La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

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Como te respondí a ti ... parece que cuando dije: "(así que guárdate de tal persona por la salud de tu alma)" ... te lo estaba diciendo solamente a ti ... pero en realidad estaba generalizando (para todos los que leen) ... es decir ... que cualquiera debería guardarse de las personas que contradicen lo que Dios dice y enseña ... porque estas personas (aunque no tengan conciencia de ello) tienen el mismo propósito que la serpiente cuando se acercó a Eva en el huerto del Edén ... extraviarnos de Dios para hacernos caer en maldición ...

Aunque también entiendo que algunos pueden estar sinceramente equivocados porque les enseñaron mal ... así que es luego cuando los confrontas con la verdad ... que ves por que espíritu se inclinan ... los de Dios aceptan el testimonio del Espíritu Santo ... y los que le niegan se van detrás del espíritu de la mentira ... cayendo en la calificación de hijos de la serpiente ... a la que me refería antes ... pero por supuesto ... solamente hijos espirituales ... por seguir la mentira.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad



Que la PAZ esté contigo Miniyo.

Comprendo pefectamente, que estabas generalizando, aunque me sentí "incluida" y de ahí mi agradecimiento....

Personalmente, quiero pensar, que aquellos que "traen" ERRADAS doctrinas de hombres, que contradicen las PALABRAS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, lo hacen por IGNORANCIA; aunque, la IGNORANCIA puede tener "remedio", mientras hay vida, ¿recuerdas el caso de Saulo, luego el APOSTOL Pablo? Sólo DIOS SABE cuales son SUS DESIGNIOS, y lo que ÉL tiene determinado para cada cuál....En cualquier caso, CONFÍO en ÉL y en SU PALABRA, lo que está escrito, ESCRITO ESTÁ, GLORIA a ÉL SIEMPRE. AMÉN.

Y que ÉL te Bendiga, así como a todos. Amén
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

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Estos son los puntos confusos para mi ... lo que yo creo es que el arrebatamiento se produce en la segunda venida de Cristo después de la gran tribulación ... a la trompeta final ... y la ira de Dios se derrama en la venida de Cristo con sus ángeles y sus santos derrotando al anticristo, el falso profeta y los reyes de la tierra que se juntaron con ellos ... para pelear contra Cristo en Armagedón ... es decir ... venimos con Cristo después de recibirle en el aire ... para el juicio de las naciones o la ira de Dios ...

Por lo demás creemos lo mismo ... así que todavía no entiendo bien cual es el punto de desacuerdo ... porque lo que dices ... se puede interpretar según la cronología de los acontecimientos en la que yo creo ... si hay algún mal entendido ... me interesaría aclararlo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo, en la parte en la que no concuerdo es en la siguiente:

La Escritura dice de manera muy clara que los escogidos estarán presentes en esa gran tribulación de la que habló Cristo ... por lo tanto ... aquellos que predican lo contrario son falsos profetas y engañadores ... porque alguien que siga a Cristo por el Espíritu Santo nunca osará contradecir a Cristo o la enseñanza clara que contiene la Escritura.

Lo que estoy tratando de decir es lo siguiente:
7 años divididos en:
  • 3.5 años de Tribulación con la Iglesia presente.
  • Tiempo desconocido de "ira de Satanás" contra la Iglesia de Cristo (Iglesia Presente)
  • Arrebatamiento de la Iglesia e inicio de la "ira de Dios" sobre la tierra.
  • 2da. venida de Cristo

Dios te Bendice

Saludos
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

En escatología es imposible que la Iglesia Pentecostal tenga una confesión general.

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Puede que la iglesia pentecostal no pueda tener una confesión general sobre escatología ... pero la Iglesia de Cristo si la tiene ... porque dice lo mismo que revela la Escritura por el Espíritu Santo ... y el Espíritu Santo le da ese testimonio a la verdadera Iglesia de Cristo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Miniyo, en la parte en la que no concuerdo es en la siguiente:



Lo que estoy tratando de decir es lo siguiente:
7 años divididos en:
  • 3.5 años de Tribulación con la Iglesia presente.
  • Tiempo desconocido de "ira de Satanás" contra la Iglesia de Cristo (Iglesia Presente)
  • Arrebatamiento de la Iglesia e inicio de la "ira de Dios" sobre la tierra.
  • 2da. venida de Cristo

Dios te Bendice

Saludos



Que la PAZ esté contigo Edgar.

En Lucas 24:29,31 JESÚS DICE:
Luego, enseguida, DESPUÉS de la GRAN TRIBULACIÓN de aquellos dias, se oscurecerá el sol, y la luna no dará su luz, y las estrellas caerán del cielo, y se LAMENTARÁN todas las tribus de la tierra, y verán al HIJO del hombre venir sobre las nubes del cielo con poder y majestad grande.
Y ENVIARÁ a sus ángeles con resonante trompeta y REUNIRÁ de los cuatro vientos a SUS ELEGIDOS, desde un extremo del Cielo hasta el otro.

Si te fijas, hermano, te darás cuenta, que JESÚS MISMO DICE, que los ELEGIDOS no están exentos de la GRAN TRIBULACIÓN.....

Que DIOS te Bendiga, Amén.
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Que la PAZ esté contigo Edgar.

En Lucas 24:29,31 JESÚS DICE:
Luego, enseguida, DESPUÉS de la GRAN TRIBULACIÓN de aquellos dias, se oscurecerá el sol, y la luna no dará su luz, y las estrellas caerán del cielo, y se LAMENTARÁN todas las tribus de la tierra, y verán al HIJO del hombre venir sobre las nubes del cielo con poder y majestad grande.
Y ENVIARÁ a sus ángeles con resonante trompeta y REUNIRÁ de los cuatro vientos a SUS ELEGIDOS, desde un extremo del Cielo hasta el otro.

Si te fijas, hermano, te darás cuenta, que JESÚS MISMO DICE, que los ELEGIDOS no están exentos de la GRAN TRIBULACIÓN.....

Que DIOS te Bendiga, Amén.

Hola Cátara, te ruego que leas el mensaje que escribí #8, para que me entiendas exactamente lo que estoy diciendo. :)

Dios te Bendice

Saludos
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Miniyo, en la parte en la que no concuerdo es en la siguiente:



Lo que estoy tratando de decir es lo siguiente:
7 años divididos en:
  • 3.5 años de Tribulación con la Iglesia presente.
  • Tiempo desconocido de "ira de Satanás" contra la Iglesia de Cristo (Iglesia Presente)
  • Arrebatamiento de la Iglesia e inicio de la "ira de Dios" sobre la tierra.
  • 2da. venida de Cristo

Dios te Bendice

Saludos

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Pero esa cronología no es la que nos dan las Escrituras ... el arrebatamiento se produce ... según Mateo 24:29-31 ... después de la gran tribulación con un gran cataclismo que precede al regreso de Cristo ...

Mateo 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

Mateo 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Mateo 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

Después ocurre la segunda venida de Jesucristo que viene a juzgar a las naciones y hace que sus ángeles recojan (arrebatamiento) a sus escogidos ... es decir ... Cristo no viene después del arrebatamiento ... sino antes ... y viene para juzgar la Tierra como dice Mateo 24:30 y Apocalipsis 19:14-21 ... en donde el pueblo de Dios (los que habían muerto primeramente y los que fueron arrebatados después) se una a Él en el aire (1 Tesalonicenses 4:17) y vienen con Él a ejecutar la ira de Dios sobre la Tierra en Armagedón ...

Apocalipsis 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.

Apocalipsis 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

Apocalipsis 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

Apocalipsis 19:17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,

Apocalipsis 19:18 para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.

Apocalipsis 19:19 Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.

Apocalipsis 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.

Apocalipsis 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

Así que según entiendo la cronología que nos narran estos textos bíblicos no coinciden con la que tú das ... ¿O hay algo que me he pasado por alto o no entiendo?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

yo solo les hago una pregunta

si la ira de Dios se derramara solo sobre los que tienen la marca de la bastia

DONDE ESTA LA IGLESIA?????????????????????


<DIR>Rev 16:1 Oí una fuerte voz, que salía del santuario y que decía a los siete ángeles: "Vayan y vacíen sobre la tierra esas siete copas de la ira de Dios."
Rev 16:2 El primer ángel fue y vació su copa sobre la tierra; y a toda la gente que tenía la marca del monstruo y adoraba su imagen, le salió una llaga maligna y dolorosa. <SUP>
</DIR></SUP>
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

yo solo les hago una pregunta

si la ira de Dios se derramara solo sobre los que tienen la marca de la bastia

DONDE ESTA LA IGLESIA?????????????????????


<DIR>Rev 16:1 Oí una fuerte voz, que salía del santuario y que decía a los siete ángeles: "Vayan y vacíen sobre la tierra esas siete copas de la ira de Dios."
Rev 16:2 El primer ángel fue y vació su copa sobre la tierra; y a toda la gente que tenía la marca del monstruo y adoraba su imagen, le salió una llaga maligna y dolorosa. <SUP>
</DIR></SUP>

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Ya contesté a tu pregunta en mis anteriores aportaciones ... tienes que entender que la ira de Dios comienza con el regreso de Cristo ... no antes ... el Apocalipsis no está narrado cronológicamente ... cada visión cuenta una revelación ... pero estas visiones no fueron dadas en orden cronológico ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Que la PAZ esté contigo Miniyo.

Comprendo pefectamente, que estabas generalizando, aunque me sentí "incluida" y de ahí mi agradecimiento....

Personalmente, quiero pensar, que aquellos que "traen" ERRADAS doctrinas de hombres, que contradicen las PALABRAS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, lo hacen por IGNORANCIA; aunque, la IGNORANCIA puede tener "remedio", mientras hay vida, ¿recuerdas el caso de Saulo, luego el APOSTOL Pablo? Sólo DIOS SABE cuales son SUS DESIGNIOS, y lo que ÉL tiene determinado para cada cuál....En cualquier caso, CONFÍO en ÉL y en SU PALABRA, lo que está escrito, ESCRITO ESTÁ, GLORIA a ÉL SIEMPRE. AMÉN.

Y que ÉL te Bendiga, así como a todos. Amén

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Entiendo que se pueden dar casos como el de Pablo que de perseguidor se convirtió en predicador ... pero hasta Pablo tuvo que convertirse y confesar a Cristo ... así que yo hasta que no lo confiesen tendré mis reparos ... soy de los que piensan que los que son de la verdad ... confiesan la verdad.

Y cuando me refiero confesar a Cristo no me refiero a una confesión vana de labios ... sino a decir y enseñar lo que Cristo decía y enseñaba ... y toda la Escritura da testimonio de Cristo ... como el mismo Cristo decía (Juan 5:39).

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Bueno, cabe aclarar correctamente lo que dice la doctrina:
1º El arrebatamiento ocurrira antes de la gran tribulacion, hay miembros de la Iglesia que se iran y otros se quedaran, la iglesia no salva, Cristo Salva, depende de como estemos cuando Cristo vuelva, si no estamos sin arruga y sin mancha nos iremos a las bodas del Cordero, sino prepararse para la gran tribulacion.
2º Luego comenzara la gran tribulación
3º Los y las que se queden siendo hijos o hijas, seran probados y no deberan permitir que les pongan la marca de la vestia.
4º Los y las que se queden seran perseguidos por el dragon, no deberan apostatar de su fe.

No se si asi queda claro, en resumidas cuentas.
Saludos.
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Bueno, cabe aclarar correctamente lo que dice la doctrina:
1º El arrebatamiento ocurrira antes de la gran tribulacion, hay miembros de la Iglesia que se iran y otros se quedaran, la iglesia no salva, Cristo Salva, depende de como estemos cuando Cristo vuelva, si no estamos sin arruga y sin mancha nos iremos a las bodas del Cordero, sino prepararse para la gran tribulacion.
2º Luego comenzara la gran tribulación
3º Los y las que se queden siendo hijos o hijas, seran probados y no deberan permitir que les pongan la marca de la vestia.
4º Los y las que se queden seran perseguidos por el dragon, no deberan apostatar de su fe.

No se si asi queda claro, en resumidas cuentas.
Saludos.

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Esto que dices son cuentos chinos ... son doctrinas de hombres ... pero no es la enseñanza de la Escritura ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Empezare por partes Miniyo, asi estudiamos esto analiticamente:

I Tesalonisenses 4:13 Tampoco queremos, hermanos, que ignoréis acerca de los que duermen, para que no os entristezcáis como los otros que no tienen esperanza.
4:14 Porque si creemos que Jesús murió y resucitó, así también traerá Dios con Jesús a los que durmieron en él.
4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

4:18 Por tanto, alentaos los unos a los otros con estas palabras.

Es la segunda venida de Cristo y dice claramente, que con voz de mando a la orden los muertos en Cristo resucitaran, luego los que quedemos vivos en ese momento de la segunda venida sereos ARREBATADOS juntamente con ellos, los resucitados pero muertos en Cristo, no los otros.
Esto pasa antes de la gran tribulacion. Despues te doy más citas, haber esta priimera parte Ok, esta clarisima
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

apocalipsis 2:11 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. El que venciere, no sufrirá daño de la segunda muerte.

Apocalipsis

Capítulo 20

20:1 Vi a un ángel que descendía del cielo, con la llave del abismo, y una gran cadena en la mano.
20:2 Y prendió al dragón, la serpiente antigua, que es el diablo y Satanás, y lo ató por mil años;
20:3 y lo arrojó al abismo, y lo encerró, y puso su sello sobre él, para que no engañase más a las naciones, hasta que fuesen cumplidos mil años; y después de esto debe ser desatado por un poco de tiempo.
20:4 Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos los que recibieron facultad de juzgar; y vi las almas de los decapitados por causa del testimonio de Jesús y por la palabra de Dios, los que no habían adorado a la bestia ni a su imagen, y que no recibieron la marca en sus frentes ni en sus manos; y vivieron y reinaron con Cristo mil años. 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección. 20:6 Bienaventurado y santo el que tiene parte en la primera resurrección; la segunda muerte no tiene potestad sobre éstos, sino que serán sacerdotes de Dios y de Cristo, y reinarán con él mil años. 20:7 Cuando los mil años se cumplan, Satanás será suelto de su prisión,
20:8 y saldrá a engañar a las naciones que están en los cuatro ángulos de la tierra, a Gog y a Magog, a fin de reunirlos para la batalla; el número de los cuales es como la arena del mar.
20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

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Pero esa cronología no es la que nos dan las Escrituras ... el arrebatamiento se produce ... según Mateo 24:29-31 ... después de la gran tribulación con un gran cataclismo que precede al regreso de Cristo ...

Mateo 24:29 E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

Mateo 24:30 Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Mateo 24:31 Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

Después ocurre la segunda venida de Jesucristo que viene a juzgar a las naciones y hace que sus ángeles recojan (arrebatamiento) a sus escogidos ... es decir ... Cristo no viene después del arrebatamiento ... sino antes ... y viene para juzgar la Tierra como dice Mateo 24:30 y Apocalipsis 19:14-21 ... en donde el pueblo de Dios (los que habían muerto primeramente y los que fueron arrebatados después) se una a Él en el aire (1 Tesalonicenses 4:17) y vienen con Él a ejecutar la ira de Dios sobre la Tierra en Armagedón ...

Apocalipsis 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.

Apocalipsis 19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

Apocalipsis 19:16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.

Apocalipsis 19:17 Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios,

Apocalipsis 19:18 para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes.

Apocalipsis 19:19 Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército.

Apocalipsis 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.

Apocalipsis 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

Así que según entiendo la cronología que nos narran estos textos bíblicos no coinciden con la que tú das ... ¿O hay algo que me he pasado por alto o no entiendo?

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Estimado Hermano Miniyo, en la parte que mencionas de Mt. 24, lee bien, dice después de la Tribulación no dice Gran Tribulación y lo que estoy diciendo es que primero habra una tribulación y después de que habrá una Gran Tribulación, lo cual son 2 eventos diferentes.

Ahora bien, en la parte que mencionas de Apocalipsis, me puedes explicar los versículos de Apocalipsis 19:7-9 y ¿Quiénes son los invitados a las Bodas del Cordero?, acuérdate de que Dios NO nos ha puesto para ira, sino para salvación.

1a. Tes 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

La Gran Tribulación se divide en 2 partes:
  1. La Ira de Satanás (Ap. 12:12 y Ap. 6:10-11)
  2. La Ira de Dios (Ap. 6:12-17)

La Iglesia NO estará en la ira de Dios, pero en la de Satanás Sí, ya que en ella es en la que decapitará a todo aquel que no le adore, ni se ponga su marca (Ap. 13:16-18 y Ap. 20:4)

2a. Tes. 2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.
2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;
2:9 inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
2:10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.


Fíjate en la similitud que tiene con lo que dice el Apóstol Juan
Ap. 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
Ap. 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

y qué decir de las señales, gran poder y prodigios mentirosos...

Ap. 13:12 Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.
13:13 También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres.
13:14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.
13:15 Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.


A esto se le llama la ira de Satanás. Por otra parte, el arrebatamiento no puede ser en la 2da. Venida de Cristo, porque entonces dónde quedaría la ira de Dios y si Dios no nos ha puesto para ira, sino para salvación (2a. Tes. 5:9 y Rom. 8:1), entonces la Iglesia (que tiene al Espíritu Santo que detiene la manifestación del inicuo (2a. Tes. 2:7) será quitada de la tierra.

En otras palabras, la Iglesia solo estará durante la ira de Satanás, NO en la ira de Dios... y es por eso que los tiempos serán acortados, ya que de otra forma, nadie sería salvo (Mt. 24:22)

Dios te Bendice

Saludos
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Mateo 24:36 Pero del día y la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino sólo mi Padre.
24:37 Mas como en los días de Noé, así será la venida del Hijo del Hombre.
24:38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día en que Noé entró en el arca,
24:39 y no entendieron hasta que vino el diluvio y se los llevó a todos, así será también la venida del Hijo del Hombre.
24:40 Entonces estarán dos en el campo; el uno será tomado, y el otro será dejado.
24:41 Dos mujeres estarán moliendo en un molino; la una será tomada, y la otra será dejada.
24:42 Velad, pues, porque no sabéis a qué hora ha de venir vuestro Señor.
24:43 Pero sabed esto, que si el padre de familia supiese a qué hora el ladrón habría de venir, velaría, y no dejaría minar su casa.
24:44 Por tanto, también vosotros estad preparados; porque el Hijo del Hombre vendrá a la hora que no pensáis.
24:45 ¿Quién es, pues, el siervo fiel y prudente, al cual puso su señor sobre su casa para que les dé el alimento a tiempo?
24:46 Bienaventurado aquel siervo al cual, cuando su señor venga, le halle haciendo así.
24:47 De cierto os digo que sobre todos sus bienes le pondrá.

24:48 Pero si aquel siervo malo dijere en su corazón: Mi señor tarda en venir;
24:49 y comenzare a golpear a sus consiervos, y aun a comer y a beber con los borrachos,
24:50 vendrá el señor de aquel siervo en día que éste no espera, y a la hora que no sabe,
24:51 y lo castigará duramente, y pondrá su parte con los hipócritas; allí será el lloro y el crujir de dientes.
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Dios te Bendice

Saludos

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Estimado Hermano Miniyo, en la parte que mencionas de Mt. 24, lee bien, dice después de la Tribulación no dice Gran Tribulación y lo que estoy diciendo es que primero habra una tribulación y después de que habrá una Gran Tribulación, lo cual son 2 eventos diferentes.

Fíjate que es la misma de la que Jesús había hecho referencia unos versículos antes ... es decir ... la gran tribulación ... porque de lo que está hablando Jesús es del fin de los tiempos cuando Él regrese a la Tierra ... ese es el contexto de todo el discurso.

Ahora bien, en la parte que mencionas de Apocalipsis, me puedes explicar los versículos de Apocalipsis 19:7-9 y ¿Quiénes son los invitados a las Bodas del Cordero?, acuérdate de que Dios NO nos ha puesto para ira, sino para salvación.

1a. Tes 5:9 Porque no nos ha puesto Dios para ira, sino para alcanzar salvación por medio de nuestro Señor Jesucristo,

Los invitados a las bodas son el verdadero pueblo de Dios ... y esos versículos hablan de antes de la ira de Dios que se derramará cuando Cristo regrese con su pueblo a la Tierra para juzgarla.

Las bodas del Cordero es el arrebatamiento y se producirá en el aire como explica 1 Tesalonicenses 4:16-17 cuando Cristo está regresando para juzgar al mundo ... como también lo dice Mateo 24:30 y Apocalipsis 19:14-15.

La Gran Tribulación se divide en 2 partes:
  1. La Ira de Satanás (Ap. 12:12 y Ap. 6:10-11)
  2. La Ira de Dios (Ap. 6:12-17)

Esto no es así ... la gran tribulación es una cosa y la ira de Dios otra diferente ... la gran tribulación ocurre antes del regreso de Cristo (aquí los cristianos están todavía en la Tierra) y la ira de Dios ocurre cuando Cristo regresa con su pueblo que ya lo recibió en el aire (en las bodas del Cordero) para estar siempre con Él (aquí los cristianos verdaderos ya no están en la Tierra porque formaron parte de la primera resurrección).

La Iglesia NO estará en la ira de Dios, pero en la de Satanás Sí, ya que en ella es en la que decapitará a todo aquel que no le adore, ni se ponga su marca (Ap. 13:16-18 y Ap. 20:4)

2a. Tes. 2:7 Porque ya está en acción el misterio de la iniquidad; sólo que hay quien al presente lo detiene, hasta que él a su vez sea quitado de en medio.
2:8 Y entonces se manifestará aquel inicuo, a quien el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida;
2:9 inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
2:10 y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.

Claro que la Iglesia de Cristo NO estará en la ira de Dios ... porque ya estará con el Señor para siempre ... pero interpretas mal los versículos de 2 Tesalonicenses 2:7 ... ahí no es la Iglesia quien será quitada ... será el Espíritu Santo el que será quitado del mundo (por eso la importancia de tener las lámparas llenas de aceite como las vírgenes prudentes) ... cuando se le de poder al anticristo para vencer a los santos ... y entonces empezará la gran tribulación durante 42 meses antes de que Cristo regrese para arrebatar a su pueblo ... y si no crees lo que te digo ... lee con atención 2 Tesalonicenses 2:1-3 donde se dice con total claridad que el arrebatamiento (nuestra reunión con Él) se produce después de la manifestación del hombre de pecado (anticristo) y la gran apostasía que se producirá (en la gran tribulación causada por la persecución del anticristo contra el pueblo de Dios) ... muchos preferirán apostatar y dejarse marcar por la bestia antes de perder la vida ...

Fíjate en la similitud que tiene con lo que dice el Apóstol Juan
Ap. 19:14 Y los ejércitos celestiales, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio, le seguían en caballos blancos.
19:15 De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.
Ap. 19:21 Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos.

y qué decir de las señales, gran poder y prodigios mentirosos...

Ap. 13:12 Y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada.
13:13 También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres.
13:14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.
13:15 Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.


A esto se le llama la ira de Satanás. Por otra parte, el arrebatamiento no puede ser en la 2da. Venida de Cristo, porque entonces dónde quedaría la ira de Dios y si Dios no nos ha puesto para ira, sino para salvación (2a. Tes. 5:9 y Rom. 8:1), entonces la Iglesia (que tiene al Espíritu Santo que detiene la manifestación del inicuo (2a. Tes. 2:7) será quitada de la tierra.

Que el arrebatamiento es en la segunda venida de Cristo no admite discusión ... la Escritura lo afirma categóricamente ... Mateo 24:30-31 ...

1 Tesalonicenses 4:17

Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Recibir al Señor en el aire significa ser arrebatado en la segunda venida de Cristo en las nubes en el poder de su gloria (porque solo hay una segunda venida de Cristo ... no hay mas) ... si tus conclusiones niegan las Escrituras ... no me sirven.

En otras palabras, la Iglesia solo estará durante la ira de Satanás, NO en la ira de Dios... y es por eso que los tiempos serán acortados, ya que de otra forma, nadie sería salvo (Mt. 24:22)

En esto estamos de acuerdo ... la Iglesia estará en la persecución del anticristo en la gran tribulación ... pero no estará en la ira de Dios que se producirá cuando Cristo regrese y entonces el pueblo de Dios ya estará con Cristo ... la ira de Dios la aplica Cristo como dice el siguiente versículo ...

Apocalipsis 19:15

De su boca sale una espada aguda, para herir con ella a las naciones, y él las regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor y de la ira del Dios Todopoderoso.

Pero ahí el pueblo de Dios ya estará pisando juntamente con Cristo el lagar de la ira de Dios ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Empezare por partes Miniyo, asi estudiamos esto analiticamente:



Es la segunda venida de Cristo y dice claramente, que con voz de mando a la orden los muertos en Cristo resucitaran, luego los que quedemos vivos en ese momento de la segunda venida sereos ARREBATADOS juntamente con ellos, los resucitados pero muertos en Cristo, no los otros.
Esto pasa antes de la gran tribulacion. Despues te doy más citas, haber esta priimera parte Ok, esta clarisima

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Cristo dice con claridad que su segunda venida y el arrebatamiento de los creyentes será después de la gran tribulación ...

Mateo 24:29

E inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas.

Esta tribulación es a la que se refirió anteriormente como gran tribulación ... y su segunda venida se produce después ...

Mateo 24:30

Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; y entonces lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Y después o simultáneamente se produce el arrebatamiento ... como vemos a continuación ...

Mateo 24:31

Y enviará sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos, de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

Así que NO es como tú dices y afirmas ... el arrebatamiento es después de la gran tribulación ... a la trompeta final ... cuando Cristo viene a juzgar a las naciones y a derrramar la ira de Dios.

1 Corintios 15:52

en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Saludos Thames.
La doctrina que usted expone es muy peligrosa (ya que se puede identificar con la doctrina del purgatorio);y un creyente ignorante ,engañado por esa creencia puede llegar a decirse (por el error) bueno si cuando Cristo vuelva no me lleva con él ,bueno ,pues luego tengo la oportunidad ya sea por obras ,por no dejarme sellar ,o por dejarme decapitar(todo esto oscurece la doctrina de la gracia.
Te diré como enseña Pedro en la Palabra del Señor que sólo hay un DÍA DEL SEÑOR QUE ES TAMBIÉN LA LLAMADA SEGUNDA VENIDA, te lo mostraré:
2ª PEDRO 3 :10-12 (lee atentamente por favor).
Pero el Día del Señor vendrá como ladrón en la noche;en el cual los cielos pasarán con gran estruendo,y los elementos ardiendo serán deshechos,y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas.
Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas,¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir,

( Y NOS DICE A NOSOTROS A LOS CREYENTES:) esperando y apresurándoos para LA VENIDA DEL DÍA DE DIOS ( es decir tenemos que estar ESPERANDO y apresurándonos),en el cual los cielos,encendiéndose,serán deshechos,y los elementos siendo quemados se fundirán!

DIOS NOS AMA.
Bueno, cabe aclarar correctamente lo que dice la doctrina:
1º El arrebatamiento ocurrira antes de la gran tribulacion, hay miembros de la Iglesia que se iran y otros se quedaran, la iglesia no salva, Cristo Salva, depende de como estemos cuando Cristo vuelva, si no estamos sin arruga y sin mancha nos iremos a las bodas del Cordero, sino prepararse para la gran tribulacion.
2º Luego comenzara la gran tribulación
3º Los y las que se queden siendo hijos o hijas, seran probados y no deberan permitir que les pongan la marca de la vestia.
4º Los y las que se queden seran perseguidos por el dragon, no deberan apostatar de su fe.

No se si asi queda claro, en resumidas cuentas.
Saludos.
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

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En
<st1:personname productid="la Iglesia Pentecostal" w:st="on"><st1:personname productid="la Iglesia" w:st="on">la Iglesia</st1:personname> Pentecostal</st1:personname> hay todo tipo de corrientes como unitarias y trinitarias y lo mismo pasa con la escatología .
La escatología dispensionalista no nació dentro de <st1:personname productid="la Iglesia" w:st="on">la Iglesia</st1:personname> sino que eran grupos de personas estudiosas de <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname> que no dudaban en meterse en la biblioteca del Vaticano donde sacaron dicha teoría nacida en los jesuitas por un libro de Manuel Lacunza un sacerdote jesuita “La venida del Mesías en gloria y majestad” con el seudónimo de Juan Josafat Bem-Ezra y que unos de estas personas era J.N.Derby que no creían en las denominaciones y llevó a Estados Unidos enseñando en <st1:personname productid="la Iglesia Presbiteriana" w:st="on">la Iglesia Presbiteriana</st1:personname> de de la ciudad de San Louis , entonces pastoreada por el Dr. James H. Brooks y cuyo estudiante prominente fue Sconfield cuyas Biblia conocemos hoy y que por sus anotaciones fue la piedra fundamental del dispensacionalismo en Estados unidos y que se difundió al mundo.
Cuando leen <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname> de Sconfiel y creen en las anotaciones que hay en ellas no está leyendo el pensamiento de Dios sino una interpretación de una persona que representa a un grupo de ellas que se formo fuera de <st1:personname productid="la Iglesia" w:st="on">la Iglesia</st1:personname> y ha contaminado las creencias de la verdadera Iglesia .
Yo creo que el dispensionalismo hoy está en desgracia porque los vemos en el rechazo de cada vez mas personas que estudian <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname> dentro de nuestra creencia Evangélica y que creemos en el arrebato pero no en un rapto secreto en dos venidas sino que es a la vista de todos y en una sola venida .
Además es fabuladora porque sus profetas como el Tim LaHaye y Jerry B. Jenkins y sus libros de ciencia ficción se los utiliza como creencia verdadera cuando por ejemplo dicen que los 144.000 irán a predicar a Israel y <st1:personname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1:personname> no dice una sola palabra de dicho evento .
Yo le he preguntado al Señor porque hombres probos como Yiye Ávila se ha contaminado con estas cosas y solo hay una respuesta fue su propia decisión y nunca preguntó .
Ustedes pregunten al Señor si pasará <st1:personname productid="la Iglesia" w:st="on">la Iglesia</st1:personname> por la gran Tribulación , yo lo hice y no soy dispensionalista .
<o:p> </o:p>
<o:p> </o:p>Apocalipsis 7:14
Yo le dije: Señor, tú lo sabes. Y él me dijo: Estos son los que han salido de la gran tribulación, y han lavado sus ropas, y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.

<o:p> </o:p>
Mis bendiciones.

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Saludos rey pacífico ,estoy de acuerdo contigo,y pido disculpas si he generalizado al decir "la iglesia pentecostal" en su conjunto;pero es muy triste que una creencia tan sana y tan sencilla como la venida del Señor, haya sido manipulada por muchos ámbitos del cristianismo,llevando al error a sencillos cristianos.
 
Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

Re: La iglesia Pentecostal cree que la Iglesia no pasará la "GRAN TRIBULACIÓN" .

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Ya contesté a tu pregunta en mis anteriores aportaciones ... tienes que entender que la ira de Dios comienza con el regreso de Cristo ... no antes ... el Apocalipsis no está narrado cronológicamente ... cada visión cuenta una revelación ... pero estas visiones no fueron dadas en orden cronológico ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

la ira de Dios son las siete copas y terminan con el gran terremoto

Jesus viene despues del gran terremoto, y la iglesia no esta en la ira de Dios , es solo para los que tienen la marca de la bestia