero el libro de Revelación sobrepasa la idea directa y la desmenuza en toda la narración: Dios es el autor y quien decide TODO lo que tiene que ver con la profecía, incluso Jesús está sujeto a su propia voluntad con respecto al cumplimiento de esa profecía.

Veamos un ejemplo concreto:

Rev.14:14*Y vi, y, ¡miren!, una nube blanca, y sobre la nube alguien sentado semejante a un hijo del hombre, con una corona de oro sobre su cabeza y una hoz aguda en su mano.

Todo indica que este "alguien sentado semejante a un hijo del hombre, con una corona sobre su cabeza" es el mismísimo Jesucristo en persona. Esta visión muestra a Jesús "sobre una nube", NO cerca del templo de Dios. Esta especificación ubica a Jesús en relación con la tierra, no con el santuario celestial. Pero lo más interesante de este acontecimiento que relata Juan de su visión sucede a continuación, y se narra en el versículo siguiente:

Rev.14:15*Y otro ángel salió del [santuario del] templo,
clamando con voz fuerte al que estaba sentado sobre la nube:

“Pon dentro tu hoz y siega, porque ha llegado la hora de segar, porque la mies de la tierra está cabalmente madura”.

16*Y el que estaba sentado sobre la nube metió su hoz sobre la tierra, y la tierra fue segada.

Resulta curioso que Jesús recibió una instrucción de parte de un ángel que venía desde el Santuario del templo celestial. ¿DE PARTE DE QUIÉN VENÍA ESA INSTRUCCIÓN? Ya lo supimos de Rev.1:1. También de estas palabras:

Rev.22:6*Y me dijo: “Estas palabras son fieles y verdaderas; sí, Jehová el Dios de las expresiones inspiradas de los profetas envió a su ángel para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que efectuarse dentro de poco..." (TNM)

... ese Dios no es Jesús, sino su Padre, como muy bien nos revela Juan, de parte de Jesús mismo en toda la narración del libro de Revelación.

Hech.1:6*Pues bien, cuando se hubieron congregado, se pusieron a preguntarle: “Señor, ¿estás restaurando el reino a Israel en este tiempo?”. 7*Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción..."

No es este el único relato que muestra la supeditación de Jesús a su Padre, Aquel que está sentado en el trono. Vean otro ejemplo aquí:

Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él.

¿Sabía Jesús el contenido de este rollo sellado?

Pero ... lo sabía Dios mismo? Claro que sí: el libro estaba en las manos de Aquel que estaba sentado sobre el trono, por tanto, es obvio que Dios había sellado el rollo, no Jesús. De su mano lo tomó el Cordero (Jesús mismo) posteriormente:

Rev.5:5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.[...]7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

¿Por qué nos dice el relato que el Cordero fue hallado digno de abrir el rollo? Nos dice:

Rev.5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

El Cordero compró con su sangre personas para que fueran sacerdotes y reyes para Dios, por tanto su acción le mereció ser digno de abrir el rollo. Hacerlo le dió la oportunidad de descubrir los propósitos de Dios y el cumplimiento de las profecías, que antes él mismo no podía discernir, pues solamente estaban en la "jurisdicción" del Padre.

Otros ejemplos pueden citarse, pero el tema ya está abierto. Espero que sirva para que los foristas aumenten su conocimiento sobre la diferencia entre Jesús y "Aquel que está sentado en el trono", Dios, su Padre.
 
Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

Otra visión sorprendente relatada en Revelación se encuentra seguidamente a que le es concedido a Jesús el abrir los sellos del rollo:

Rev.6:1 Y vi cuando el Cordero abrió uno de los siete sellos, y oí a una de las cuatro criaturas vivientes decir con voz como de trueno: “¡Ven!”. 2*Y vi, y, ¡miren!, un caballo blanco; y el que iba sentado sobre él tenía un arco; y le fue dada una corona, y salió venciendo y para completar su victoria.

Si analizamos esta visión vemos algo sorprendente:

A Jesús se le está revelando algo que sucedería con respecto a sí mismo pero en el futuro.
Todos sabemos que el jinete del caballo blanco es el mismísimo Jesús. Él se está viendo en visión al abrir el primer sello.
La visión dice: "LE FUE DADA UNA CORONA".

Además de ver al Cordero que se le concede abrir el rollo sellado, también vemos al jinete del caballo blanco que se le da una corona... ¿Quién se la dió?
Vemos otra vez la supeditación de Jesús a Aquel que está sentado en el trono, y cómo se cumplen una vez más aquellas palabras con las que Juan comienza su libro:

Rev.1:1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio ...
 
Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

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Pero tu escamoteas lo que verdaderamente se dice en el versículo ... ya que lo que dice es que se lo dio para que Cristo lo revelase ... así que siempre es Jesucristo el que habla y lo revela ... voy a emplear el versículo que viene en la biblia nuevo mundo de los testigos de la watchtower ...

Apocalipsis 1:1

Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio, para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que suceder dentro de poco. Y él envió a su ángel y mediante este [la] presentó en señales a su esclavo Juan,

Está claro que quien revela es Jesucristo (así lo dice al comenzar el versículo) ... aquí se puede leer que quien envió su ángel fue Jesucristo quien había recibido el mensaje de Dios para que Jesucristo lo mostrara y lo revelara ... es decir ... el Hijo envío a su ángel cuando recibió el mensaje de parte del Padre ... y que fue el Hijo quien habla ... lo declara el Apocalipsis a través de todo el libro ... solo dejaré dos versículos como prueba ...

Apocalipsis 1:17

Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;

Apocalipsis 1:18

y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.

Claramente se dice que el primero y el último ... el Alfa y la Omega es Jesucristo ... pero si no bastase el mismo Jesucristo lo declara ...

Apocalipsis 22:16

Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

Por lo tanto fue Jesús quien envió su ángel y quien dice ...

Apocalipsis 1:8

Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Está verdad revelada es tan clara que si lo niegas te vas a ir al infierno por la eternidad ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

------------------------------------------------------------​




Aquí el que está desviando el tema es usted porque yo no niego al Padre y que de Él proceden todas las cosas ... pero usted sí está negando a Jesucristo como Dios ... ¿Usted se ha parado a pensar alguna vez que sin Jesucristo el Padre nunca podría haber hecho NADA ... y no solo sin Jesucristo ... sino también sin el Espíritu Santo? ... pues pienselo porque es una revelación para la gente como usted ... sin Jesucristo y sin el Espíritu Santo ... el Padre sería TODO ... y al mismo tiempo NADA ... porque NADA se hubiera hecho y NADA se hubiera manifestado ... aunque el Padre fuese y lo llenase TODO ... así que el DIOS real ... el ÚNICO que hay se manifesto como es ... Padre, Hijo y Espíritu Santo.



Porque tú lo digas ... Alfa y Omega es la primera y la última letra del alfabeto griego ... es decir ... el Primero y el Último ... y ambas cosas se refieren a la plenitud de Dios ... no creo que te trenga que repetir la aportación donde demuestro que el que habla como Alfa y Omega, el Primero y el Último es Jesucristo ...

Apocalipsis 1:11

que decía: Yo soy el Alfa y la Omega, el primero y el último. Escribe en un libro lo que ves, y envíalo a las siete iglesias que están en Asia: a Efeso, Esmirna, Pérgamo, Tiatira, Sardis, Filadelfia y Laodicea.

¿Quien es el Alfa y la Omega, el primero y el último? ... Jesús te lo dice ...

Apocalipsis 22:12

He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

Apocalipsis 22:13

Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.

¿Quién es el que ha de venir a juzgar a vivos y muertos? ... todo el mundo sabe que Jesucristo ... es decir ... Jesucristo es el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.

Apocalipsis 22:16

Yo Jesús he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David, la estrella resplandeciente de la mañana.

Nota que Jesús es el que dice que ha enviado a su ángel para testimonio de las iglesias ... ahora compara eso con Apocalipsis 1:11 y dime quien es el Alfa y la Omega, el principio y el fin, el primero y el último.

Porque no es que estéis ciegos ... es que no queréis entender, ni aceptar la verdad ... y de esa manera no tenéis la mas minima esperanza de salvación ... los mentirosos no entrarán en el reino de los cielos.

Tenga muy claro que es usted el que saca lo que se dice de contexto y lo retuerce todo para su propia perdición.




La inteligencia y el sentido común la tendría que tener usted ... porque "el que ha de venir" el Todopoderoso ... no es otro que Jesucristo ... el Padre no tiene que venir ... esperamos al Hijo ... a Jesucristo ... el que está dando la revelación a Juan es Jesucristo ... el Alfa y Omega, el Primero y el Último es Jesucristo (como te demostré anteriormente a esto) ... así que si usted quiere seguir negandolo ... allá usted ... su destino eterno es el que está en juego ...



Bueno ... si usted cree eso contra toda evidencia ... es que no hay esperanza para usted ... la Escritura que le he puesto le ha dado testimonio ... yo le he dado el testimonio que tengo de Cristo ... si usted no lo ve es lo que dice el apóstol Pablo ... que no de todos es la fe ...

2 Tesalonicenses 3:1

Por lo demás, hermanos, orad por nosotros, para que la palabra del Señor corra y sea glorificada, así como lo fue entre vosotros,

2 Tesalonicenses 3:2

y para que seamos librados de hombres perversos y malos; porque no es de todos la fe.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

...¡Y volvemos a lo mismo, pequeño eliezer!

¿A tí qué te importa que Cristo saliera con botas, texana y jeans si le daba la gana?

Si se le dio la corona, es porque CRISTO ES REY, no porque no lo fuera.

¿Qué haremos con estos porfiaditos? ¡Tanta letra ataruga!
 
Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

Aunque algunas ideas en este tema ya se habrán mencionado en otros comentarios, mi intención es resumir el asunto que describe el tema en un solo epígrafe, así que todo lo relacionado con Jesús en el libro de Revelación puede ser "discutido" por aquí.

Muchas personas siguen usando los textos de Revelación que se intercalan en capítulos con muchos diálogos, como Rev.1 y 22, donde se confunden los personajes, para hacer creer que la frase "el Alfa y la Omega" se refiere a Jesús, así como el título de "Todopoderoso".

No abro este tema para analizar únicamente este punto, sino para algo más amplio que eso: la verdadera participación de Jesús en las visiones de Revelación según el libro COMPLETO, lo cual es algo que aclararía mucho mejor cualquier equivocación en alguna cita aislada del libro.

Veamos en primera instancia la frase que abre el libro:

Rev.1:1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio ...

No puede decirse más claro: DIOS le dió una revelación a Jesucristo. Esta frase es concluyente; pero el libro de Revelación sobrepasa la idea directa y la desmenuza en toda la narración: Dios es el autor y quien decide TODO lo que tiene que ver con la profecía, incluso Jesús está sujeto a su propia voluntad con respecto al cumplimiento de esa profecía.

Veamos un ejemplo concreto:

Rev.14:14*Y vi, y, ¡miren!, una nube blanca, y sobre la nube alguien sentado semejante a un hijo del hombre, con una corona de oro sobre su cabeza y una hoz aguda en su mano.

Todo indica que este "alguien sentado semejante a un hijo del hombre, con una corona sobre su cabeza" es el mismísimo Jesucristo en persona. Esta visión muestra a Jesús "sobre una nube", NO cerca del templo de Dios. Esta especificación ubica a Jesús en relación con la tierra, no con el santuario celestial. Pero lo más interesante de este acontecimiento que relata Juan de su visión sucede a continuación, y se narra en el versículo siguiente:

Rev.14:15*Y otro ángel salió del [santuario del] templo,
clamando con voz fuerte al que estaba sentado sobre la nube:

“Pon dentro tu hoz y siega, porque ha llegado la hora de segar, porque la mies de la tierra está cabalmente madura”.

16*Y el que estaba sentado sobre la nube metió su hoz sobre la tierra, y la tierra fue segada.

Resulta curioso que Jesús recibió una instrucción de parte de un ángel que venía desde el Santuario del templo celestial. ¿DE PARTE DE QUIÉN VENÍA ESA INSTRUCCIÓN? Ya lo supimos de Rev.1:1. También de estas palabras:

Rev.22:6*Y me dijo: “Estas palabras son fieles y verdaderas; sí, Jehová el Dios de las expresiones inspiradas de los profetas envió a su ángel para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que efectuarse dentro de poco..." (TNM)

... ese Dios no es Jesús, sino su Padre, como muy bien nos revela Juan, de parte de Jesús mismo en toda la narración del libro de Revelación.

Hech.1:6*Pues bien, cuando se hubieron congregado, se pusieron a preguntarle: “Señor, ¿estás restaurando el reino a Israel en este tiempo?”. 7*Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción..."

No es este el único relato que muestra la supeditación de Jesús a su Padre, Aquel que está sentado en el trono. Vean otro ejemplo aquí:

Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él.

¿Sabía Jesús el contenido de este rollo sellado?

Pero ... lo sabía Dios mismo? Claro que sí: el libro estaba en las manos de Aquel que estaba sentado sobre el trono, por tanto, es obvio que Dios había sellado el rollo, no Jesús. De su mano lo tomó el Cordero (Jesús mismo) posteriormente:

Rev.5:5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.[...]7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

¿Por qué nos dice el relato que el Cordero fue hallado digno de abrir el rollo? Nos dice:

Rev.5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

El Cordero compró con su sangre personas para que fueran sacerdotes y reyes para Dios, por tanto su acción le mereció ser digno de abrir el rollo. Hacerlo le dió la oportunidad de descubrir los propósitos de Dios y el cumplimiento de las profecías, que antes él mismo no podía discernir, pues solamente estaban en la "jurisdicción" del Padre.

Otros ejemplos pueden citarse, pero el tema ya está abierto. Espero que sirva para que los foristas aumenten su conocimiento sobre la diferencia entre Jesús y "Aquel que está sentado en el trono", Dios, su Padre.




:no::no:

LA revelación de Jesucristo, que Dios le dió, para manifestar á sus siervos las cosas que deben suceder presto; y la declaró, enviándola por su ángel á Juan su siervo,

no amigo tj.............RECUERDA ESTO,PARA PODER SEGUIR EL HILO.........LA VOZ DEL PADRE
NADIE LA HA ESCUCHADO JAMAS.....


HAY TE VA...JEHOVA CRISTO EL SEÑOR ENVIÓ SU ÁNGEL (((NO EL PADRE)))
CRISTO ES EL SEÑOR DE LOS SANTOS PROFETAS
AP 22-6
Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor Dios de los santos profetas
(EL CUAL ES JEHOVA CRISTO) ha enviado su ángel, para mostrar á sus siervos las cosas que es necesario que sean hechas presto.

22:7

Y he aquí, vengo presto. Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.
(((Y TU BIEN SABES QUIEN ES EL QUE VIENE))

AHORA SI LEEMOS APOC 1-4 NOS CONFIRMA QUIEN ES EL QUE VIENE
NO ES EL PADRE.......ES JEHOVA CRISTO.. EL SEÑOR DIOS DE LOS SANTOS PROFETAS

a quien tu adoras sin saber es a CRISTO JEHOVA........... CONFUNDIÉNDOLE CON
EL PADRE..
:--DeepThi
 
Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

MIRA AMIGO........
Para que sean confortados sus corazones, unidos en amor, y en todas riquezas de cumplido entendimiento para conocer el misterio de Dios, y del Padre, y de Cristo;

HAY TE VA.........JEHOVA ES CRISTO EL SEÑOR...........

CHECA BIEN Y MEDITA EN LA SEPARACIÓN QUE SE HACE EN APOC 6-16

1) DEL QUE ESTA SENTADO

2)Y EL QUE VIENE A DERRAMAR LA IRA


APOC..6-16
.Y decían á los montes y á las peñas: Caed sobre nosotros, y escondednos de la cara de aquél que

1)está sentado sobre el trono,(EL CUAL A NADIE JUZGA..EL PADRE

2) y de la ira del Cordero:.(JEHOVA CRISTO EL DERRAMARA SU IRA)

6:17
Porque el gran día de su ira es venido;



HAY TE VA
ISAIAS 2-19

Y meteránse en las cavernas de las peñas, y en las aberturas de la tierra, por la presencia espantosa de Jehová, y por el resplandor de su majestad, cuando se levantare él para herir la tierra.(NO POR LA PRECENCIA DEL QUE ESTA SENTADO...POR LA PRECENCIA DE JEHOVA O SEA CRISTO EL SEÑOR))


Y se entrarán en las hendiduras de las rocas y en las cavernas de las peñas, por la presencia formidable de Jehová, y por el resplandor de su majestad, cuando se levantare para herir la tierra.


ACUÉRDESE EL PADRE A NADIE JUZGA........TODO EL JUICIO LE PERTENECE A
JEHOVA CRISTO......DESDE EL PRINCIPIO EL SE PRESENTO
COMO NUESTRO JUEZ
 
Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

:no::no:

LA revelación de Jesucristo, que Dios le dió, para manifestar á sus siervos las cosas que deben suceder presto; y la declaró, enviándola por su ángel á Juan su siervo,

no amigo tj.............RECUERDA ESTO,PARA PODER SEGUIR EL HILO.........LA VOZ DEL PADRE
NADIE LA HA ESCUCHADO JAMAS.....


HAY TE VA...JEHOVA CRISTO EL SEÑOR ENVIÓ SU ÁNGEL (((NO EL PADRE)))
CRISTO ES EL SEÑOR DE LOS SANTOS PROFETAS
AP 22-6
Y me dijo: Estas palabras son fieles y verdaderas. Y el Señor Dios de los santos profetas
(EL CUAL ES JEHOVA CRISTO) ha enviado su ángel, para mostrar á sus siervos las cosas que es necesario que sean hechas presto.

22:7

Y he aquí, vengo presto. Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.
(((Y TU BIEN SABES QUIEN ES EL QUE VIENE))

AHORA SI LEEMOS APOC 1-4 NOS CONFIRMA QUIEN ES EL QUE VIENE
NO ES EL PADRE.......ES JEHOVA CRISTO.. EL SEÑOR DIOS DE LOS SANTOS PROFETAS

a quien tu adoras sin saber es a CRISTO JEHOVA........... CONFUNDIÉNDOLE CON
EL PADRE..
:--DeepThi


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Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

Aunque algunas ideas en este tema ya se habrán mencionado en otros comentarios, mi intención es resumir el asunto que describe el tema en un solo epígrafe, así que todo lo relacionado con Jesús en el libro de Revelación puede ser "discutido" por aquí.

Muchas personas siguen usando los textos de Revelación que se intercalan en capítulos con muchos diálogos, como Rev.1 y 22, donde se confunden los personajes, para hacer creer que la frase "el Alfa y la Omega" se refiere a Jesús, así como el título de "Todopoderoso".

No abro este tema para analizar únicamente este punto, sino para algo más amplio que eso: la verdadera participación de Jesús en las visiones de Revelación según el libro COMPLETO, lo cual es algo que aclararía mucho mejor cualquier equivocación en alguna cita aislada del libro.

Veamos en primera instancia la frase que abre el libro:

Rev.1:1 Una revelación por Jesucristo, que Dios le dio ...

No puede decirse más claro: DIOS le dió una revelación a Jesucristo. Esta frase es concluyente; pero el libro de Revelación sobrepasa la idea directa y la desmenuza en toda la narración: Dios es el autor y quien decide TODO lo que tiene que ver con la profecía, incluso Jesús está sujeto a su propia voluntad con respecto al cumplimiento de esa profecía.

Veamos un ejemplo concreto:

Rev.14:14*Y vi, y, ¡miren!, una nube blanca, y sobre la nube alguien sentado semejante a un hijo del hombre, con una corona de oro sobre su cabeza y una hoz aguda en su mano.

Todo indica que este "alguien sentado semejante a un hijo del hombre, con una corona sobre su cabeza" es el mismísimo Jesucristo en persona. Esta visión muestra a Jesús "sobre una nube", NO cerca del templo de Dios. Esta especificación ubica a Jesús en relación con la tierra, no con el santuario celestial. Pero lo más interesante de este acontecimiento que relata Juan de su visión sucede a continuación, y se narra en el versículo siguiente:

Rev.14:15*Y otro ángel salió del [santuario del] templo,
clamando con voz fuerte al que estaba sentado sobre la nube:

“Pon dentro tu hoz y siega, porque ha llegado la hora de segar, porque la mies de la tierra está cabalmente madura”.

16*Y el que estaba sentado sobre la nube metió su hoz sobre la tierra, y la tierra fue segada.

Resulta curioso que Jesús recibió una instrucción de parte de un ángel que venía desde el Santuario del templo celestial. ¿DE PARTE DE QUIÉN VENÍA ESA INSTRUCCIÓN? Ya lo supimos de Rev.1:1. También de estas palabras:

Rev.22:6*Y me dijo: “Estas palabras son fieles y verdaderas; sí, Jehová el Dios de las expresiones inspiradas de los profetas envió a su ángel para mostrar a sus esclavos las cosas que tienen que efectuarse dentro de poco..." (TNM)

... ese Dios no es Jesús, sino su Padre, como muy bien nos revela Juan, de parte de Jesús mismo en toda la narración del libro de Revelación.

Hech.1:6*Pues bien, cuando se hubieron congregado, se pusieron a preguntarle: “Señor, ¿estás restaurando el reino a Israel en este tiempo?”. 7*Les dijo: “No les pertenece a ustedes adquirir el conocimiento de los tiempos o sazones que el Padre ha colocado en su propia jurisdicción..."

No es este el único relato que muestra la supeditación de Jesús a su Padre, Aquel que está sentado en el trono. Vean otro ejemplo aquí:

Rev.5:1 Y vi en la mano derecha del que estaba sentado sobre el trono un rollo escrito por dentro y por el reverso, fuertemente sellado con siete sellos. 2 Y vi a un ángel fuerte que proclamaba con voz fuerte: “¿Quién es digno de abrir el rollo y desatar sus sellos?”. 3 Pero ni en el cielo ni sobre la tierra ni debajo de la tierra había siquiera uno que pudiera abrir el rollo o mirar en él. 4 Y me puse a llorar muchísimo porque no se hallaba a nadie digno de abrir el rollo ni mirar en él.

¿Sabía Jesús el contenido de este rollo sellado?

Pero ... lo sabía Dios mismo? Claro que sí: el libro estaba en las manos de Aquel que estaba sentado sobre el trono, por tanto, es obvio que Dios había sellado el rollo, no Jesús. De su mano lo tomó el Cordero (Jesús mismo) posteriormente:

Rev.5:5 Pero uno de los ancianos me dice: “Deja de llorar. ¡Mira! El León que es de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el rollo y sus siete sellos”.[...]7 Y él fue y en seguida [lo] tomó de la mano derecha del que estaba sentado en el trono.

¿Por qué nos dice el relato que el Cordero fue hallado digno de abrir el rollo? Nos dice:

Rev.5:9 Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10 e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

El Cordero compró con su sangre personas para que fueran sacerdotes y reyes para Dios, por tanto su acción le mereció ser digno de abrir el rollo. Hacerlo le dió la oportunidad de descubrir los propósitos de Dios y el cumplimiento de las profecías, que antes él mismo no podía discernir, pues solamente estaban en la "jurisdicción" del Padre.

Otros ejemplos pueden citarse, pero el tema ya está abierto. Espero que sirva para que los foristas aumenten su conocimiento sobre la diferencia entre Jesús y "Aquel que está sentado en el trono", Dios, su Padre.

Me pregunto qué tiene que ver nada de lo que estos últimos foristas han comentado con lo que he expuesto en este tema...


Y para colmo, se inventan una barbaridad tal como "Jehová Cristo"...¡Qué horrendos inventores de doctrinas estos señores!¿Cuándo en toda la vida de ellos o de sus antepasados inventores de doctrinas, se haya percibido de alguna manera que Jehová haya sido Ungido (Cristo) por alguien...?¡¡¡Qué bárbaros estos señores!!! En su afán de hablar por hablar ... cualquier cosa hablan...
 
Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

Me pregunto qué tiene que ver nada de lo que estos últimos foristas han comentado con lo que he expuesto en este tema...


Y para colmo, se inventan una barbaridad tal como "Jehová Cristo"...¡Qué horrendos inventores de doctrinas estos señores!¿Cuándo en toda la vida de ellos o de sus antepasados inventores de doctrinas, se haya percibido de alguna manera que Jehová haya sido Ungido (Cristo) por alguien...?¡¡¡Qué bárbaros estos señores!!! En su afán de hablar por hablar ... cualquier cosa hablan...

¿No será mi estimado que es porque siempre sales con lo mismo?...es decir, con tus copiar&pegar, que quien sabe que quieres transmitir...aunque todos aqui intuimos que son puras cosas que endulzan el oido a tu secta del angel Trino...

...si ya se, estoy en tu lista negra...pero no resistí la tentacion de escribirte ya que sabes perfectamente por que inicias tantos post...todo sea por el Trino y Uno Angel jejeje
 
Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

¿No será mi estimado que es porque siempre sales con lo mismo?...es decir, con tus copiar&pegar, que quien sabe que quieres transmitir...aunque todos aqui intuimos que son puras cosas que endulzan el oido a tu secta del angel Trino...

...si ya se, estoy en tu lista negra...pero no resistí la tentacion de escribirte ya que sabes perfectamente por que inicias tantos post...todo sea por el Trino y Uno Angel jejeje

¿"Copiar y pegar" de dónde, señor?¿Por qué no lo demuestra?... o quedará como un vil mentiroso...

Dejen de inventarse tantas excusas para desoír la verdad y acaben de una vez por todas de reconocer que solamente se están inventando creencias que no están apoyadas en la palabra de Dios...
A mí no me importa la cantidad de demagogia que los de su clase usan, porque yo sé que las personas que buscan la verdad no son amantes de fanfarronerías ni de insultos...

Ustedes ubíquense y ya dejen de jugar al "cristiano" porque Jesucristo ya está muy pronto a juzgar a todos los "cristianos" de imitación, que con tanta vulgaridad le traen tanto reproche a su nombre y a sus hermanos verdaderos...

Lea el tema, y aprenda de lo que enseña realmente la Biblia... quizás la luz pueda entrar a mentes tan oscuras...
 
Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

Me pregunto qué tiene que ver nada de lo que estos últimos foristas han comentado con lo que he expuesto en este tema...


Y para colmo, se inventan una barbaridad tal como "Jehová Cristo"...¡Qué horrendos inventores de doctrinas estos señores!¿Cuándo en toda la vida de ellos o de sus antepasados inventores de doctrinas, se haya percibido de alguna manera que Jehová haya sido Ungido (Cristo) por alguien...?¡¡¡Qué bárbaros estos señores!!! En su afán de hablar por hablar ... cualquier cosa hablan...

pero... tan difícil es desmentirlo con la palabra
yo le estoy exponiendo con la palabra

demuestre lo contrario...amigo......aunque sea con su biblia adulterada
 
Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

iY nos ha hecho reyes y sacerdotes para Dios y su Padre; á Él sea gloria é imperio para siempre jamás. Amén.


........don eliezer12
lo engañaron

esta es la paricipacion de CRISTO EL SEÑOR....JEHOVA EL SEÑOR (OJO NO EL PADRE)
Al que venciere, daré á comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.

El que venciere, no recibirá daño de la muerte segunda.


Al que venciere, daré á comer del maná escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita un nombre nuevo escrito, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe.

2:18

El que venciere, será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.


Al que venciere, yo le daré que se siente conmigo en mi trono; así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.


El que venciere, poseerá todas las cosas; y yo seré su Dios, y Él será mi hijo.

AQUI ES DONDE USTED.......SI VENCIERE.... TENDRÁ QUE CONFESARLE COMO PADRE ETERNO
COMO ESTA ESCRITO EN ISAIAS 9-6



Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado; y el principado sobre su hombro: y llamaráse su nombre Admirable,
Consejero,
Dios fuerte,
Padre eterno,
Príncipe de paz.

.........tiempos..........
pasado
presente
futuro(Padre eterno)</SPAN>


COMO LA VE DON eliezer12:--DeepThi

 
Re: JESÚS Y SU PARTICIPACIÓN EN LOS SUCESOS DE REVELACIÓN

iY nos ha hecho reyes y sacerdotes para Dios y su Padre; á Él sea gloria é imperio para siempre jamás. Amén.


........don eliezer12
lo engañaron

¡Qué triste ver cómo algunas personas juegan con las Escrituras como si fuera un juguete de armar y desarmar... como trató de hacer el Diablo cuando tentó a Cristo!
¿Acaso usted no se da cuenta de lo que dice ese texto, que usted ni siquiera tiene la delicadeza de decir de dónde sale? (Por supuesto, usted une textos fuera de su contexto para hacer creer a los inocentes que no comprueban nada en sus propias Biblias, que tratan de lo mismo y que están en el mismo contexto... Pobre de usted, divirtiéndose con la palabra de Dios...

Rev.1:5*y de Jesucristo, “el Testigo Fiel”, “El primogénito de los muertos”, y “El Gobernante de los reyes de la tierra”.
Al que nos ama y que nos desató de nuestros pecados por medio de su propia sangre 6*—e hizo que fuéramos un reino, sacerdotes para su Dios*y*Padre—,*sí, a él sea la gloria y la potencia para siempre. Amén.

Rev.5:9*Y cantan una canción nueva, y dicen: “Eres digno de tomar el rollo y de abrir sus sellos, porque fuiste degollado y con tu sangre compraste para Dios personas de toda tribu y lengua y pueblo y nación, 10*e hiciste que fueran un reino y sacerdotes para nuestro Dios, y han de reinar sobre la tierra”.

¿Acaso no lee para quién Jesús compró personas como reyes y sacerdotes?
A quien engañaron fue a usted... estudie más las Escrituras, porque jugar con ellas no es estudiar.

esta es la paricipacion de CRISTO EL SEÑOR....JEHOVA EL SEÑOR (OJO NO EL PADRE)


Por favorrrrrr, ¿otra vez con lo mismo?¿Pero será que no aprende nada?
No dice Jesús que el templo de Jerusalén era "la casa de 'su' Padre"?¿No es a Jehová a quien se adoraba en el templo? Entonces: ¿no es Jehová su Padre?

¿No dice Jesús que Aquel a quien adoraban los judías era su Padre?¿No es Jehová Aquel a quien adoraban los judíos?¿No es Jehová el Padre de Jesús?

Juan 8:54*Jesús contestó: “Si yo me glorifico a mí mismo, mi gloria no es nada. Es mi Padre quien me glorifica, el que ustedes dicen que es su Dios; 55*y sin embargo ustedes no lo han conocido. Pero yo lo conozco. Y si dijera que no lo conozco sería como ustedes, mentiroso. Pero sí lo conozco, y observo su palabra.

¿Acaso no aprende realmente nada usted de las Escrituras?¿No debería un cristiano verdadero prestar más atención a las palabras de Jesús?

Al que venciere, daré á comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.

El que venciere, no recibirá daño de la muerte segunda.


Al que venciere, daré á comer del maná escondido, y le daré una piedrecita blanca, y en la piedrecita un nombre nuevo escrito, el cual ninguno conoce sino aquel que lo recibe.

Hasta aquí, ... muy bien; esas son palabras de Jesús. Pero le faltaron estas:

Revelación 3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

... ¿Acaso se le escapa que CUATRO VECES Jesús menciona que tiene un Dios? Es el colmo de la ceguera... una vez podría pasarse por alto sin que se note (quizás) ¿PERO CUATRO VECES?


2:18

El que venciere, será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles.


Al que venciere, yo le daré que se siente conmigo en mi trono; así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.[/QUOTE

Correcto... Jesús menciona a su Padre en ambas ocasiones. Note la forma en que lo menciona: con reverencia, como Aquel a quien le debe el haber sido ensalzado. Pero usted no entiende a Jesús, o no lo escucha, porque solo tiene ojos para sus doctrinas humanas de origen pagano. Por favor, señor, citar la Biblia tantas veces no sirve de nada si lo que hace es torcerla para que diga lo que usted quiere.

¿Acaso cree que puede engañar a una persona que realmente estudia la Biblia y considera muy seriamente todas y cada una de las expresiones de Jesús?


El que venciere, poseerá todas las cosas; y yo seré su Dios, y Él será mi hijo.

¡¡¡Porrrrr Diosssss! Amazing!!!
¿Cómo puede usted darle tan mal uso a las Escrituras?¿Cómo es posible que juegue y le falte tanto al respeto a la palabra de Dios?

Rev.21:5*Y Aquel que estaba sentado en el trono dijo: “¡Mira!, voy a hacer nuevas todas las cosas”. También, dice: “Escribe, porque estas palabras son fieles y verdaderas”. 6*Y me dijo: “¡Han acontecido! Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. A cualquiera que tenga sed le daré de la fuente del agua de la vida gratis. 7*Cualquiera que venza heredará estas cosas, y yo seré su Dios y él será mi hijo.

¿Cómo puede usted decir que es Jesús quien dice esas palabras, en vez de "Aquel que estaba sentado en el trono"?¿Cómo se atreve usted a jugar de esa manera con la palabra de Dios?


AQUI ES DONDE USTED.......SI VENCIERE.... TENDRÁ QUE CONFESARLE COMO PADRE ETERNO
COMO ESTA ESCRITO EN ISAIAS 9-6



Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado; y el principado sobre su hombro: y llamaráse su nombre Admirable,
Consejero,
Dios fuerte,
Padre eterno,
Príncipe de paz.

.........tiempos..........
pasado
presente
futuro(Padre eterno)</SPAN>

Aquí entra usted una cita que no se relaciona para nada con lo que trata de decir... Usted la ha enlazado a un texto que aplicaba a Jehová y ahora trata de hacer creer que ese texto tiene algo que ver... ¡Pobre de usted!

(2 Corintios 4:4) entre quienes el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase [a ellos] la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios.

COMO LA VE DON eliezer12:--DeepThi
Veo que usted está perdido del todo...
Si existiera ese "infierno" adonde manda a tanta gente... ahí está usted por faltar al respeto a Dios, a su Hijo y a su santa palabra escrita. ¡Pobre de usted!

Y hasta aquí me molesto en contestarle. Yo no me relaciono con personas que no respetan la Biblia.