¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

CreyenteX · 27 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> [FONT=&quot]Los autores de los evangelios usan fechas reales para indicar el comienzo del ministerio de Juan el bautista, no figuras literarias. Y sabemos que el ministerio de Jesús comenzó y terminó después del de Juan. El tiempo del ministerio terrenal de Jesús de Nazaret se mide con tiempo, no con figuras literarias ni parábolas. Los acontecimientos que narran los autores bíblicos e historiadores, son los únicos elementos que tenemos para calcular el tiempo que duró el ministerio de Jesús de Nazaret. Que dicho sea de paso, ha quedado demostrado que por ningún lado la cuenta da tres años.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Este no es un epígrafe para hablar de contemplaciones teológicas, sino para calcular tiempo, usando los datos, números y fechas de acontecimientos históricos que tenemos. Si lo deseas puedes abrir uno para hablar del aspecto espiritual del tiempo que duró su ministerio, ahí se pueden explayar en especulaciones, a ver quién es el que trae la mejor musa.<o></o>[/FONT]

¿Adónde están las fechas reales en lo que escribiste?:

Leal dijo:
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<o> </o>
No concuerda tu estimado con la exageración de Juan, lo siento. Estamos hablando de Jesús de Nazaret, no de Mandraque el mago.<o></o>
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Gracias por participar.[/FONT]

Margabuscando · 27 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Cátara dijo:
Que la PAZ esté contigo Margabuscando.

Estamos de acuerdo, hermana, lo IMPORTANTE es, el CONTENIDO y el CUMPLIMIENTO...

Comprendo, que TODAS las ENSEÑANZAS tienen una "META", y requieren un TIEMPO, de APRENDIZAJE, de ESTUDIO, de ASIMILACIÓN y de PRÁCTICA, elevando el "NIVEL" y AMPLIANDO los CONOCIMIENTOS.....Pero, ése TIEMPO de APRENDIZAJE puede ser VARIABLE, dependiendo de la CAPACIDAD del RECEPTOR.

Las ENSEÑANZAS de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, abarcan un PERIODO, que como puedes comprobar, difiere, según el "criterio" del estudioso, pero, que es IRRELEVANTE, porque NO INFLUYE "directamente" en el CONTENIDO PRINCIPAL; aunque, puede "INFLUIR NEGATIVAMENTE", cuando, por las "posturas" encontradas, se INCUMPLE SU PRINCIPAL MANDATO, en el que está la SALVACIÓN...

En Santiago 1:21,22, está escrito:
Por ésto, DEPONIENDO toda SORDIDEZ y todo resto de MALDAD, RECIBID con MANSEDUMBRE la PALABRA INJERTA en vosotros, CAPAZ de SALVAR vuestras ALMAS.
PONEDLA en PRÁCTICA y NO os contentéis con OIRLA, que os ENGAÑARÍA.

JESÚS DIJO: "AMAOS los UNOS a los OTROS como YO os he AMADO".
Ésto, hermana, es lo VERDADERAMENTE IMPORTANTE; y auque la MAYORÍA lo SABEN, la REALIDAD es, que POCOS lo CUMPLEN, porque lamentablemente, MUCHOS DESPERDICIAN el inexorable e irrecuperable TIEMPO, en ESTUDIOS INFRUCTUOSOS.

En cuanto a la duración de "su ministerio", coincido con tu postura.

Que DIOS te Bendiga, hermana. Amén.

No me parece perder el tiempo el hablar de estos temas aunque no sean parte esencial del mensaje de nuestro señor. El saber no ocupa lugar, y en alguna medida ayuda en la comprensión que tenemos de nuestro salvador.
Mi postura es la unica que veo convincente, ahora Leal trae otra fuente en donde la revuelta de samaritanos dice que fue en el 36, pero yo tengo otra que busqué como loca que dice que fue en el 35 (esto es importante porque si Pilatos ejerze aún en el 36 si que es posible que mataran al señor en ese año, pero si no es asi obligatoriamente tiene que ser en el 33 y como su bautismo fue en el 29/30 queda determinada la duración de su ministerio ¿Que fuente es la correcta?). Otro argumento en favor de mis fechas es que Pablo durante un tiempo (no he investigado cuanto) fue perseguidor de los discípulos de Cristo, si murió en el 36 y Pablo estuvo sin subir a Jerusalen catorce años según dice él, ya estamos en el año 50-51. habría que retrasar la datación de todas sus cartas

Leal · 27 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Margabuscando dijo:
No me parece perder el tiempo el hablar de estos temas aunque no sean parte esencial del mensaje de nuestro señor. El saber no ocupa lugar, y en alguna medida ayuda en la comprensión que tenemos de nuestro salvador.
Mi postura es la unica que veo convincente, ahora Leal trae otra fuente en donde la revuelta de samaritanos dice que fue en el 36, pero yo tengo otra que busqué como loca que dice que fue en el 35 (esto es importante porque si Pilatos ejerze aún en el 36 si que es posible que mataran al señor en ese año, pero si no es asi obligatoriamente tiene que ser en el 33 y como su bautismo fue en el 29/30 queda determinada la duración de su ministerio ¿Que fuente es la correcta?). Otro argumento en favor de mis fechas es que Pablo durante un tiempo (no he investigado cuanto) fue perseguidor de los discípulos de Cristo, si murió en el 36 y Pablo estuvo sin subir a Jerusalen catorce años según dice él, ya estamos en el año 50-51. habría que retrasar la datación de todas sus cartas

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Josefo dice que antes que Pilatos llegara a Roma, Tiberio había muerto:<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
So Pilate, when he had tarried ten years in Judea, made haste to Rome, and this in obedience to the orders of Vitellius, which he durst not contradict; but before he could get to Rome, Tiberius was dead.<o

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>
<sup>[FONT=&quot]<sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup>[/FONT]</sup>[FONT=&quot] <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]El momento de la destitución de Pilato, y la muerte de Tiberio, se encuentran tan cerca en tiempo, que sitúa la destitución de Pilatos a finales del año 36, o más exacto, principio del 37. Tiberio murió en marzo 16 del 37. Para esa fecha Pilato no había llegado a Roma.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]La matanza de los samaritanos fue el último acto de violencia que cometió Pilato en Judea.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Además de Pilato, tenemos al sumo sacerdote Caifás, que jugó un roll en el juicio de Jesús de Nazaret. Este Caifás fue sustituido poco después que fuera sustituido Pilatos, es decir, ya en el año 37.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]De manera que en la pascua del año 36, la última pascua que celebró Jesús, los dos (Pilato y Caifás) estaba en plena función de sus cargos.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]3 [/FONT]</sup>Entonces[FONT=&quot] los principales sacerdotes, los escribas, y los ancianos del pueblo se reunieron en el patio del sumo sacerdote llamado Caifás,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 4 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]y tuvieron consejo para prender con engaño a Jesús, y matarle.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 5 [/FONT]</sup>Pero[FONT=&quot] decían: No durante la fiesta, para que no se haga alboroto en el pueblo. (Mt.26:3)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¡Más claro ni el agua!<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot] Algo más, Tenemos otro dato crucial, y este es Anás, que también participó en el proceso contra Jesús.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot] 24[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Anás entonces le envió atado a Caifás, el sumo sacerdote. (Jn.18:29)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Sabes en qué año murió Anás? En el año 36. Espero que entiendan que no murió antes de la pascua del 36.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]De manera que tenemos A Pilato, destituido a finales del 36 o principio de 37; Tenemos a Caifás destituido después de Pilato, y tenemos a Anás (que murió en el 36), participando del juicio contra Jesús. ¿Queda alguna duda de que la última pascua que Jesús celebró fue la del 36?<o

></o

>[/FONT]


<hr align="left" width="33%" size="1">  <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Josephus, F., & Whiston, W. 1996, c1987. The works of Josephus : Complete and unabridged. Includes index. (Ant 18.89). Hendrickson: Peabody

Mingorance · 27 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Leal aunque asumieramos que esas fechas son correctas eso no es evidencia de que Jesús muriera en el 36, solo demostrarian que en el 36 continuaban en sus puestos, nada mas. Sigo pensando que la cronologia dada por Maragbuscando es la mas plausible y efectivamnete el argumento sobre Pablo tiene mucho peso, historicamente no se puede retrasar las cartas de Pablo porque Agripa, ante quien declaró Pablo junto a Festo, murió en el año 44

Mingorance · 27 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Margabuscando sigo esperando respuesta sobre tu relación con Santiago Oblias

Leal · 28 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Mingorance dijo:
Leal aunque asumieramos que esas fechas son correctas eso no es evidencia de que Jesús muriera en el 36, solo demostrarian que en el 36 continuaban en sus puestos, nada mas. Sigo pensando que la cronologia dada por Maragbuscando es la mas plausible y efectivamnete el argumento sobre Pablo tiene mucho peso, historicamente no se puede retrasar las cartas de Pablo porque Agripa, ante quien declaró Pablo junto a Festo, murió en el año 44

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>[/FONT]
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> </o

>
Agripa II, el que escuchó a Pablo cuando este estaba preso en Cesarea, llegó a ser gobernador de Calsis alrededor del año 53 Más tarde llegó a gobernar sobre Abilene por orden del emperador Claudio. También sobre Iturea, Galilea y Traconite en tiempos de Nerón.<o

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>
Festo comenzó como procurador en Judea en el 60, y duró en el puesto, lo que dura un merengue en la puerta de una escuela. El arresto de Pablo ocurrió antes de que Festo tomara posición del cargo, pues Pablo era prisionero de Félix, el antecesor de Festo.<o

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De manera que la audiencia de Pablo ante Agripa II, no afecta las fechas de sus epístolas.<o

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Leal · 28 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Mingorance;981566]Leal aunque asumieramos que esas fechas son correctas eso no es evidencia de que Jesús muriera en el 36, solo demostrarian que en el 36 continuaban en sus puestos, nada mas.

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Debemos recordar que Juan no se convirtió en una amenaza para Herodes de la noche a la maña, tuvo que pasar el tiempo necesario para que Juan alcanzara la estatura de un líder potencialmente peligroso para Herodes. Después de esto ocurrieron dos viajes de Herodes a Roma, uno en el año 29 y otro alrededor del año 34 para resolver otros asuntos. En este segundo viaje es que la esposa de Agripa se enteró del trato de este con Herodías, y al regresar Herodes de Roma, ella le pide que la envíe a un lugar en la frontera ([/FONT]Macherus) sin que este supiera su intención. Herodes que pensaba que su esposa no se había enterado de lo que estaba pasando, la envió a aquel lugar, y allí ella le contó a su padre lo que estaba haciendo Herodes. En esos días es que asesinan a Juan y a finales del 36 el ejercito de Herodes sufre la derrota ante el ejercito del rey Aretas IV.[FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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Leal · 28 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Margabuscando;981298] si murió en el 36 y Pablo estuvo sin subir a Jerusalen catorce años según dice él, ya estamos en el año 50-51. habría que retrasar la datación de todas sus carta

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>[/FONT]

Cátara · 28 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Margabuscando dijo:
No me parece perder el tiempo el hablar de estos temas aunque no sean parte esencial del mensaje de nuestro señor. El saber no ocupa lugar, y en alguna medida ayuda en la comprensión que tenemos de nuestro salvador.
Mi postura es la unica que veo convincente, ahora Leal trae otra fuente en donde la revuelta de samaritanos dice que fue en el 36, pero yo tengo otra que busqué como loca que dice que fue en el 35 (esto es importante porque si Pilatos ejerze aún en el 36 si que es posible que mataran al señor en ese año, pero si no es asi obligatoriamente tiene que ser en el 33 y como su bautismo fue en el 29/30 queda determinada la duración de su ministerio ¿Que fuente es la correcta?). Otro argumento en favor de mis fechas es que Pablo durante un tiempo (no he investigado cuanto) fue perseguidor de los discípulos de Cristo, si murió en el 36 y Pablo estuvo sin subir a Jerusalen catorce años según dice él, ya estamos en el año 50-51. habría que retrasar la datación de todas sus cartas

Que la PAZ esté contigo Margabuscando.

Es probable, que me haya expresado mal y mis palabras hayan sido malinterpretadas; y estoy de acuerdo contigo: el SABER NO ocupa LUGAR, pero, REQUIERE TIEMPO....

Existen 2 tipos de CONOCIMIENTO:
El CONOCIMIENTO de las "cosas" del mundo, que forman parte de la SABIDURÍA TERRENA, y
El CONOCIMIENTO, que CONCEDE nuestro SEÑOR JESUCRISTO a través del ESPÍRITU SANTO, y su SABIDURÍA procede de ARRIBA.
NO son lo MISMO; y el primero, no lleva necesariamente al segundo.

El primer tipo de CONOCIMIENTO, se adquiere por la acumulación y ordenación de datos en el estudio; y depende, de la VOLUNTAD y de la CAPACIDAD propia de CADA CUÁL; pero,
El segundo tipo de CONOCIMIENTO, es, CONCESIÓN, por VOLUNTAD de DIOS, en SU CONFIANZA y en el CUMPLIMIENTO de SUS MANDATOS.
En Juan 14:26, JESÚS DICE:
pero el ABOGADO, el ESPÍRITU SANTO, que el PADRE ENVIARÁ en MI NOMBRE, ése os lo ENSEÑARÁ TODO y os traerá a la MEMORIA TODO lo que os he DICHO.

El tiempo que duró el ministerio de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, pertenece al primer tipo de CONOCIMIENTO; pero la FUENTE de la VIDA ETERNA, está en el SEGUNDO.

Por éso, reitero, que lo IMPORTANTE del ministerio de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, ES, el CONTENIDO y SU CUMPLIMIENTO; y en el CONTENIDO, JESÚS (Bendito sea) NO HABLA de la duración de su ministerio, porque es realmente irrelevante y NO AFECTA en NADA al EVANGELIO; ni con ése conocimiento se llega a la Vida Eterna.

TODOS estamos en éste mundo TEMPORALMENTE, y cada cuál, haciendo uso de su libre albedrío puede dedicar su TIEMPO a lo que bien le parezca y estime oportuno, pero TODOS lo tenemos "CONTADO".....MEDITEMOS, NO PERDAMOS TIEMPO en lo que NO DÁ FRUTOS.....

Espero haberme explicado mejor.

Que DIOS te Bendiga, hermana. Amén.

Mingorance · 29 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Leal estoy buscando información sobre la fecha en que se produjo la conversión de Pablo, es decir, la fecha en que se produjo el famoso viaje hacia Damasco. ¿que información manejas sobre esto?. En cuanto al tema de la datación de las cartas tiene su impostancia porque la mayoría de autores dicen que Pablo comienza su redacción sobre el 49-50 (Tesalonicenses que se cree la primera) y tras ellas el llamado concilio de Jerusalen, datado en el 50-51.
Si Jesús muere en el 36 dificilmente Pablo se pudo convertir en ese año y menos aún que sus primeras misivas se daten en el 49 ¿No te parece?. En consecuencia, y atendiendo al dato de que tiene que ser una pascua del año 30, 33 o 36 (las que caen en vispera del sabat) la fecha mas probable es la del 33 ¿no?

Mingorance · 29 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

http://noticias.terra.es/genteycult...dad/que-dia-murio-exactamente-jesucristo.aspx

Así, posteriores investigaciones históricas han demostrado que Herodes el Grande, el que fuera rey de Judea durante el nacimiento de Cristo y responsable de la persecución y matanza de todo niño menor de dos años, murió en realidad en el año 4 a.C, por lo que Jesús habría sido alumbrado en el año 5 o el 6 a.C, paradójicamente.

Este matiz, que no tendría por qué contradecir el hecho de que Jesús muriera a la edad de 33 años, sí se enfrenta al también hecho histórico de que Poncio Pilato, el perfecto en Judea que se 'lavó las manos' antes de decidir si se ejecutaría a Cristo o a Barrabás, 'ocupó este cargo desde el año 29 al 37 d.C.', afirma Teja, lo que implica que Jesús murió con una edad entre 34 y 42 años.
¿De dónde viene, entonces, la idea de que Cristo murió a los 33? Los evangelios nunca afirman tal cosa, pero Lucas, en el capítulo 3, sí dice que la vida pública de Jesús empezó cuando tenía alrededor de treinta años.

El de Juan, por su parte, plasma hasta tres Pascuas en las que Jesús acude a Jerusalén (curiosamente, Marcos, Mateo y Lucas sólo hablan de una), lo que fundamenta la creencia popular cristiana de que fueran 33 los años de vida de su Mesías.

Para acercarse más a una fecha exacta Antonio Piñero considera que hay que hacer una investigación astronómica.

'Murió un viernes con luna llena en Pascua, por lo que hay que saber qué 15 de Nisán (el primer mes del calendario hebreo) que es cuando se celebra la Pascua judía, reunía esas condiciones' entre los años citados.

'El resultado es que hay dos opciones: el 7 de abril del año 30, según lo cual Cristo habría muerto con 36 años, y el 3 de abril del 33, que Cristo tendría 39', asegura.

Piñero considera más factible el 7 de abril del año 33 como fecha de su muerte, y encuentra la explicación en Pablo de Tarso, también conocido como San Pablo apóstol y una de las fuentes más fidedignas de la doctrina católica a través de las Epístolas Paulinas.

'El descubrimiento de una inscripción que demuestra que el prefecto de Galión que juzgó a Pablo en Corinto, capital de Akayas, estuvo allí en esa ciudad entre junio del 51 y junio del 52', según Piñero.

Esto hace que, si tomamos el año 33 como el de la muerte de Cristo, el cálculo sea muy ajustado', explica el catedrático, teniendo en cuenta que Pablo pasó tras la muerte de Jesús 3 años de meditación y, luego, 15 días en Jerusalén y 14 años predicando.

Mingorance · 29 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Leal he encontrado un estudio serio y riguroso, contrastando muchos datos, que concluyen

La fecha de la Crucifixión ha sido objeto de debate durante muchos años, pero no se ha llegado a un acuerdo ni en el año ni en el día. Mediante calculos astronómicos hemos reconstruido el calendario judío en el primer siglo AD y hemos fechado un eclipse lunar que slgunas referencias, entre ellas bíblicas, sugieren que siguió a la Crucifixión. La evidencia apunta al Viernes 3 de Abril del año 33 AD como la fecha en que murió Jesucristo

Puede leerse entero en este site

http://www.tinet.cat/~msanroma/crucifixio.html

rey pacifico · 31 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

:horrormov

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></o

>
<o

> </o

>
Marcos 4:13
Y les dijo: ¿No sabéis esta parábola? ¿Cómo, pues, entenderéis todas las parábolas?<o></o>
<o> </o>
Lucas 13:7
Y dijo al viñador: He aquí, hace tres años que vengo a buscar fruto en esta higuera, y no lo hallo; córtala; ¿para qué inutiliza también la tierra?<o></o>
<o> </o>
Lucas 13:32
Y les dijo: Id, y decid a aquella zorra: He aquí, echo fuera demonios y hago curaciones hoy y mañana, y al tercer día término mi obra.

<u1

></u1

>
<u1

></u1

> Confió más en <st1

ersonname productid="la Biblia" w:st="on">la Biblia</st1

ersonname> , que en los historiadores .<o

></o

>
<o

> </o

>
Mateo 13.<o></o>
<sup id="es-RVR1960-23551">10</sup> Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas? <o

></o

>
<sup id="es-RVR1960-23552">11</sup> El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado. <o

></o

>
<sup id="es-RVR1960-23553">12</sup> Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.<o

></o

>
<sup id="es-RVR1960-23554">13</sup> Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden. <o></o>
<sup id="es-RVR1960-23555">14</sup> De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dijo:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis. <o

></o

>

<sup id="es-RVR1960-23556">15</sup> Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyen pesadamente,
Y han cerrado sus ojos;
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y con el corazón entiendan,
Y se conviertan,
Y yo los sane.<o

></o

>
<sup id="es-RVR1960-23557">16</sup> Pero bienaventurados vuestros ojos, porque ven; y vuestros oídos, porque oyen. <o

></o

>
<sup id="es-RVR1960-23558">17</sup> Porque de cierto os digo, que muchos profetas y justos desearon ver lo que veis, y no lo vieron; y oír lo que oís, y no lo oyeron.<o

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>
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> </o

>
<o

> </o

>
Mis bendiciones. :hola2:

Leal · 31 Mayo 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Mingorance dijo:
Leal estoy buscando información sobre la fecha en que se produjo la conversión de Pablo, es decir, la fecha en que se produjo el famoso viaje hacia Damasco. ¿que información manejas sobre esto?. En cuanto al tema de la datación de las cartas tiene su impostancia porque la mayoría de autores dicen que Pablo comienza su redacción sobre el 49-50 (Tesalonicenses que se cree la primera) y tras ellas el llamado concilio de Jerusalen, datado en el 50-51.
Si Jesús muere en el 36 dificilmente Pablo se pudo convertir en ese año y menos aún que sus primeras misivas se daten en el 49 ¿No te parece?. En consecuencia, y atendiendo al dato de que tiene que ser una pascua del año 30, 33 o 36 (las que caen en vispera del sabat) la fecha mas probable es la del 33 ¿no?

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> </o

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> </o

>
Estando Saulo enfrascado en la tarea de asesinar y hacer sufrir a los creyentes, es que tienen el encuentro con el Señor. ¿Cuando sucedió esto? Aproximadamente tres años antes de la muerte de Herodes Agripa I en el 44. (Hch. 12: 20-25)
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]29[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Entonces los discípulos, cada uno conforme a lo que tenía, determinaron enviar socorro a los hermanos que habitaban en Judea;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 30[/FONT]</sup> [FONT=&quot]lo cual en efecto hicieron, enviándolo a los ancianos por mano de Bernabé y de Saulo. (Hch. 11:29)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]..... por cuanto no dio la gloria a Dios; y expiró comido de gusanos.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<sup>24</sup>Pero la palabra del Señor crecía y se multiplicaba.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<sup>25</sup>Y Bernabé y Saulo, cumplido su servicio, volvieron de Jerusalén, llevando también consigo a Juan, el que tenía por sobrenombre Marcos. (Hch.12:23)<o

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>[/FONT]
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> </o

>
De manera que tenemos la conversión de Saulo aproximadamente en 41-42
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> </o

>
Explícame dónde está el conflicto entre estas fechas, y las fechas de redacción de las epístolas de Pablo.
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> </o

>
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> </o

>
Del año 33 al 49-50 en que ocurrió el concilio de Jerusalén, van 18 años. ¿Tú realmente crees que el escenario donde se celebró el concilio de Jerusalén tenía las características de una iglesia con dieciocho años de experiencia? Es decir, tú crees que después de pasados 18 años es que se les ocurre a los apóstoles decirles a los gentiles que no se tienen que circuncidar. ¡No me parece!
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> </o

>

Mingorance · 3 Junio 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

No has entendido mi punto Leal.
Hasta donde se tenemos que contar con los 14 años que dice Pablo que estuvo predicando sin subir a Jerusalen. Si la conversión se produce en el 41-42 como tu defiendes. y le sumamos un minimo de 14 años, ya estamos en el año 55 como minimo lo cual no encaja con el concilio de Jerusalen. Pero si Jesús muere en el 33 TODO ENCAJA PERFECTAMENTE.
Juan empieza su ministerio en el 29
En el 30 es bautizado Jesús
En el 33 muere Jesús
En el 35-36 se produce la conversión de Pablo
En el 50-51 el concilio de Jerusalen

Leal · 3 Junio 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Mingorance dijo:
No has entendido mi punto Leal.
Hasta donde se tenemos que contar con los 14 años que dice Pablo que estuvo predicando sin subir a Jerusalen. Si la conversión se produce en el 41-42 como tu defiendes. y le sumamos un minimo de 14 años, ya estamos en el año 55 como minimo lo cual no encaja con el concilio de Jerusalen. Pero si Jesús muere en el 33 TODO ENCAJA PERFECTAMENTE.
Juan empieza su ministerio en el 29
En el 30 es bautizado Jesús
En el 33 muere Jesús
En el 35-36 se produce la conversión de Pablo
En el 50-51 el concilio de Jerusalen

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>[/FONT]

Margabuscando · 4 Junio 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Mingorance te estoy agradecida por la info

'Murió un viernes con luna llena en Pascua, por lo que hay que saber qué 15 de Nisán (el primer mes del calendario hebreo) que es cuando se celebra la Pascua judía, reunía esas condiciones' entre los años citados.

'El resultado es que hay dos opciones: el 7 de abril del año 30, según lo cual Cristo habría muerto con 36 años, y el 3 de abril del 33, que Cristo tendría 39', asegura.

Piñero considera más factible el 7 de abril del año 33 como fecha de su muerte, y encuentra la explicación en Pablo de Tarso, también conocido como San Pablo apóstol y una de las fuentes más fidedignas de la doctrina católica a través de las Epístolas Paulinas.

'El descubrimiento de una inscripción que demuestra que el prefecto de Galión que juzgó a Pablo en Corinto, capital de Akayas, estuvo allí en esa ciudad entre junio del 51 y junio del 52', según Piñero.

Si este ultimo dato es cierto, y todo apunta que si es cierto, Pablo ya lleva años predicando cuando declara ante Galión y ya había subido por segunda vez a Jerusalen (lo cual son unos 16 años) por lo cual haciendo un calculo simple nuestro señor no pudo morir en el 36 porque 36+16 nos dan 52. Pero 33 +16 nos da 49 lo cual es acorde con la biografia conocida de Pablo. Definitivamente nuestro señor murió en el año 33 y tenía entre 37 y 40 años

Leal · 4 Junio 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Margabuscando dijo:
Mingorance te estoy agradecida por la info

Si este ultimo dato es cierto, y todo apunta que si es cierto, Pablo ya lleva años predicando cuando declara ante Galión y ya había subido por segunda vez a Jerusalen (lo cual son unos 16 años) por lo cual haciendo un calculo simple nuestro señor no pudo morir en el 36 porque 36+16 nos dan 52. Pero 33 +16 nos da 49 lo cual es acorde con la biografia conocida de Pablo. Definitivamente nuestro señor murió en el año 33 y tenía entre 37 y 40 años

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<o> </o>
Para el año 52-53 en que ejerció Galión como procurador de Acaya, Pablo llevaba unos diez u once años de convertido, pues él comenzó su ministerio alrededor de tres años antes de las muerte de Agripa I (44 a.D)<o></o>
<o> </o>

<sup>[FONT=&quot]29[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Entonces los discípulos, cada uno conforme a lo que tenía, determinaron enviar socorro a los hermanos que habitaban en Judea;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 30[/FONT]</sup> [FONT=&quot]lo cual en efecto hicieron, enviándolo a los ancianos por mano de Bernabé y de Saulo. (Hch. 11:29)[/FONT]
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>[FONT=&quot]..... por cuanto no dio la gloria a Dios; y expiró comido de gusanos.[/FONT]
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>[FONT=&quot][/FONT]<sup>[FONT=&quot]24[/FONT]</sup>[FONT=&quot][/FONT][FONT=&quot]Pero la palabra del Señor crecía y se multiplicaba.[/FONT]
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>[FONT=&quot][/FONT]<sup>[FONT=&quot]25[/FONT]</sup>[FONT=&quot][/FONT][FONT=&quot]Y Bernabé y Saulo, cumplido su servicio, volvieron de Jerusalén, [/FONT][FONT=&quot]llevando también consigo a Juan, el que tenía por sobrenombre Marcos. (Hch.12:23)<o></o>[/FONT]
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> [FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o>
</o>[/FONT]
[FONT=&quot]Catorce años después de su conversión seria el año 56-57<o

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[FONT=&quot]Pablo comparece ente Agripa II y Festo entre los años 60-62<o

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Margabuscando · 4 Junio 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

La siguiente cronología esta basada en una combinación de datos de las cartas de Pablo y del libro de los Hechos de los Apóstoles, puesto que ningún escrito nos da una visión del conjunto y hay varias diferencias entre todos ellos.[SIZE=-1] (Véase mi página de New Testament Geography para más información sobre las PROVINCIAS Romanas y sus Capitales en los tiempos de San Pablo).[/SIZE]

0) Etapa Pre-Cristiana (ca. AD 10–35)

Pablo nació en Tarso, la capital de CILICIA[SIZE=-1] (véase Hech 9:11, 30; 11:25; 21:39)[/SIZE], pero además vivió algún tiempo y se educó en Jerusalén “bajo la tutela de Gamaliel”[SIZE=-1] (Hech 22:3)[/SIZE].

Era judío, hebreo, hijo de padres hebreos[SIZE=-1] (Fil 3:5; 2 Cor 11:22)[/SIZE], además ciudadano romano[SIZE=-1] (Hech 22:25-29; 23:27)[/SIZE].

Era bilingüe (Hebreo/Arameo y Griego) y bicultural (Judío y Helenístico/Griego); así constituía una figura ideal para la transición del cristianismo primitivo de sus raíces en Palestina hasta el crecimiento dentro del Imperio Romano.

Su nombre de nacimiento era “Saúl”[SIZE=-1] (Hech 7:58–13:9; 22:7; 26:14)[/SIZE], pero al comenzar su trabajo misionero cambió su nombre a “Pablo”[SIZE=-1] (Hech 13:9ff y los saludos iniciales de todas sus cartas)[/SIZE].

Se educó como fariseo, pues fue muy celoso por la Torá y las tradiciones religiosas de su pueblo[SIZE=-1] (Fil 3:5; Hech 23:6-9; 26:5)[/SIZE].

Perseguía los seguidores de Jesús, porque a su parecer la creencia de que Jesús era el Cristo era incompatible con las enseñanzas del judaísmo [SIZE=-1](Gál 1:13-14; Fil 3:5-6; 1 Cor 15:9; Hech 7:58; 8:1; 9:1-2; 22:3-5; 26:4-12)[/SIZE].

1) Primera Etapa: Su nueva vida cristiana en el MEDIO-ORIENTE (ca. AD 35–49)

Jesús “apareció” a Pablo (tradicionalmente llamada su “conversión”) un día en que Pablo viajaba por el camino a Damasco, en el sur de SIRIA [SIZE=-1](Gál 1:11-12, 15-16; 1 Cor 15:8-10; Hech 9:3-30; 22:6-21; 26:12-18 – véase abajo por estos textos)[/SIZE].

Pablo comienza a predicar en las comarcas de Arabia, Damasco, Siria y Cilicia, a pesar de cierta oposición de parte de otros judíos[SIZE=-1] (Gál 1:17-24; 2 Cor 11:23-33)[/SIZE].

Bernabé muestra interés en Pablo, guiándolo, protegiéndolo e introduciéndolo a otros cristianos[SIZE=-1] (Hech 9:26-30; 11:25-30; 12:25)[/SIZE].

Enviados por la iglesia de Antioquía, del Norte de SIRIA[SIZE=-1], [/SIZE]Bernabé y Pablo hacen un primer viaje misionero, predicando por Chipre, Panfilia y Pisidia [SIZE=-1](Hech 13–14)[/SIZE]. Es claro que Bernabé es el líder y Pablo todavía su asistente durante este viaje[SIZE=-1] (vea Hech 14:12 - unos paganos de Licaonia llaman a Bernabé "Zeus," el rey de los dioses griegos, y a Pablo "Hermes," el mensajero de los dioses griegos).[/SIZE]

Bernabé y Pablo participan en el “Concilio de Jerusalén”[SIZE=-1] (ca. AD 49; Gál 2:1-10; Hech 15; se nota que algunos biblistas piensan que este concilio tuvo lugar poco después, ca. AD 51)[/SIZE].

2) Segunda Etapa: Sus primeros años como líder de un grupo de misioneros en MACEDONIA & ACAYA (ca. AD 50–52)

Pablo se separa de Bernabé a pesar del “Episodio de Antioquía” (contrasta Gál 2:11-14 y Hech 15:36-41).

Viaja por ASIA con Silas y Timoteo; ellos atraviesan MACEDONIA, donde fundan pequeñas comunidades/iglesias cristianas, esp. en Filipo y Tesalónica, posiblemente en Beroea también (Hech 16:1–17:15).

Expulsados de las ciudades de Macedonia, una tras otra, los tres misioneros bajan a ACAYA; por un breve tiempo Pablo visita Atenas, pero allá no tiene mucho éxito con sus predicaciones (Hech 17:16-34).

Pablo y sus compañeros continúan su viaje a Corinto, la capital de ACAYA, donde permanecen por más de 18 meses (Hech 18:11, 18); encuentran a Priscila y a Aquila en Corinto poco después de que Claudio, el Emperador Romano, había expulsado a los Judíos de Roma, hecho que ocurrió en AD 49 (Hech 18:2).

Pablo es juzgado ante el Procónsul Galio (Hech 18:12-17), que estuvo en ACAYA solamente en los años AD 51-52; este hecho nos ofrece la única fecha fija en la cronología de la vida de Pablo; los demás fechas de su vida se calculan antes o después de este acontecimiento.

Desde Corinto, Pablo y sus compañeros escriben una carta a la comunidad en Tesalónica (1 Tes, quizá 2 Tes también; véase 1 Tes 3:1-6).

3) Tercera Etapa: Sus operaciones misioneras crecen, especialmente en ASIA (Menor) (ca. AD 53–57)

Pablo viaja por Asia rumbo a Siria (con visitas breves en Jerusalén y Antioquía); luego regresa a [SIZE=+1]Éfeso[/SIZE], la capital de ASIA[SIZE=-1] (Hech 18:18–19:41)[/SIZE].

Se queda en Éfeso a lo menos 27 meses, o aun más tiempo, predicando y respaldando las iglesias[SIZE=-1] (Hech 19:8, 10, 22)[/SIZE]; en Éfeso establece la “sede central” de su organización misionera, que cuenta cada vez con más y más ayudantes a través de los años.

Pablo mismo viaja de Éfeso a Macedonia, Corinto y varios ciudades en Asia; también envía y recibe mensajeros y cartas[SIZE=-1] (1 Cor 16:5-12; 2 Cor 8-9; Fil 2:19-30; 4:10-20)[/SIZE].

Pablo y sus ayudantes fundan otras comunidades cristianas alrededor de Asia Menor; por ejemplo, Epafras establece una iglesia en Colosas [SIZE=-1](Col 1:7)[/SIZE].

Los misioneros encuentran oposición de parte de los Judíos y Gentiles; Pablo se echa la culpa por un tumulto de ciertos plateros en Éfeso, porque Pablo había predicado contra la “idolatría,” contra el culto pagano de Éfeso[SIZE=-1] (véase Hech 19:26)[/SIZE]; probablemente pasó algún tiempo en la cárcel en esta ciudad.

Desde Éfeso, Pablo y sus compañeros escriben cartas a las comunidades cristianas en diversas ciudades: 1 Cor, 2 Cor, Fil, Flm y probablemente Gál [SIZE=-1](véase 1 Cor 15:32; 16:8; 16:19)[/SIZE].

4) Cuarta Etapa: Deseos de viajar más al PONIENTE, incluso a Roma (ca. AD 58–62/64)

Pablo quiere viajar al Poniente, a Roma y a España; pero antes, quiere recoger las aportaciones de sus comunidades y entregarlas a Jerusalén para apoyar a los cristianos pobres allá [SIZE=-1](1 Cor 16:1-4; Rom 15:22-32; Hech 19:21)[/SIZE]; se queda en Corinto tres meses más (Hech 20:3), de donde escribe una carta a los cristianos de Roma [SIZE=-1](Rom 16)[/SIZE].

Pablo y algunos ayudantes entregan la colecta a [SIZE=+1]Jerusalén[/SIZE]; poco después es arrestado en el Templo [SIZE=-1](Hech 20–21)[/SIZE].

Pablo se queda en la cárcel en [SIZE=+1]Cesárea[/SIZE] algunos dos años; durante el juicio apela al Emperador y se lo lleva a [SIZE=+1]Roma[/SIZE], donde queda bajo arresto domiciliario por dos años [SIZE=-1](Hech 22–28)[/SIZE]; desde la cárcel en Cesárea (o posiblemente después, desde Roma), Pablo escriba una carta a los cristianos en Colosos.

No podemos estar seguro de que pasó en seguida, porque nada más esta escrito en los Hechos de los Apóstoles: o fue probado, declarado inocente y liberado, o fue declarado culpable, condenado a muerte y ejecutado; si fue liberado, posiblemente después marchó a España donde predicó algunos años, como quería.

La tradición de los primeros cristianos está de acuerdo en que Pablo fue ejecutado durante el reinado del Emperador Nerón; pero no sabemos si sucedió al fin de su primera encarcelación en Roma (AD 62) o después de su regreso de España (AD 64), ya que su muerte no esta mencionada en los Hechos de los Apóstoles.

X) Etapa después de la muerte de San Pablo: Su herencia continua (AD 60 - 90 y más allá)

Los compañeros de Pablo continúan su obra: predican, ganan nuevos conversos, hacen crecer las comunidades cristianas, abordan problemas, escriben cartas, etc.

Las cartas 1 Tim, 2 Tim, Tito y Ef probablemente son pseudo-epigráficas (es decir, cartas escritas en su nombre por sus seguidores después de su muerte).

Éfeso y Colosos crecen como centros fuertes de un tipo de cristianismo que sigue la influencia de Pablo; estas iglesias son dirigidas por Timoteo y Onésimo, respectivamente.

Se reúnen y se editan las cartas de Pablo (cf. 2 Ped 3:15-16); al fin del primer siglo, diez cartas ya circulan juntos (sin 1 Tim, 2 Tim o Tito); la carta a los Éfesos posiblemente funciona como una introducción o “carta de resumen.”

Con el tiempo, trece cartas atribuidas a Pablo son admitidas en el “canon” de la Biblia [SIZE=-1](a veces, la dicha “Carta a los Hebreos” también se considera como escrito de Pablo; pero hoy en día los biblistas están de acuerdo en que esta carta no es una obra de Pablo)[/SIZE].

Otras leyendas de Pablo se desarrollan a través de los siglos, que se pueden encontrar en varias obras no-canónicas [SIZE=-1](por ejemplo, los “Hechos de Pablo” y los “Hechos de Pablo y Tecla”)[/SIZE].

http://catholic-resources.org/Bible/ESP-Pablo-Cronologia.htm

Este otro estudio sobre la biografia de Pablo cronologicamente, que estoy convencida de que es riguroso y serio, confirma que Antes del 36 ya estaba muerto nuestro señor y que Pablo se convierte en el 35

Leal · 4 Junio 2010

Re: ¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

Margabuscando dijo:
http://catholic-resources.org/Bible/ESP-Pablo-Cronologia.htm
Este otro estudio sobre la biografia de Pablo cronologicamente, que estoy convencida de que es riguroso y serio, confirma que Antes del 36 ya estaba muerto nuestro señor y que Pablo se convierte en el 35

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Usa las fechas que brinda el mismo NT. Pablo se convierte poco antes de la muerte de Agripa I (44 A.D.), en el año 52-53 comparece ante Galión; en el año 60-62 comparece ante Agripa II y Festo. Alrededor del año 63 es llevado a Roma a la audiencia con el emperador. <o

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>[/FONT]

¿Cuánto tiempo aproximadamente duró el ministerio terrenal de Jesús de Nazaret?

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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