Espiritu Salvo, carne perdida ...

ronald_2 · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

Muy bien explicado Miniyo, simple y contundente, creo QUE A VECES LA SOBERBIA ES ATREVIDA, aun mas cuando es de gente que parece no lee mucho la biblia, pero se creen con derecho de menospreciar a otros,

"¿la salvacion no se pierde o si?" creo que en este foro solo hay 2 o 3 personas que pueden debatir edificantemente este tema, pork de otros no se puede esperar mucho, solo tergiversan y son groseros, imposible llegar a algo bueno con ellos, ademas el tema es muy complejo.

- la biblia asegura en alguna parte literalmente "la salvacion no se pierde"
- la biblia asegura literalmente "la salvacion se pierde"

ahora algo mas profundo, "quien te dijo que te ganaste la salvacion"?? o que la obtuviste, hay gente que ni comprende la salvacion pero salen a hablar como si supieran, como sabes que alguien obtuvo la salvacion y la salvacion es algo fijo que se obtiene, si tienes un verisculo biblico como este.

1Jn 2:19 Aunque salieron de entre nosotros, en realidad no eran de los nuestros; si lo hubieran sido, se habrían quedado con nosotros. Su salida sirvió para comprobar que ninguno de ellos era de los nuestros.

estos se supone eran salvos, aparentemente eran de los nuestros, pero al final cuando salieron dejaron en evidencia NO QUE PERDIERON la salvaciion, si no que desde el principio no eran salvos.

no `pienso debatir en este momento si se pierde o no la salvacion, pero en tal caso DEJARIA NOTAR, QUE AUNQUE NO LO DICE LA BIBLIA por los casos que se presentan, los humanos(no Dios que lo sabe todo) podemos ver 2 tipos de salvados. Los "SALVADOS" y los "salvados" uno con mayusculas y otro con minusculas, si quieres decir que la salvacion no se pierde perfecto, pero date cuenta que a agunos que tu conoces que se suponen que creen en Jesus pero luego se van nunca fueron SALVADOS, si no fueron "salvados" parecia en un comienzo que eran de nosotros pero nunca obtuvieron el verdadero titulo de "SALVADOS", como se sabe quien es SALVADO, creo que solo Dios lo sabe, y si quieres saber que complicado es, pues agregale el concepto de "predestinado" y "elegido"

yo creo que todos debemos actuar como "salvados"(con minusculas) puesto que no somos Dios para saber si no somos del grupo que luego "salieron de entre nosotros porque nunca fueron de los nuestros" asi que no actuen como si fueran Dios, tu no puedes asegurar tu salvacion, porque no es algo tuyo, puesto que es un regalo de Dios.

asi que creo que todos debemos actuar solo como "salvados " y solo Dios sabe y al final se vera si eramos "SALVADOS"(estos ultimos si son de los que se puede decir no pierden su salvacion puesto que, si quieres puedes decir fueron predestinados y elegidos, pero estos dos conceptos son tan complejos, que por el momento prefiero dejarselo a Calvino y a Arminius, se necesitaconocer mucho la biblia bien para entender estos conceptos).

recuerda:

Mat 7:21 »No todo el que me dice: “Señor, Señor”, entrará en el reino de los cielos, sino sólo el que hace la voluntad de mi Padre que está en el cielo.
Mat 7:22 Muchos me dirán en aquel día: “Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre expulsamos demonios e hicimos muchos milagros?”
Mat 7:23 Entonces les diré claramente: “Jamás los conocí. ¡Aléjense de mí, hacedores de maldad!”

estos tambien eran de los que creen que la salvacion no se pierde o mejor dicho(para no dictaminar que si la salvacion se pierde o no, porque como ya dije es muy complejo) , de los que se creyeron salvos cuando no lo eran.

vayikra · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

Miniyo dijo:
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El Padre tenía muy claro que estaba perdido ... cuando no estaba con Él ...

Lucas 15:24

porque este mi hijo muerto era, y ha revivido; se había perdido, y es hallado. Y comenzaron a regocijarse.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Bendiciones Miniyo.

Sobre ese pasaje,quiero puntualizar algunas cosas:

Antes de venir a Cristo todos estabamos muertos en nuestros delitos y pecados...El Señor nos da vida desde el momento en que creemos a Dios...(Efesios 2)

En ese pasaje nos aclara que en ese momento el hijo fue Justificado por Gracia, por medio de la fe...porque creyo que con el Padre estaba la vida.

Ahora bien, si la salvacion se pierde, y aplicando tu pasaje:
¿Es porque Dios nos puede matar y volver a revivir?...¿cuantas veces?

Si somos hijos de Dios, adoptados por su Sangre, entonces: ¿Dios nos puede desadoptar y vernos como bastardos siendo ya su hijo?...¿Y mañana que recobre la salvacion vuelvo a ser su hijo, y pasado que la pierda soy bastardo, etc?..

Paz de Cristo

Miguel Loayza F · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

vayikra dijo:
Bendiciones Miniyo.

Sobre ese pasaje,quiero puntualizar algunas cosas:

Antes de venir a Cristo todos estabamos muertos en nuestros delitos y pecados...El Señor nos da vida desde el momento en que creemos a Dios...(Efesios 2)

En ese pasaje nos aclara que en ese momento el hijo fue Justificado por Gracia, por medio de la fe...porque creyo que con el Padre estaba la vida.

Ahora bien, si la salvacion se pierde, y aplicando tu pasaje:
¿Es porque Dios nos puede matar y volver a revivir?...¿cuantas veces?

Si somos hijos de Dios, adoptados por su Sangre, entonces: ¿Dios nos puede desadoptar y vernos como bastardos siendo ya su hijo?...¿Y mañana que recobre la salvacion vuelvo a ser su hijo, y pasado que la pierda soy bastardo, etc?..

Paz de Cristo

Lucifer un tiempo fue hijo de Dios; no necesitaba ser salvo. No hemos sabido que un día se arrepintió y pidió perdón (ni lo hará). ¿Sabía Dios que no se arrepentiría?, si, por eso no hubo sacrificio salvador para él.
Se nos amonesta a no seguir en el pecado a pesar de que para el hombre si hubo sacrificio para salvación, ¿por qué?, porque puede llegar el momento en que el pecado nos endurezca tanto que nos suceda algo parecido a Satanás y en nuestro caso de haber sido salvados y estar, comparativamente hablando, como cuando éramos como Lucifer.
El pecado es engañoso y qué mejor ejemplo el de creerse salvo y en la venida de Cristo recién enterarnos que nos habíamos engañado.

Miniyo · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

vayikra dijo:
Bendiciones Miniyo.

Sobre ese pasaje,quiero puntualizar algunas cosas:

Antes de venir a Cristo todos estabamos muertos en nuestros delitos y pecados...El Señor nos da vida desde el momento en que creemos a Dios...(Efesios 2)

En ese pasaje nos aclara que en ese momento el hijo fue Justificado por Gracia, por medio de la fe...porque creyo que con el Padre estaba la vida.

Ahora bien, si la salvacion se pierde, y aplicando tu pasaje:
¿Es porque Dios nos puede matar y volver a revivir?...¿cuantas veces?

Si somos hijos de Dios, adoptados por su Sangre, entonces: ¿Dios nos puede desadoptar y vernos como bastardos siendo ya su hijo?...¿Y mañana que recobre la salvacion vuelvo a ser su hijo, y pasado que la pierda soy bastardo, etc?..

Paz de Cristo

-------------------------------------------------

El apóstol Pedro lo explica muy bien y muy claro ...

2 Pedro 2:20

Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

2 Pedro 2:21

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.

2 Pedro 2:22

Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.

Así que si no le entiendes a él ... tampoco creo que me entenderías a mi si te lo explicase ... pero desde luego deja muy claro que cualquier cristiano puede volverse atrás de su decisión por Cristo ... y entonces es como si no la hubiese hecho nunca ... incluso es peor ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

vayikra · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

Miniyo dijo:
-------------------------------------------------

El apóstol Pedro lo explica muy bien y muy claro ...

2 Pedro 2:20

Ciertamente, si habiéndose ellos escapado de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, enredándose otra vez en ellas son vencidos, su postrer estado viene a ser peor que el primero.

2 Pedro 2:21

Porque mejor les hubiera sido no haber conocido el camino de la justicia, que después de haberlo conocido, volverse atrás del santo mandamiento que les fue dado.

2 Pedro 2:22

Pero les ha acontecido lo del verdadero proverbio: El perro vuelve a su vómito, y la puerca lavada a revolcarse en el cieno.

Así que si no le entiendes a él ... tampoco creo que me entenderías a mi si te lo explicase ... pero desde luego deja muy claro que cualquier cristiano puede volverse atrás de su decisión por Cristo ... y entonces es como si no la hubiese hecho nunca ... incluso es peor ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo, no puedo creer que estes cometiendo un error tan basico en todo estudiante serio de la Biblia...revisa tu Exégesis

2a Pedro 2, habla de los no regenerados....de los que nunca tuvieron un encuentro personal con Cristo...siguen siendo muertos espirituales...nuncan tuvieron ni han tenido vida.

Empieza asi en las escrituras:

2:1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.
2:2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado,
2:3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.

¿De que los rescato?...Revisa la historia del pueblo hebreo...sobre todo en Numeros

Por cierto...soy todo oido...pero me ayudaría mas un estudio sistematico de la Palabra.

Paz de Cristo

Miniyo · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

vayikra dijo:
Miniyo, no puedo creer que estes cometiendo un error tan basico en todo estudiante serio de la Biblia...revisa tu Exégesis

2a Pedro 2, habla de los no regenerados....de los que nunca tuvieron un encuentro personal con Cristo...siguen siendo muertos espirituales...nuncan tuvieron ni han tenido vida.

Empieza asi en las escrituras:

2:1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.
2:2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado,
2:3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.

¿De que los rescato?...Revisa la historia del pueblo hebreo...sobre todo en Numeros

Por cierto...soy todo oido...pero me ayudaría mas un estudio sistematico de la Palabra.

Paz de Cristo

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Pues me parece que para ser un estudioso sistemático de la Escritura no tienes muy claro lo que que el apóstol Pedro afirma en los versículos que te puse ... y desde luego él dice de ellos ... que se habían escapado "de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo" ... por lo tanto si el apóstol dice que eran regenerados ... ¿A quien le debo de creer ... a él o a ti? ... yo desde luego lo tengo muy claro ... he de creer a Dios y al testimonio que nos da por su Espíritu a través de su Hijo Jesucristo y sus apóstoles y profetas ... y nunca a aquellos que le contradicen siguiendo enseñanzas de hombres ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ronald_2 · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

vayikra dijo:
Miniyo, no puedo creer que estes cometiendo un error tan basico en todo estudiante serio de la Biblia...revisa tu Exégesis

2a Pedro 2, habla de los no regenerados....de los que nunca tuvieron un encuentro personal con Cristo...siguen siendo muertos espirituales...nuncan tuvieron ni han tenido vida.

Empieza asi en las escrituras:

2:1 Pero hubo también falsos profetas entre el pueblo, como habrá entre vosotros falsos maestros, que introducirán encubiertamente herejías destructoras, y aun negarán al Señor que los rescató, atrayendo sobre sí mismos destrucción repentina.
2:2 Y muchos seguirán sus disoluciones, por causa de los cuales el camino de la verdad será blasfemado,
2:3 y por avaricia harán mercadería de vosotros con palabras fingidas. Sobre los tales ya de largo tiempo la condenación no se tarda, y su perdición no se duerme.

¿De que los rescato?...Revisa la historia del pueblo hebreo...sobre todo en Numeros

Por cierto...soy todo oido...pero me ayudaría mas un estudio sistematico de la Palabra.

Paz de Cristo

Estuve revisando levemente esto y justamente en el verso 1 habla de cristianos que hatsa llegaron a maestros y luego se desviaron, LO MISMO QUE PASABA EN LAS IGLESIAS A LAS CUALES ESCRIBIA PABLO.

2Pe 2:1 EMPERO había además falsos profetas en medio del pueblo, así como también habrá falsos maestros en medio de vosotros, los cuales introducirán herejías destructoras, renegando aun del Soberano que los rescató, y trayendo sobre sí mismos apresurada destrucción.

aca habla que estos ahora maestros que ya llegan a tal extremo de desviarse, llegaran hasta AUN a renegar del soberano que los rescato, OSEA CRISTO, estos se supone fueron rescatados, asi que si habla de supuestos "salvados". te pongo la version NVI y no se si se note mejor.

2Pe 2:1 En el pueblo judío hubo falsos profetas, y también entre ustedes habrá falsos maestros que encubiertamente introducirán herejías destructivas, al extremo de negar al mismo Señor que los rescató. Esto les traerá una pronta destrucción.

2Pe 2:20 Porque si después que se hayan escapado de las contaminaciones del mundo(sigue hablando de los que ahora son falsos profetas), por medio del conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo, dejándose enredar otra vez en ellas, son vencidos, se les hace peor el estado postrero que el primero.

2Pe 2:22 Empero les ha sucedido aquello del refrán verdadero: ¡Volvióse otra vez el perro a su vómito, y la puerca que había sido lavada, volvió a revolcarse en el cieno!

revisando bien, si habla de supuestos cristianos(maestros) que se extraviaron y volvieron a la inmundicia.

vayikra · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

Miguel Loayza F dijo:
Lucifer un tiempo fue hijo de Dios; no necesitaba ser salvo. No hemos sabido que un día se arrepintió y pidió perdón (ni lo hará). ¿Sabía Dios que no se arrepentiría?, si, por eso no hubo sacrificio salvador para él.
Se nos amonesta a no seguir en el pecado a pesar de que para el hombre si hubo sacrificio para salvación, ¿por qué?, porque puede llegar el momento en que el pecado nos endurezca tanto que nos suceda algo parecido a Satanás y en nuestro caso de haber sido salvados y estar, comparativamente hablando, como cuando éramos como Lucifer.
El pecado es engañoso y qué mejor ejemplo el de creerse salvo y en la venida de Cristo recién enterarnos que nos habíamos engañado.

Bendiciones Miguel

¿Con esto nos quieres decir que aun estando en el cielo podemos pecar?...¿y aun que cuando el Señor nos dijo que nadie nos separar de su mano, lo podemos hacer...aunque estemos en el cielo?

Todo esta dentro del perfecto Plan de Dios quien por su voluntad permisiva dejo que se levantara el reino de las tinieblas (comandado por Satanás)…Este reino de pecado no a existido eternamente…y además tendrá su final en el momento en que Dios cumpla todo lo que prometió…

Dios ni fue sorprendido…ni mucho menos derrotado…sino que el Eterno lo proveyó todo…el principio de pecado (el de Satanás) ya fue juzgado… ¿para que?

Para que todos nosotros conozcamos la dignidad y la Perfecta Santidad de Dios
…para así vivir en completa comunión con el Creador.

Todo tuvo un propósito… ¿Cuál?

1ª Pedro
1:18 sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata,
1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación,
1:20 ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros,

Apocalipsis
13:8 Y la adoraron todos los moradores de la tierra cuyos nombres no estaban escritos en el libro de la vida del Cordero que fue inmolado desde el principio del mundo.

El propósito Eterno de nuestra Salvación… ¡Aleluya!

Paz de Cristo

vayikra · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

Miniyo dijo:
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Pues me parece que para ser un estudioso sistemático de la Escritura no tienes muy claro lo que que el apóstol Pedro afirma en los versículos que te puse ... y desde luego él dice de ellos ... que se habían escapado "de las contaminaciones del mundo, por el conocimiento del Señor y Salvador Jesucristo" ... por lo tanto si el apóstol dice que eran regenerados ... ¿A quien le debo de creer ... a él o a ti? ... yo desde luego lo tengo muy claro ... he de creer a Dios y al testimonio que nos da por su Espíritu a través de su Hijo Jesucristo y sus apóstoles y profetas ... y nunca a aquellos que le contradicen siguiendo enseñanzas de hombres ...

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

No...yo nunca me atribui ese titulo...ni nunca me lo pondre...en eso te quivocas...estoy aqui para aprender

Yo no tengo ningun problema si un hermano en Cristo cree que se pierde la salvacion o no...a mi me da igual, ya que yo no hice nada para merecer esa salvacion

Pero al parecer a ti te molesta... y si yo no comparto lo que dices, me tratas como si fuera un hereje diciendome: A quien le creo a Dios ...o a ti...

Esa forma de debatir no me gusta...la forma de yo si se y tu no...yo le creo mas a Dios que a los hombres..etc,

¿Acaso conoces mi corazon?...¿Acaso sabes lo que hay en el?...¿Me conociste en el estado de pervrersionen el que estaba?...¿Estuviste ahi cuando las manos de amor de mi Señor me levantaron y me cubrió con su manto de perdon?

Disculpame hermano, lo puedo esperar de cualquiera...pero me entristece leerlo de un hijo de Dios

Los dejo del epigrafe...

Bendiciones

Leal · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

Miniyo;963848]

Tú sí que recitas cuentos ... Pablo sí creía que se podía perder la salvación ...

<b>
1 Corintios 9:27

sino que golpeo mi cuerpo, y lo pongo en servidumbre, no sea que habiendo sido heraldo para otros, yo mismo venga a ser eliminado.
</b>

Si el mismo Pablo siendo apóstol dice que puede perder la salvación ... cuanto más aquellos que ni han nacido de nuevo y se dicen cristianos ...

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[FONT=&quot]Si interpretas que ser eliminado quiere decir perder la salvación, debes seguir el mismo sentido recto de las palabras y comenzar a golpear tu cuerpo para no ser eliminado.<o

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[FONT=&quot]¿El contexto está hablando de la salvación eterna de Pablo, o de la recompensa que tendrá por la manera en que lleve a cabo su ministerio?<o

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<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pues si anuncio el evangelio, no tengo por qué gloriarme; porque me es impuesta necesidad; y ¡ay de mí si no anunciare el evangelio!<o

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<sup>[FONT=&quot]17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.<o

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<sup>[FONT=&quot]24[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿No sabéis que los que corren en el estadio, todos a la verdad corren, pero uno solo se lleva el premio? Corred de tal manera que lo obtengáis.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 25[/FONT]</sup> [FONT=&quot]Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible.<o

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[FONT=&quot]¿La salvación es una corona que se gana? Para nada, ahí está hablando de recompensas por la labor cumplida.<o

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[FONT=&quot]Pablo está usando los juegos olímpicos como metáfora para enseñar sobre recompensas, sobre coronas, NO está hablando de salvación eterna.<o

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[FONT=&quot]El que en su ministerio no luche de acuerdo a las reglas será descalificado, es decir, no obtendrá la corona, la recompensa establecida para el tipo de labor que realiza.<o

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[FONT=&quot]¡Acostúmbrate a tomar en cuento el contexto del pasaje que lees, de lo contrario seguirás errando el blanco!<o

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Miniyo · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

Leal dijo:
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Lo que dice no tiene vuelta de hoja ... y cualquiera lo entiende ... Pablo se disciplinaba para no apartarse del camino (Cristo) ... porque quien se aparta ... es eliminado de Cristo ... como los sarmientos que estaban en la vid ... y se secaron ... por no permanecer en la vid ...

Juan 15:4

Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.

Juan 15:5

Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.

Juan 15:6

El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden.

Si quieres seguir negando lo que Dios enseña ... hazlo ... para que todo el mundo pueda ver quien eres tú ... y como contradices el testimonio de Cristo y de la Escritura ... para justificarte tú. Los que enseñan en contra de Cristo son falsos maestros y falsos profetas ... y su condenación será mayor ... aunque ellos le digan en aquel día ...

Mateo 7:22

Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?

Mateo 7:23

Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

ronald_2 · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

vayikra dijo:
No...yo nunca me atribui ese titulo...ni nunca me lo pondre...en eso te quivocas...estoy aqui para aprender

Yo no tengo ningun problema si un hermano en Cristo cree que se pierde la salvacion o no...a mi me da igual, ya que yo no hice nada para merecer esa salvacion

Pero al parecer a ti te molesta... y si yo no comparto lo que dices, me tratas como si fuera un hereje diciendome: A quien le creo a Dios ...o a ti...

Esa forma de debatir no me gusta...la forma de yo si se y tu no...yo le creo mas a Dios que a los hombres..etc,

¿Acaso conoces mi corazon?...¿Acaso sabes lo que hay en el?...¿Me conociste en el estado de pervrersionen el que estaba?...¿Estuviste ahi cuando las manos de amor de mi Señor me levantaron y me cubrió con su manto de perdon?

Disculpame hermano, lo puedo esperar de cualquiera...pero me entristece leerlo de un hijo de Dios

Los dejo del epigrafe...

Bendiciones

Vakiyra, creo k en parte es responsabilidad tuya, lo que pasa es que el comentario que hiciste fue muy altisonante "todo estudiante serio de la Biblia......" y hasta pudo haber sonado ofensivo, y siendo que lo que dijo Miniyo no era falso, pues de hecho ofende que diciendo la verdad alguien la contradiga con un inicio de comentario asi, en tal caso puedes empezar diciendo me parece esto... lo otro.. y asi poco a poco ir afinando los conceptos, pero no tratando de imponer algo sobre todo cuando alguien, argumenta bien y no tiene costumbre de tergiversar la biblia que es algo que me consta miniyo no hace, es repetuoso de las escrituras. creo que ese fue el motivo de la respuesta de Miniyo.

punto aparte es tener una preconcepcion de si la salvacion se pierde o no, y por eso pasar por alto versiculos o enseñanzas de la Biblia, croe que hasta ahora nadie le ha mostrado un versiculo en el que se diga que la SALVACION no se pierde y sin embargo el ha mostrado un par, pero a él si lo tildan de errado, creo que eso puede molestar un poco, si crees que la salvacion no se pierde, pues pon versiculos de la biblia donde diga que no se pierde, pero no solo digan su creencia sin sostenerla. y cerrarse en eso mas bien, como digo miniyo va poniendo al menos un par de versiculos pero y los que tienen la otra postura????

COMO DIJE, en mi opinion personal al menos es una confusion, a veces la gente dice "la salvacion no se pierde" no porque la biblia lo diga(tal vez si lo diga, solo es necesario que lo muestren) si no porque creen que tienen la necesidad de decirlo no se porque, ACASO EN ALGUNA PARTE DE LA BIBLIA LOS APOSTOLES O el mismo cristo manda a defender "la salvacion no se pierde", en cambio ves en la biblia y en la vida practica que hay gente que se supone SALVA, pero que obviamente no es SALVA, por que lo cotejas con la biblia y como enseño miniyo en 1 pedro, hay quienes se desvian, entonces o lo acepto o le busco una solucion(sana sin tergiversar).

para mi, lo que entiendo es ¿la salvacion se pierde o no? MI RESPUESTA ES SI Y NO. podria decir que si se pierde, aunque en realidad creo que no es que la perdieron si no que nunca la obtuvieron, aunque haya confesado aCristo o supuestamente creido, ya les puse el versiculo de 1juan 2

1Jn 2:19 Aunque salieron de entre nosotros, en realidad no eran de los nuestros; si lo hubieran sido, se habrían quedado con nosotros. Su salida sirvió para comprobar que ninguno de ellos era de los nuestros.

es por eso que yo creo que muchos se suponen son cristianos al final los ves en el mundo, algunos le llamas que se perdio la salvacion, en realidad yo diria que nunca la tuvieron asi de simple, PERO MUCHOS DEFIENDEN EL HECHO QUE PORQUE SE SUPONE QUE ALGUNA VEZ CREYERON YA SON INMUNES PORQUE SEGUN ELLOS SON SALVOS YNO LA VAN A PERDER, y ese concepto si suena a herejia, nadie puede practicar el pecado y creerse salvo, se entiende ahora?¿

por eso digo, en principio todos los que se suponen creen en cristo son "salvados"(con minusculas) puesto al final talvez nunca creyeron y se puede aplicar 1juan2:19

pero otros son los "SALVADOS" que en realidad solo se conocen o en el dia del juicio o SOLO LOS CONOCE DIOS, puesto que son los a veces llamados por los apostoles "predestinados" "elegidos"(terminos muy complejos de explicar por eso no voy a hacerlo), que por el momento personalmente no creo que sean salvos porque a Dios se les dio la gana de salvar a algunos a pesar de todo(aunque podria hacerlo) si no que me parece que como Dios es omniciente y para el no hay tiempo, el ya sabe todo, y ya sabe quienes se van a salvar osea permanecer fieles hasta el final, y bueno pues les pone el termino "predestinado" o "elegido" porque me parece no hay otro termino para designar a alguien que apriori sabes(o mejor dicho Dios sabe) que sera salvo, no PORQUE CAPRICHOSAMENTE DIOS IMPONGA QUE ESTOS SE SALVEN(auqnue podria hacerlo)
si no porque se sabe a priori que seran salvos, porque para Dios no hay apriori ni posteriori, el ya sabe quienes se van a salvar, y me parece que el unico termino que calza es "predestinado" o "elegido". en fin es un tema muy complejo, no podria decir que soy calvinista o no, como digo es un tema muy complejo, pero al menos esta es mi postura y explicacion por el momento,

pero como consejo dejo, que si aun no tenemos 30 años de cristianos o 30 años estudiando la biblia, no nos cerrremos en conceptos que no son obvios, la JUSTIFICACION ES OBVIA, EL TODOS SOMOS PECADORES ES OBVIO, pero temas como estos de la salvacion no se pierde son mas complejos tal vez, y amenos que se conozcan todos las cartasde Pablo al dedillo, y los demas apostoles y los atributos de Dios, no creo que uno pueda creer que ya esta en lo cierto.

como digo, hay cosas obvias y hay otras que no lo son tanto, por ejemplo alguien que me dice que cree en Cristo, pero que fornica y es borracho y adultero, obviamente no entrara al reino de los cielos pues, por que estaria contradiciendo galatas 5:21 y 1Co 6:9-10 , asi que yo no aceptaria que alguien diga que este del que hablo es SALVO, y encima es SALVO SIEMPRE SALVO, por que la salvacion no se pierde, obviamente yo lo tomaria como una herejia, asi que o revisas alguna parte del concepto y me dices que "este hombre nunca fue salvo" o me dices "que la salvacion se pierde" o buscas alguna otra explicacion, pero por favor no me puedes decir que en este caso hipotetico ese hombre se salvaria, y no lo digo porque me parezca mal que gente asi se salve, o porque no me gusta que gente asi se salve, SI NO PORQUE VEO LA BIBLIA Y VEO QUE SERIA CONTRADICTORIO. asi que revisen bien su concepto por favor.

ronald_2 · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

Leal dijo:
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[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Si interpretas que ser eliminado quiere decir perder la salvación, debes seguir el mismo sentido recto de las palabras y comenzar a golpear tu cuerpo para no ser eliminado.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]¿El contexto está hablando de la salvación eterna de Pablo, o de la recompensa que tendrá por la manera en que lleve a cabo su ministerio?<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pues si anuncio el evangelio, no tengo por qué gloriarme; porque me es impuesta necesidad; y ¡ay de mí si no anunciare el evangelio!<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]17[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]24[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿No sabéis que los que corren en el estadio, todos a la verdad corren, pero uno solo se lleva el premio? Corred de tal manera que lo obtengáis.[/FONT]<sup>[FONT=&quot]25[/FONT]</sup> [FONT=&quot]Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]¿La salvación es una corona que se gana? Para nada, ahí está hablando de recompensas por la labor cumplida.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]¡Acostúmbrate a tomar en cuento el contexto del pasaje que lees, de lo contrario seguirás errando el blanco!<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]

Definitivamente debo decir que no me gusta lo que leo

1ero: porque me parece irrespetuoso hacia miniyo, creo que ya esta habiendo mucho atrevimiento para hacer sentir mal al otro y mala leche

2do: porque se hace una mala interpretacion , para supuestamente demostrar que miniyo hace eso. explico lo que digo

1Co 9:23 Y todo esto lo hago por el evangelio para ser partícipe del mismo.

¿de que esta hablando aca? : ESTA HABLANDO de para ser participe del mismo, cual es el MISMO??
premios, recompensas en el cielo??? NOOOOOOOOOOO, esta hablando de ser participe del evangelio, PARA SER PARTICIPE DE LA SALVACION. </m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>no esta hablando de Premios, en ninguna parte de todo el capitulo menciona premios en el cielo, aunque tampoco desde el inicio del capitulo estaba hablando de la salvacion, pero de pronto, pablo hace una INFLEXION y empieza a hablar del evangelio, y en este punto culminante, creo que queda claro que esta hablando de la salvacion, los invito a cotejarlo con biblia en mano<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">

1Co 9:25 Los atletas se privan de todo; y eso ¡por una corona corruptible!; nosotros, en cambio, por una incorruptible.

cuando dice una corona incorruptible, ESTA HABLANDO DE PREMIOS????? me parece que no es muy dificil de ver que esa corona Incorruptible(eterna) es la SALVACION. ejemplos

</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>2Ti 4:8 Y desde ahora me aguarda la corona de la justicia que aquel Día me entregará el Señor, el justo Juez; y no solamente a mí, sino también a todos los que hayan esperado con amor su Manifestación.<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">
</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>
Stg 1:12 ¶Bienaventurado el hombre que soporta la tentación; porque cuando haya sido probado, recibirá la corona de vida, que ha prometido el Señor a los que le aman.<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">

</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>1Pe 5:4 Y cuando aparezca el Mayoral, recibiréis la corona de gloria que no se marchita.

Creo que la evidencia biblica habla, de que corona habla pablo. debo añadir que hay un par de menciones mas sobre"coronas" en las cartas de pablo, pero en esas pablo habla de que los propios creyentes(resultado de su predicacion) son su corona. PERO COMO VEN EN VARIADOS VERSICULOS, CUANDO SE HABLA DE CORONA, SE NOTA QUE SE ESTA HABLANDO DE LA SALVACION.

POR ULTIMO:

1Co 9:26 Así pues, yo corro, no como a la ventura; y ejerzo el pugilato, no como dando golpes en el vacío,
1Co 9:27 sino que golpeo mi cuerpo y lo esclavizo; no sea que, habiendo proclamado a los demás, resulte yo mismo descalificado.

descalificado de que??? de la carrera, y el que es descalificado de la carrera, ¿que pierde? LA CORONA, QUE ES LA CORONA???? LA SALVACION EVIDENTEMENTE, nunca se menciona premios en este capitulo, asi que no tiene parte ni arte.

1Co 9:24 ¿No sabéis que en las carreras del estadio todos corren, mas uno solo recibe el premio? ¡Corred de manera que lo consigáis!

sinceramente tu crees que Pablo le esta hablando a los creyentes a correr por premios o recompensas en el cielo????????????????? CREO QUE NO VERDAD¡¡¡¡¡, esta hablando de la salvacion.

ASI QUE creo que es condenable tergiversar las escrituras, primero para desvirtuar los argumentos de otro, en este caso miniyo y segundo, tergiversar las escrituras para mantener tu punto.

si quieres creer que la salvacion no se pierde perfecto, pero busca que eso se desprenda de la biblia y muestralo con versiculos, pero no tergiverses la biblia.

<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">
</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>

Miniyo · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

vayikra dijo:
No...yo nunca me atribui ese titulo...ni nunca me lo pondre...en eso te quivocas...estoy aqui para aprender

Yo no tengo ningun problema si un hermano en Cristo cree que se pierde la salvacion o no...a mi me da igual, ya que yo no hice nada para merecer esa salvacion

Pero al parecer a ti te molesta... y si yo no comparto lo que dices, me tratas como si fuera un hereje diciendome: A quien le creo a Dios ...o a ti...

Esa forma de debatir no me gusta...la forma de yo si se y tu no...yo le creo mas a Dios que a los hombres..etc,

¿Acaso conoces mi corazon?...¿Acaso sabes lo que hay en el?...¿Me conociste en el estado de pervrersionen el que estaba?...¿Estuviste ahi cuando las manos de amor de mi Señor me levantaron y me cubrió con su manto de perdon?

Disculpame hermano, lo puedo esperar de cualquiera...pero me entristece leerlo de un hijo de Dios

Los dejo del epigrafe...

Bendiciones

-------------------------------------------------

No digo las cosas para molestarte ... ¿Acaso miento en lo que digo? ... pues si digo la verdad ... ¿Como es que la verdad te ofende? ... lo único que te debe de ofender es la mentira y el error (el pecado) ... porque ello (aunque no lo creas) ... puede perder tu alma y ello es tu verdadero enemigo ... y no yo.

Yo no estoy aquí para pasar el rato ... estoy aquí para dar testimonio de la verdad ... y sé que los que son de la verdad la reconocerán ... no por lo que yo hago ... sino por lo que Dios hace ... porque el ha prometido dar testimonio de la verdad a quien quiere seguirla y obedecerla de corazón.

Podría haber sido diplomático contigo ... pero no quiero eso ... quiero que si es verdad lo que digo ... lo consideres ... y si no lo es ... que lo rechaces ... así se verá con claridad donde está cada uno ... y Dios tratará con todos ... aborrezco la tibieza ... la mezcolanza de lo bueno y lo malo ... y es lo que se da cuando no se llama a las cosas por su nombre ... y yo no quiero ser tibio.

Por lo demás si te ha ofendido lo que dije ... que sepas que no es mi intención ofenderte ... te amo a ti como amo a todo el mundo (incluso a mis enemigos) ... les amo como Dios nos ama ... deseando lo mejor para todos ... y obrando como creo mas conveniente en cada caso ... aunque sobre los resultados no confío en lo que yo haga ... sino en lo que Dios hace ... porque la obra es de Dios y no nuestra.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Leal · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

Miniyo dijo:
----------------------------------------------------

Lo que dice no tiene vuelta de hoja ... y cualquiera lo entiende ... Pablo se disciplinaba para no apartarse del camino (Cristo) ... porque quien se aparta ... es eliminado de Cristo ... como los sarmientos que estaban en la vid ... y se secaron ... por no permanecer en la vid ...

<b>
Juan 15:4

Permaneced en mí, y yo en vosotros. Como el pámpano no puede llevar fruto por sí mismo, si no permanece en la vid, así tampoco vosotros, si no permanecéis en mí.

Juan 15:5

Yo soy la vid, vosotros los pámpanos; el que permanece en mí, y yo en él, éste lleva mucho fruto; porque separados de mí nada podéis hacer.

Juan 15:6

El que en mí no permanece, será echado fuera como pámpano, y se secará; y los recogen, y los echan en el fuego, y arden.
</b>

Si quieres seguir negando lo que Dios enseña ... hazlo ... para que todo el mundo pueda ver quien eres tú ... y como contradices el testimonio de Cristo y de la Escritura ... para justificarte tú. Los que enseñan en contra de Cristo son falsos maestros y falsos profetas ... y su condenación será mayor ... aunque ellos le digan en aquel día ...

<b>
Mateo 7:22

Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros?

Mateo 7:23

Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.
</b>

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

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> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Te lo repito por ya no sé cuantas veces: lo que tu entiendes de lo que lees, no es lo que Dios ha dicho, no le llames a tus interpretaciones palabra de Dios. <o

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> </o

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[FONT=&quot]A ver, ya que te saltaste para otro tema, y ni te has dado cuenta, dime qué es permanecer en Cristo, o mejor dicho, que entiendes tu por permanecer en Cristo. ¿Cómo se permanece en Cristo, y como uno deja de permanecer en él?<o

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Miniyo · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

Leal dijo:
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------------------------------------------------------

Lo que digo y enseño es lo que Dios dice y enseña ... y aporto las pruebas bíblicas correspondientes para demostrarlo ... y no hago como tú que te limitas a levantar cortinas de humo para esconderte y desviar la atención de la verdad (torciendo textos y utilizando artimañas del error ... pero sin aportar los textos bíblicos que digan lo que defiendes) .... y lo haces para intentar no quedar en evidencia cuando te denuncian de no estar diciendo la verdad revelada por Dios ...

¿Acaso es eso lo que te enseñaron tus maestros ... o lo aprendiste por ti mismo? ... sea como sea los que hacen tal cosa son unos engañadores de los que se debe proteger la gente para no ser dañados por ellos ...

Tus afirmaciones no tienen ningún valor para mi ... porque no le doy ningún crédito a los que mienten y utilizan la mentira para defenderse ... como haces tú.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

milenio · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

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></o

>
SEÑORES….
Me encuentro en un dilema
Empezare de cero
Si estoy mal ustedes díganme….. yo no me enojo
Pero sáquenme de una ….;DUDA:

a mi se me anuncio el reino de DIOS
Se me anuncio la salvacion y el nombre de Jesús y
Creí para salvación… (por lo consiguiente se hacen frutos dignos de ARREPENTIMIENTO)
<o

></o

>
……..PODRIA YO DUDAR DE NO SER SALVO….?
Ojo con esto
YO SOLO CREI PARA SALVACION?
Yo no asisto a ninguna denominación
Yo no predico a CRISTO
Yo no DOCTRINO a nadie
YO no hago nada por CRISTO
Perderé mi salvacion

(un ejemplo para empezar)
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>
<o

></o

>
<o

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>

Leal · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

ronald_2 dijo:
Definitivamente debo decir que no me gusta lo que leo

1ero: porque me parece irrespetuoso hacia miniyo, creo que ya esta habiendo mucho atrevimiento para hacer sentir mal al otro y mala leche

2do: porque se hace una mala interpretacion , para supuestamente demostrar que miniyo hace eso. explico lo que digo

1Co 9:23 Y todo esto lo hago por el evangelio para ser partícipe del mismo.

¿de que esta hablando aca? : ESTA HABLANDO de para ser participe del mismo, cual es el MISMO??
premios, recompensas en el cielo??? NOOOOOOOOOOO, esta hablando de ser participe del evangelio, PARA SER PARTICIPE DE LA SALVACION. no esta hablando de Premios, en ninguna parte de todo el capitulo menciona premios en el cielo, aunque tampoco desde el inicio del capitulo estaba hablando de la salvacion, pero de pronto, pablo hace una INFLEXION y empieza a hablar del evangelio, y en este punto culminante, creo que queda claro que esta hablando de la salvacion, los invito a cotejarlo con biblia en mano<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">

1Co 9:25 Los atletas se privan de todo; y eso ¡por una corona corruptible!; nosotros, en cambio, por una incorruptible.

cuando dice una corona incorruptible, ESTA HABLANDO DE PREMIOS????? me parece que no es muy dificil de ver que esa corona Incorruptible(eterna) es la SALVACION. ejemplos

</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>2Ti 4:8 Y desde ahora me aguarda la corona de la justicia que aquel Día me entregará el Señor, el justo Juez; y no solamente a mí, sino también a todos los que hayan esperado con amor su Manifestación.<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">
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Stg 1:12 ¶Bienaventurado el hombre que soporta la tentación; porque cuando haya sido probado, recibirá la corona de vida, que ha prometido el Señor a los que le aman.<m:smallfrac m:val="off"><m:dispdef><m:lmargin m:val="0"><m:rmargin m:val="0"><m:defjc m:val="centerGroup">

</m:defjc></m:rmargin></m:lmargin></m:dispdef></m:smallfrac>1Pe 5:4 Y cuando aparezca el Mayoral, recibiréis la corona de gloria que no se marchita.

Creo que la evidencia biblica habla, de que corona habla pablo. debo añadir que hay un par de menciones mas sobre"coronas" en las cartas de pablo, pero en esas pablo habla de que los propios creyentes(resultado de su predicacion) son su corona. PERO COMO VEN EN VARIADOS VERSICULOS, CUANDO SE HABLA DE CORONA, SE NOTA QUE SE ESTA HABLANDO DE LA SALVACION.

POR ULTIMO:

1Co 9:26 Así pues, yo corro, no como a la ventura; y ejerzo el pugilato, no como dando golpes en el vacío,
1Co 9:27 sino que golpeo mi cuerpo y lo esclavizo; no sea que, habiendo proclamado a los demás, resulte yo mismo descalificado.

descalificado de que??? de la carrera, y el que es descalificado de la carrera, ¿que pierde? LA CORONA, QUE ES LA CORONA???? LA SALVACION EVIDENTEMENTE, nunca se menciona premios en este capitulo, asi que no tiene parte ni arte.

1Co 9:24 ¿No sabéis que en las carreras del estadio todos corren, mas uno solo recibe el premio? ¡Corred de manera que lo consigáis!

sinceramente tu crees que Pablo le esta hablando a los creyentes a correr por premios o recompensas en el cielo????????????????? CREO QUE NO VERDAD¡¡¡¡¡, esta hablando de la salvacion.

ASI QUE creo que es condenable tergiversar las escrituras, primero para desvirtuar los argumentos de otro, en este caso miniyo y segundo, tergiversar las escrituras para mantener tu punto.

si quieres creer que la salvacion no se pierde perfecto, pero busca que eso se desprenda de la biblia y muestralo con versiculos, pero no tergiverses la biblia.

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]A ver, ¿De qué salvación está hablando Pablo en 1Cor.9: 1-27? Este pasaje comienza hablando de los derechos de los apóstoles a ser mantenidos, y en el versículo 15 Pablo cambia el sujeto y se dedica que decir que él con dinero o sin dinero sigue siendo el rey, jajaja. Es decir, Pablo dice que no necesita de su derecho a ser mantenido, porque a fin de cuentas, eso no va a ser obstáculo para que él siga su carrera. En el verso 16 comienza a hablar de recompensas por la labor encomendada bien hecha:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pues si anuncio el evangelio, no tengo por qué gloriarme; porque me es impuesta necesidad; y ¡ay de mí si no anunciare el evangelio!<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<sup>17</sup>Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.<sup> 18</sup>¿Cuál, pues, es mi galardón?[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]En los versos 20-22 te dice qué es ser partícipe del evangelio. Estás tan ofuscado en tu error que donde dice evangelio lees salvación. Cuando uno está predicando el evangelio, se está haciendo participe del evangelio, es decir, está participando con otros en la predica del evangelio.<o

></o

>[/FONT]

Leal · 23 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

Miniyo;964181] Lo que digo y enseño es lo que Dios dice y enseña ...

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]No te fijas si tienen o no relación con lo que se está hablando. Hace tres años que vengo leyéndote y nunca ye he vistió hacer un análisis de un pasaje bíblico; lo que haces es amontonar una cantidad de versos bíblicos que solo en tu imaginación se relacionan con lo que se dice.<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

>
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>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Por fin vas a presentar tu creencia de lo que es permanecer en Cristo, o no?<o

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milenio · 24 Abril 2010

Re: Espiritu Salvo, carne perdida ...

va.......... de nuevo

SEÑORES….
Me encuentro en un dilema
Empezare de cero
Si estoy mal ustedes díganme….. yo no me enojo
Pero sáquenme de una ….;DUDA:

a mi se me anuncio el reino de DIOS
Se me anuncio la salvacion y el nombre de Jesús y
Creí para salvación… (por lo consiguiente se hacen frutos dignos de ARREPENTIMIENTO)
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

ffice

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>
……..PODRIA YO DUDAR DE NO SER SALVO….?
Ojo con esto
YO SOLO CREI PARA SALVACION
Yo no asisto a ninguna denominación
Yo no predico a CRISTO
Yo no DOCTRINO a nadie
YO no hago nada por CRISTO
Perderé mi salvacion:baby:

(un ejemplo para empezar) :gluur:

Espiritu Salvo, carne perdida ...

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