"Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jehová.

[alfageme]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Que a Jesús sele llame en Isaías Dios poderoso y Padre Eterno es muy apropiado, pues su Padre celestial Jehová, El Dios Todopoderoso y Eterno, le concedió este poder por su fidelidad y completa obediencia con que cumplió siembre Su entera voluntad y todo cuanto a El le agradaba, y lo nombro sobre todas las cosas tanto en el cielo como en la Tierra, Rey de reyes y Señor de señores. Naturalmente, Jesús, no ha tratado nunca de ocupar el puesto de Jehová como gobernante supremo, que nunca ha dejado de serlo, pero El ha nombrado a su Hijo como representante suyo en estas funciones temporalmente hasta que la humanidad sea totalmente redimida de sus pecados mediante su reinado de mil años. Entonces devolverá el reino a su Padre y se someterá de nuevo a El para que Jehová siga siendo el único gobernante del universo. Jesús con su sacrificio vital cuando vino a la Tierra ofreciendo su vida humana como rescate para la humanidad extraviada por las mentiras de Satanás, que por los pecados de los hombres estaban condenados a la muerte, con su sacrificio consiguió que estos pudieran alcanzar la vida eterna, convirtiéndose así en Padre eternos para ellos, siempre que ellos lo aceptasen como su Redentor y siguieran fielmente sus enseñanzas.

Un saludo cordial tomumi2010.

Pero...¿ya es hoy padre Eterno, o lo será a partir de la resurrección de los muerttos en general?

Porque fíjese lo que dice la profecía bíblica acerca de este asunto:

Salmo 45:16 " En lugar de tus antepasados llegará a haber tus hijos,
a quienes nombrarás príncipes en toda la tierra".

Note que dice que en lugar de tus antepasados llegará haber tus hijos

Los siervos de la antiguedad antepasados de Jesús recibiran la vida(la resurrección) gracias al rescate de Jesús, y en este contexto llega a ser Padre de ellos, pero note ahora lo que dice...

"A quienes nombrarás príncipes en toda la tierra" ellos en la tierra tendrán algunos privilegios especiales sobre otros humanos.

Un saludo

Alfageme

 

[hectorlugo]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Que a Jesús sele llame en Isaías Dios poderoso y Padre Eterno es muy apropiado,.

recuerda usted que en el salon del reino le allan ensenado a llamarle a jesus padre eterno?????

no mienta ,,jehova le esta mirando ,y usted sabe que eso jamas los tdj lo ensenan ,asi que ,,,

no creo que para un testigo de jehova sea apropiado lo que jamas a confesado con sus labios.

 

[milenio]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Que a Jesús sele llame en Isaías Dios poderoso y Padre Eterno es muy apropiado, pues su Padre celestial Jehová, El Dios Todopoderoso y Eterno, le concedió este poder por su fidelidad y completa obediencia con que cumplió siembre Su entera voluntad y todo cuanto a El le agradaba, y lo nombro sobre todas las cosas tanto en el cielo como en la Tierra, Rey de reyes y Señor de señores. Naturalmente, Jesús, no ha tratado nunca de ocupar el puesto de Jehová como gobernante supremo, que nunca ha dejado de serlo, pero El ha nombrado a su Hijo como representante suyo en estas funciones temporalmente hasta que la humanidad sea totalmente redimida de sus pecados mediante su reinado de mil años. Entonces devolverá el reino a su Padre y se someterá de nuevo a El para que Jehová siga siendo el único gobernante del universo. Jesús con su sacrificio vital cuando vino a la Tierra ofreciendo su vida humana como rescate para la humanidad extraviada por las mentiras de Satanás, que por los pecados de los hombres estaban condenados a la muerte, con su sacrificio consiguió que estos pudieran alcanzar la vida eterna, convirtiéndose así en Padre eternos para ellos, siempre que ellos lo aceptasen como su Redentor y siguieran fielmente sus enseñanzas.

no.... lo que pasa es que ustedes no entienden
AL PADRE NADIE LE VIO JAMAS........A .NADIE JUZGA.....NADIE A ESCUCHADO SU VOZ
EL QUE SE PRESENTO COMO NUESTRO DIOS.... FUE JEHOVA CRISTO EL SEÑOR
(((NO EL PADRE)))

ustedes confunden..a JEHOVA CRISTO EL SEÑOR..............CON EL PADRE

mire asi sera despues DEL REINADO DE .... JEHOVA CRISTO EL SEÑOR




Porque Dios es el Rey de toda la tierra: Cantad con inteligencia.

47:8

Reinó Dios sobre las gentes(EN EL MILENIO Y DESPUÉS DE HABER REINADO) Asentóse Dios sobre su santo trono.


47:9

 

[hectorlugo]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

no.... lo que pasa es que ustedes no entienden
AL PADRE NADIE LE VIO JAMAS........A .NADIE JUZGA.....NADIE A ESCUCHADO SU VOZ
EL QUE SE PRESENTO COMO NUESTRO DIOS.... FUE JEHOVA CRISTO EL SEÑOR
(((NO EL PADRE)))

ustedes confunden..a JEHOVA CRISTO EL SEÑOR..............CON EL PADRE

mire asi sera despues DEL REINADO DE .... JEHOVA CRISTO EL SEÑOR




Porque Dios es el Rey de toda la tierra: Cantad con inteligencia.

47:8

Reinó Dios sobre las gentes(EN EL MILENIO Y DESPUÉS DE HABER REINADO) Asentóse Dios sobre su santo trono.


47:9

apresiado ,,,,le invito a que aporte en el epigrafe ,,,

a ver si entiendo ,,

 

[hectorlugo]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

apresiado ,,,,le invito a que aporte en el epigrafe ,,,

a ver si entiendo ,,

e aqui el link

http://forocristiano.iglesia.net/sh...-blue-quot-SIZE-quot-4-quot-a-ver-si-entiendo

 

[Espasmo]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

quiere usted decir que en esos mil anos jehova no sera el rey?????

Jesús aún de que se le esta dando el reino sigue sujeto a su Padre y Dios;

1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.

1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Por ejemplo ¿Dejo de ser rey faraón al poner todo bajo los pies de Jose?

Gén 41:40 Tú estarás sobre mi casa, y por tu palabra se gobernará todo mi pueblo; solamente en el trono seré yo mayor que tú.

Si no entiendes algo tan sencillo ¿Cuando entenderás algo mas difícil?

 

[hectorlugo]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Jesús aún de que se le esta dando el reino sigue sujeto a su Padre y Dios;

1Co 15:27 Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.

1Co 15:28 Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.

Por ejemplo ¿Dejo de ser rey faraón al poner todo bajo los pies de Jose?

Gén 41:40 Tú estarás sobre mi casa, y por tu palabra se gobernará todo mi pueblo; solamente en el trono seré yo mayor que tú.

Si no entiendes algo tan sencillo ¿Cuando entenderás algo mas difícil?

no ,,espasmos ,,entiendo muy bien ,,,en otras palabras el reino de jesus solo ser una pantlla,pues tras bastidores jeova nunca dejo de ser el unico y verdadero rey ,,entiendo ,seria tan amable de partisipar en el epigrafe a ver si entiendo ,gracias ,,solo responda unas preguntas ya planteadas ,,no es nesesario que argumente por ahora ,solo deseo saber su postura en cada pregunta en forma clara y sencilla,,luego quizas desarroyemos cada punto. gracias

 

[Espasmo]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

no.... lo que pasa es que ustedes no entienden
AL PADRE NADIE LE VIO JAMAS........A .NADIE JUZGA.....NADIE A ESCUCHADO SU VOZ
EL QUE SE PRESENTO COMO NUESTRO DIOS.... FUE JEHOVA CRISTO EL SEÑOR
(((NO EL PADRE)))

ustedes confunden..a JEHOVA CRISTO EL SEÑOR..............CON EL PADRE

mire asi sera despues DEL REINADO DE .... JEHOVA CRISTO EL SEÑOR

El que no entiendes eres tu, Jesús es solo el representante de su Padre y Dios en la tierra como lo ha sido siempre, pues Jesús es el portavoz del Único Dios Verdadero.

El Padre y Dios, es el Dios de Jesús cuyo Nombre es Jehová;

Porque Dios es el Rey de toda la tierra: Cantad con inteligencia.

47:8

Reinó Dios sobre las gentes(EN EL MILENIO Y DESPUÉS DE HABER REINADO) Asentóse Dios sobre su santo trono.


47:9

Así es, Él Dios y Pare de Jesús es Jehová;

1Ts 1:1 Pablo, Silvano y Timoteo, a la iglesia de los tesalonicenses en Dios Padre y en el Señor Jesucristo: Gracia y paz sean a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Apo 3:2 Ponte en vela, reanima lo que te queda y está a punto de morir. Pues no he encontrado tus obras llenas a los ojos de mi Dios.

Apo 3:21 Al vencedor le concederé sentarse conmigo en mi trono, como yo también vencí y me senté con mi Padre en su trono.

Heb 2:12 cuando dice: = Anunciaré tu nombre a mis hermanos; en medio de la asamblea te cantaré himnos. = Y también:

Jehová es el Padre y Dios y Él es Él Único que reinara como Dios, Rey y todo sobre todo ser vivo.

Jesús y sus coherederos sera príncipes, hasta la eternidad.

Apo 22:5 Noche ya no habrá; no tienen necesidad de luz de lámpara ni de luz del sol, porque el Señor Dios los alumbrará y reinarán por los siglos de los siglos.

 

[Pedro Franco]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Un saludo cordial, y un placer el poder participar señor humillado.

La primera preguna que formula es fácil de responder,todo creyente le dirá que sí.

Romanos 16:26 "con el mandato del Dios eterno"

Salmo 90:2 "aun de tiempo indefinido a tiempo indefinido tú eres Dios"

Y para que usted no me la suelte, ya le voy a citar un texto que aplicará a Jesús.

Isaías 9:6 "Y por nombre se le llamará...Padre Eterno"

Note que que la profecía de Isaías dice..."Se le llamará".

A ¿qué será devido, que dice que un tiempo futuro a Jesús se le llamará Padre Eterno?

Esta pregunta también se la dejo caer yo para usted, y espero que lo mismo que yo su respuesta esté apollada por la Biblia.

Un cordial saludo

Alfageme

Facil de contestar, devido a que muchos "incluyendo a los Testigos de Jehová" no conocen a Jesús, pues esto solo es revelado por el Espíritu Santo al cual ellos descalifican con el solo hecho de protagonizarlo como una mera fuerza o energía, razón por la cual no reciben revelación,
y sus oidos no pueden escuchar su voz.

También pudieran decirle Padre Eterno a Miguelito.


BENDICIONES MUCHAS

 

[Pedro Franco]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

¿A qué se debe que de Jehová Dios se dice que es el Eterno, y de Jesús siendo lo mismo que Dios(según los trinitarios) se dice que será Eterno?.

Saludos cordiales

Alfageme

A que se deberá que de acuerdo a los TJ Jesus pasá por un proceso de transformación que comenzo siendo Sabiduría, luego la palabra de Dios para venir a ser el arcangel Miguel y ser depositado como un diminuto espermatozoide en el vientre de Maria para en nueve meses salir al aire libre y ser llamado Jesús. ,,,,, Pero su salcocho se vuelve sabroso en Revelación: utilizaré la versión Nuevo Mundo para beneplacito de ellos mismo.

Rev 5:12 que decían con voz fuerte: “El Cordero que fue degollado es digno de recibir el poder y riquezas y sabiduría y fuerza y honra y gloria y bendición”.

Rev 7:12 y dijeron: “¡Amén! La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fuerza [sean] a nuestro Dios para siempre jamás. Amén”.

Sabiduría sobre Sabiduría, ,,,. Eso como que tiene cocoricamo ,,,, Lo verdad es que los Testigos de Jehova se las traen.,,,,,, Yo me rrriiiooo del verbo reir, a veces lo hago con la je de risa noches tras noches cuando llego de mi trabajo, pues leo sus escritos y solo me sonrio y me pregunto: ¿debo seguir perdiendo mi tiempo sabiendo que su revelación es humana, recibida del cuerpo humano de gobernantes que solo sirven para gobernarlo a ellos, y mantenerlo engatuzados?

Pero aquí estoy en el careo, de vez en cuando haré mis apariciones para recordarles algunos versos.

El Padre lo llama hijo cuando es bautizado por el Bautista Juan, pero resulta que Jesús siendo joven le dice a su madre mientra se encontraba en el templo de acuerdo a Lucas

Lucas 2:49 Entonces Él les dijo: ¿Por qué me buscabais? ¿No sabíais que en los negocios de mi Padre me es necesario estar?

Pero ¿acaso no estaba escrito desde antes lo que iva a suceder?

Salmos 89:26 Él clamará a mí: Mi Padre eres tú, mi Dios, y la Roca de mi salvación. 89:27 Yo también lo haré mi primogénito, alto sobre los reyes de la tierra.


Isa 42:1 ¡Mira! ¡Mi siervo, a quien tengo firmemente asido! ¡Mi escogido, [a quien] mi alma ha aprobado! He puesto mi espíritu en él. Justicia para las naciones es lo que él sacará.


BENDICIONES MUCHAS

 

[alfageme]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Señores que dfienden el dogma Trinitario un saludo cordial a todos.

Sugiero ir por partes, y no mezclarlo todo, pues el señor humillado ha empezado poniendo la objección si Dios es Eterno

Se le ha contestado que sí por medio de textos que respaldaban el sí.

Pero también se le ha puesta otra objección a él, así que por favor se sois tan amables sugiero ir por partes y además que las respuestas queden bien probadas bíblicamente, si no es así ya rompemos el orden que tiene que haber.

Sugiero calma y respeto.

Estas son las reglas de cualquier forista que además presuma de ser cristiano genuíno.

"Pero que todas las cosas se efectúen decentemente y por arreglo". 1ª Cor 14:40

Alfegeme

 

[humillado]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

¿Que diferencia hay entre Ser eterno y vida inmortal?

El ser Eterno es que siempre ha sido y un ser inmortal es que ha adquirirdo vivir para siempre. Dios es Eterno, pues siempre ha sido, los redimidos seremos inmortales, pues nunca mas la muerte se enseñoreará de vosotros, esta es la diferencia.

Juan 6:51 "Yo Soy el pan vivo que descendió del cielo. El que come de este pan, vivirá para siempre. El pan que daré por la vida del mundo es mi carne". (Inmortalidad)

Sal 135:13 Oh Jehová, eterno es tu nombre; Tu memoria, oh Jehová, de generación en generación. (Eternidad)

Responde la pregunta porfavor...

¿Es Dios Eterno...? Si o No...?

 

[humillado]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

A ¿qué será devido, que dice que un tiempo futuro a Jesús se le llamará Padre Eterno?

Esta pregunta también se la dejo caer yo para usted, y espero que lo mismo que yo su respuesta esté apollada por la Biblia.

Un cordial saludo

Alfageme[/COLOR][/SIZE]

Esto es debido a que Jesus como [Hombre] no había nacido. Evidentemente Jesus ya existía desde las eternidades.

Miqueas 5:2 "Pero tú Belén Efrata, pequeña entre los millares de Judá, de ti saldrá el que será Señor en Israel. Sus orígenes son desde el principio, desde los días de la eternidad".

Por favor, responde la pregunta...

¿Es Dios Eterno...? Si o No...?

 

[Chester Beatty]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Esto es debido a que Jesus como [Hombre] no había nacido. Evidentemente Jesus ya existía desde las eternidades.

Miqueas 5:2 "Pero tú Belén Efrata, pequeña entre los millares de Judá, de ti saldrá el que será Señor en Israel. Sus orígenes son desde el principio, desde los días de la eternidad".

Por favor, responde la pregunta...

¿Es Dios Eterno...? Si o No...?

No veo que la exposición de Alfageme no ha sido contestada con argumentos válidos, sino con maromas. Y eso de responder que "es debido a que Jesús como hombre no habia nacido" es el argumento más inoficioso e inocuo que he leído. La pura verdad es que Jesús como la palabra existía, no desde la eternidad, SINO DESDE EL PRINCIPIO, como lo dice la Biblia, y ¿cuál es ese principio? Pues, el principio de la creación de todas las cosas. Y el principio de la creación de todas las cosas NO ES LA ETERNIDAD. La eternidad es no tener princpio. Pero la Biblia dice que Jesús es el principio de la creación (Apoc. 3:14). Por ende TUVO PRINCIPIO. Y esa es la pura verdad de la palabra de Dios que los trinitarios niegan porque no se ajusta a sus creencias erroneas.

Otra cosa, si los trinitarios enseñan erroneamente que Jesús en la carne era 100% Dios, aunque la Biblia enseña que SE DESPOJO de la naturaleza divina, entonces lógicamente, ese Dios NO ERA inmortal porque LO MATARON, tuvo que ser resucitado por el verdadero y único Dios el Padre para que volviera a vivir como un ser INMORTAL. Viene la pregunta lógica: si Jesús ya era inmortal por qué cuando fue resicutado tuvo que decir , "ESTUVE MUERTO, PERO AHORA VIVO POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS"? Por lo tanto, si después que resucitó advino a la inmortalidad, entonces no era inmortal antes.

 

[humillado]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Se le ha contestado que sí por medio de textos que respaldaban el sí.

Gracias Alfageme. Que quede para record que los Testigos de Jehová han dicho que Dios es Eterno, o sea, Dios ha sido siempre.

Veamos la siguiente pregunta...

¿Es El Padre Eterno...? Si o No...?

 

[humillado]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

No veo que la exposición de Alfageme no ha sido contestada con argumentos válidos, sino con maromas. Y eso de responder que "es debido a que Jesús como hombre no habia nacido" es el argumento más inoficioso e inocuo que he leído.

Chester, aquí no vale llorar sino responder a los planteamientos. Alfageme iso la pregunta de ¿porque en Isaías 9:6 dice "y se llamará" ...? obviamente exponiendo los títulos en el futuro, pues la respuesta a esta es que ese niño, no había nacido, pues se habla del niño y no de otra cosa. Jesus ya existía y la misma palabra de Dios nos dice que Manóa vió a Jesus y este lo llamó Dios.

Jueces 13:22 Y dijo Manoa a su esposa: "Ciertamente moriremos, porque hemos visto a Dios".

Así que debes mantenerte en el texto con su contexto.

La pura verdad es que Jesús como la palabra existía, no desde la eternidad, SINO DESDE EL PRINCIPIO, como lo dice la Biblia,

No señor, lo que dice la biblia que expuse anteriormente es lo que lo que lo demiente a usted, veamos:

Chester Beatty dice: La pura verdad es que Jesús como la palabra existía, no desde la eternidad, SINO DESDE EL PRINCIPIO, como lo dice la Biblia,

La biblia dice: Mic 5:2 Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.

Lo siento, Jehová dejó escrito y yo creo.

y ¿cuál es ese principio? Pues, el principio de la creación de todas las cosas. Y el principio de la creación de todas las cosas NO ES LA ETERNIDAD. La eternidad es no tener princpio. Pero la Biblia dice que Jesús es el principio de la creación (Apoc. 3:14). Por ende TUVO PRINCIPIO. Y esa es la pura verdad de la palabra de Dios que los trinitarios niegan porque no se ajusta a sus creencias erroneas.

Por ende NO tuvo ningún princípio, eso es una interpretación erronea de parte de ustedes que defienden sin base, pues les hice la pregunta que si Cristo es creado según ustedes porque dice que es "el princípio de la creación de Dios" (Apoc 3:14), pues entonces es el primero en morir porque dice que es "el princípio de los muertos" Col 1:18, o sea, es evidente que se refiere a que Cristo es el "primogénito", de la raza humana (seres creados) aún habiendo nacido aproximadamente 4K años después de Adán y unico en su clase, por eso dice que Cristo es el "primogénito" de entre los muertos, habiendo muerto casi 4K años después del primer mártir (Abel), esto lo encontramos en Apoc. 13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.

Otra cosa, si los trinitarios enseñan erroneamente que Jesús en la carne era 100% Dios, aunque la Biblia enseña que SE DESPOJO de la naturaleza divina, entonces lógicamente, ese Dios NO ERA inmortal porque LO MATARON, tuvo que ser resucitado por el verdadero y único Dios el Padre para que volviera a vivir como un ser INMORTAL.

Chester, creo que debes saber que nosotros los que creemos en la Deidad divina, creemos que Cristo es 100% Humano y es 100% Dios, ¿como es esto...? un misterio así como dice Pablo en 1 Timoteo 3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: fue manifestado en carne, Justificado en el Espíritu, Visto de los ángeles, Predicado a los gentiles, Creído en el mundo, Recibido arriba en gloria.

Como dato interesante Jesus dice que nadie le quita la vida, sino que el la expone y el mismo la vuelve a tomar.

Viene la pregunta lógica: si Jesús ya era inmortal por qué cuando fue resicutado tuvo que decir , "ESTUVE MUERTO, PERO AHORA VIVO POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS"? Por lo tanto, si después que resucitó advino a la inmortalidad, entonces no era inmortal antes

A esto traes la siguiente pregunta:

¿Que parte de Jesus cruzificaron y mataron...? ¿la carnal o la espiritual...? Cristo murió en la cruz del calvario pero resucitó.

Juan 10:18 "Nadie me la quita, sino que yo la doy de mí mismo. Tengo poder para darla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandato recibí de mi Padre".


Chester, estas haciendo muchas preguntas y no sigues ni la pregunta inicial.

Te pregunto:

¿Es el Padre eterno...?

 

[alfageme]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Gracias Alfageme. Que quede para record que los Testigos de Jehová han dicho que Dios es Eterno, o sea, Dios ha sido siempre.

Veamos la siguiente pregunta...

¿Es El Padre Eterno...? Si o No...?

Claro..¿cuándo hemos dicho que Dios es eterno, es decir que no tiene principio ni tendrá fín?

Mire señor humillado, la palabra padre,significa engendrador de vida, que puede aplicar en sentido físico carnal, como en sentido espiritual.

( יהוה Jehová El Causa Que Llega A Ser) Éxodo 3: 13-15,. Y si usted alcanza a entender lo que ese nombre significa, entonces entenderá que la pregunta que usted hace es repetitiva y eso es innecesario responderle.

Por lo tanto cuando Jesús les dice a sus seguidore estas palabras "Padre nuestro que estás en los cielos". ¿A quién se refería? Mat 6:10

Cuando Jesús dijo estas otras palabras "Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes" Juan 20:17. ¿A quién se refería?

En lo que se refiere a Dios Padre, es Eterno, entendiendo por eterno en lo que se refiere a Dios,que no tiene principio ni fín.

Sin embargo tenemos otras cosas que también se les llama eternas, y sin embargo tienen un principio.

Por ejemplo Pablo acerca del pecado escribe esto:

"Quien peca contra el espíritu santo no tiene perdón jamás, sino que es culpable de pecado eterno"

El pecado tuvo un principio señor humillado, no existía antes de la creación hasta que un ángel se hizo rebelde y después los primeros humanos.

Así que no siempre hemos de entender que la palabra eterno no ha tenido un comienzo,pues lo ha tenido, sin embargo sí que podemos entender que quién peca contra el espíritu santo es un pecado imperdonable eternamente.

Un saludo cordial Alfageme

 

[Chester Beatty]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

No veo que la exposición de Alfageme no ha sido contestada con argumentos válidos, sino con maromas. Y eso de responder que "es debido a que Jesús como hombre no habia nacido" es el argumento más inoficioso e inocuo que he leído.

Chester, aquí no vale llorar sino responder a los planteamientos. Alfageme iso la pregunta de ¿porque en Isaías 9:6 dice "y se llamará" ...? obviamente exponiendo los títulos en el futuro, pues la respuesta a esta es que ese niño, no había nacido, pues se habla del niño y no de otra cosa. Jesus ya existía y la misma palabra de Dios nos dice que Manóa vió a Jesus y este lo llamó Dios.

Jueces 13:22 Y dijo Manoa a su esposa: "Ciertamente moriremos, porque hemos visto a Dios".

Así que debes mantenerte en el texto con su contexto.

Humillado, lo que pasa con usted es que ignora la lógica por unas creencias erroneas. Si a Jesús ''se le llamará'' [en fututo] 'Padre Eterno', es obvio que Jesús no lo era aun en el momento que el profeta Isaias pronunció esas palabras. Tampoco era 'Dios Poderoso' cuando el profeta pronunció esas palabras porque esas palabras eran títulos que recibiría el Mesías en el futuro, en el reino milenario de Dios y de Cristo que aun está en el futuro. La conclusión lógica, prudente y racional es que Jesús no es eterno (Cotl 1:15; Apoc. 3:14), pero sí es, ahora, inmortal. (Apoc. 1:18)

Esa respuesta suya no es una respuesta bien pensada que nazca de la razón y la lógica porque por supuesto que Jesús no había nacido como hombre, pero existía como ser celestial en los cielos, y para ser Padre Eterno en el sentido pleno tendría que serlo siempre aun antes de nacer como humano. Ese texto de Isaias 9:6 no le sirve para nada a los trinitarios para alegar que Cristo no tuvo principio porque esa frase es un título que recibiría el Mesias en un futuro. Jesús es 'Padre Eterno' en virtud de su sacrificio en rescate de la humanidad del pecado heredado de su primer padre, Adán.

Además, ¿dice usted que Jueces 13:22 está en el mismo contexto que Isaias 9:6? Por favor.

No señor, lo que dice la biblia que expuse anteriormente es lo que lo que lo demiente a usted, veamos:

Chester Beatty dice: La pura verdad es que Jesús como la palabra existía, no desde la eternidad, SINO DESDE EL PRINCIPIO, como lo dice la Biblia,

La biblia dice: Mic 5:2 Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será Señor en Israel; y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad.

Lo siento, Jehová dejó escrito y yo creo.

Estimado, lea mejor el texto y no ignore la siguiente frase: 'y sus salidas son desde el principio'. Observe esa palabra 'DESDE'. ¿Qué significa 'desde'? Un punto de partida, un punto en el tiempo en que empieza algo. Ese principio es la creación, esos son los días de la eternidad que mensiona el profeta, el comienzo de esos días.

, habiendo muerto casi 4K años después del primer mártir (Abel), esto lo encontramos en Apoc. 13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.

El texto lee de la siguiente manera: "Y todos los que moran en la tierra la adorarán; el nombre de ninguno de estos está escrito en el rollo de la vida del Cordero que fue degollado, desde la fundación del mundo."

La referencia ''desde la fundación del mundo' es a 'todos los que moran en la tierra' que no están en el rollo de la vida del Cordero. Esa gente ya estaba predestinada a no estar en ese rollo. Y aun su fuera al Cordero no tendrías argumento porque la referencia es a la época de Adán y Eva cuando empezaron a tener hijos. Con los hijos de Adán y Eva fue que se fundó el mundo. La palabra 'mundo' no se refiere al planeta Tierra.

 

[Chester Beatty]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Por ejemplo Pablo acerca del pecado escribe esto:

"Quien peca contra el espíritu santo no tiene perdón jamás, sino que es culpable de pecado eterno"

El pecado tuvo un principio señor humillado, no existía antes de la creación hasta que un ángel se hizo rebelde y después los primeros humanos.

Así que no siempre hemos de entender que la palabra eterno no ha tenido un comienzo,pues lo ha tenido, sin embargo sí que podemos entender que quién peca contra el espíritu santo es un pecado imperdonable eternamente.

Un saludo cordial Alfageme

Exacto, Alfageme. Al palabra eterno no siempre significa que no se tiene principio, sino que muchas veces significa PARA SIEMPRE' aunque tuvo un principio. Veremos si los amigos trinitarios entienden esto.

 

[humillado]

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Re: "Padre, Hijo y Esp. Santo; Respondiendo a "calzón pela'o" con los Testigos de Jeh

Claro..¿cuándo hemos dicho que Dios es eterno, es decir que no tiene principio ni tendrá fín?

Mire señor humillado, la palabra padre,significa engendrador de vida, que puede aplicar en sentido físico carnal, como en sentido espiritual.

( יהוה Jehová El Causa Que Llega A Ser) Éxodo 3: 13-15,. Y si usted alcanza a entender lo que ese nombre significa, entonces entenderá que la pregunta que usted hace es repetitiva y eso es innecesario responderle.

Por lo tanto cuando Jesús les dice a sus seguidore estas palabras "Padre nuestro que estás en los cielos". ¿A quién se refería? Mat 6:10

Cuando Jesús dijo estas otras palabras "Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes" Juan 20:17. ¿A quién se refería?

En lo que se refiere a Dios Padre, es Eterno, entendiendo por eterno en lo que se refiere a Dios,que no tiene principio ni fín.

Sin embargo tenemos otras cosas que también se les llama eternas, y sin embargo tienen un principio.

Por ejemplo Pablo acerca del pecado escribe esto:

"Quien peca contra el espíritu santo no tiene perdón jamás, sino que es culpable de pecado eterno"

El pecado tuvo un principio señor humillado, no existía antes de la creación hasta que un ángel se hizo rebelde y después los primeros humanos.

Así que no siempre hemos de entender que la palabra eterno no ha tenido un comienzo,pues lo ha tenido, sin embargo sí que podemos entender que quién peca contra el espíritu santo es un pecado imperdonable eternamente.

Un saludo cordial Alfageme

Gracias hermano Alfageme, que quede para record que han dicho que el Padre es Eterno. En cuanto a lo que usted ha traído:

Por lo tanto cuando Jesús les dice a sus seguidore estas palabras "Padre nuestro que estás en los cielos". ¿A quién se refería? Mat 6:10

Cuando Jesús dijo estas otras palabras "Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes" Juan 20:17. ¿A quién se refería?

Se refería a EL mismo, pues la biblia dice claramente que el también está en los cielos, veamos: Juan 3:13 "Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo, el Hijo del Hombre que está en el cielo. Sabemos que el "Hijo" estaba en la tierra en forma humana y esto fué dicho por Jesus mismo. Muchas veces Jesus hablaba de otra cosa refiriendose a El mismo, por ejemplo: "Nosotros le hemos oído decir: 'Yo derribaré este templo hecho por manos humanas, y en tres días edificaré otro hecho sin mano' ". Esto decía Jesus refiriendose a si mismo.

Vamos pasos por pasos pero comprometiendonos con Nuestro Salvador Jesucristo respondiendo con un SI o un NO.

Dios te cuide.