Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

[::Shabat::]

Abro el epígrafe para analizar las declaraciones del hermano gatomarco en otro tema, en referencia al año 539 como fecha de inicio de las 70 semanas...

(aunque se invita a todos los hermanos preteristas y ex adventistas a participar)

El hermano gatomarco hubicó la referencia al inicio del reinado de Ciro hacia el 539 a.C. y también dio las siguientes declaraciones en relación a la fecha:

... sin embargo se contradicen cuando dicen que el decreto de Artajerjes es el que da el inicio de las 70 hebdómadas, y todo el andamiaje adventista se sostiene en esa fecha (457, o no?) ¿Por que no en el año 539 en el periodo de Ciro como usted dice que acepta que se comienza con la reconstrucción de la ciudad?
Por que no puedo creer que me diga entonces que su postura tampoco es el año 457 a.C...

Vuelvo a repetir, entonces debería de computarse el comienzo de las 70 hebdómadas en el año 539, y no el año 457 ¿o no?

...según su argumento entonces tendríamos que decir que Darío I también dio algún decreto, y por que no decir Jerjes I, esto me causa mucha risa hermanito, pero convengamos que todos dieron sus decretos, se comienza a contabilizar el que dio el primer decreto, lo otros deberíamos llamar decretos confirmando a que siga la reconstrucción de la ciudad, que se había puesto en marcha desde el año 539 a.C...

(Énfasis mio)

1. El 539 a.C. es superior al 457 ya que en el "se comienza con la reconstrucción de la ciudad"...
2. "Debería de computarse el comienzo de las 70 hebdómadas en el año 539, y no en el año 457"
3. "Se comienza a contabilizar el que dio el primer decreto"

Por lo tanto, analizando los postulados que se desprenden de sus propias declaraciones apunto y pregunto:

Según usted, las 70 semanas se comienzan a contabilizar desde el primer decreto... es decir el 539 a.C...

¿como explicaría que del 539 a la epoca macabea y la primera Hanuka ocurrida el 164 a.C. haya solo 375 años y no 490 como requiere la profecía?

 

[joelice]

Re: Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

Abro el epígrafe para analizar las declaraciones del hermano gatomarco en otro tema, en referencia al año 539 como fecha de inicio de las 70 semanas...

(aunque se invita a todos los hermanos preteristas y ex adventistas a participar)

El hermano gatomarco hubicó la referencia al inicio del reinado de Ciro hacia el 539 a.C. y también dio las siguientes declaraciones en relación a la fecha:

(Énfasis mio)

1. El 539 a.C. es superior al 457 ya que en el "se comienza con la reconstrucción de la ciudad"...
2. "Debería de computarse el comienzo de las 70 hebdómadas en el año 539, y no en el año 457"
3. "Se comienza a contabilizar el que dio el primer decreto"

Por lo tanto, analizando los postulados que se desprenden de sus propias declaraciones apunto y pregunto:

Según usted, las 70 semanas se comienzan a contabilizar desde el primer decreto... es decir el 539 a.C...

¿como explicaría que del 539 a la epoca macabea y la primera Hanuka ocurrida el 164 a.C. haya solo 375 años y no 490 como requiere la profecía?

Es un buen punto para derribar a los que sostienen el 539 a.C. como fecha de partida. Pero creo que Gato no sostiene esa fecha sino el 654 a.C. Sin embargo tanto el 539 a.C. como el 654 a.C. no gozan de un Escrito Esta.

Saludos

 

[::Shabat::]

Re: Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

Es un buen punto para derribar a los que sostienen el 539 a.C. como fecha de partida. Pero creo que Gato no sostiene esa fecha sino el 654 a.C. Sin embargo tanto el 539 a.C. como el 654 a.C. no gozan de un Escrito Esta.

Saludos

Bueno ya vez que sostienen que Ciro vino a cristalizar la profecía como elegido para esa reedificación y el afirma que se debe contabilizar a partir del primer decreto, esperemos como responden a esta gran discrepancia.

Dios te bendiga infinitamente, la gracia de Cristo sea contigo hermano.

 

[gatomarco]

Re: Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

Abro el epígrafe para analizar las declaraciones del hermano gatomarco en otro tema, en referencia al año 539 como fecha de inicio de las 70 semanas...

(aunque se invita a todos los hermanos preteristas y ex adventistas a participar)

El hermano gatomarco hubicó la referencia al inicio del reinado de Ciro hacia el 539 a.C. y también dio las siguientes declaraciones en relación a la fecha:

(Énfasis mio)

1. El 539 a.C. es superior al 457 ya que en el "se comienza con la reconstrucción de la ciudad"...
2. "Debería de computarse el comienzo de las 70 hebdómadas en el año 539, y no en el año 457"
3. "Se comienza a contabilizar el que dio el primer decreto"

Por lo tanto, analizando los postulados que se desprenden de sus propias declaraciones apunto y pregunto:

Según usted, las 70 semanas se comienzan a contabilizar desde el primer decreto... es decir el 539 a.C...

¿como explicaría que del 539 a la epoca macabea y la primera Hanuka ocurrida el 164 a.C. haya solo 375 años y no 490 como requiere la profecía?

Para varíar sigues dando jugo y orinando fuera del tiesto, como decimos en buen chileno.
Habristes un epígrafe por que al parecer tu fiebre sectarea se te está disparando, has patinado durante todo éste tiempo en que volvistes a éste foro, tu ignorancia histórica a quedado de manifiesto, y ahora intentas poner fechas que no sostengo para el comienzo de las 70 semanas o hebdómadas, si leyereas bien en el post que tu presenta, dije que el año 539 debería ser entonses donde debiera de comenzarse las 70 semanas por que Ciro comenzó con la restauración de la ciudad, (tu mismo dices que aceptas que en el tiempo de Ciro se comenzó a reconstruir la ciudad) ya que el año 457 según los adventistas, Artajerjes dió el decreto de reconstrucció. También dije que si bien es cierto Ciro, Darío y Artajerjes terminaron lo que Dios había profetizado, la orden primera corresponde al que inició la reconstrucción, es decir Ciro, también dije que era imposible que se comensara con la reconstrucción 82 años antes que saliera el decreto, nadie empieza a construir sin un decreto. Dado a que los ASD sostienen que el decreto de reconstrucción fué el año 457 yo dije que por que no el año 539 donde se comenzó con la reconstrucción de la ciudad en manos de Ciro, no queriendo decir que yo apoye esa fecha

Es obvio que si comenzamos a contabilizar desde el año 539 hasta el año 164, no cuadra. he sostenido hasta el cansancio que LA ORDEN ES DIVINA y desde esa fecha se contabiliza, no con los decretos, esos fueron los que pusieron en funcionamiento, la orden dada por el mismo YHWH.


Revisa bién lo que yo escribí y el contexto por el cual lo dije, mi posición del comienzo de las 70 hebdómadas, la he dado varias veses, la última se la dí a Alfonso, búscala y después muérdete la lengua, por que no das ninguna hermanito.

A lo mejor no me hize entender, pero Joel si entendió por que el perfectamente sabe cual es mi posición.

Como nunca he sostenido que el año del comienzo de las 70 semanas comienza desde el año 539 a.C., no voy a participar más de éste epígrafe, ya que no me toca a mi en lo más mínimo, comenzó muerto y va a seguir así.


G@TO

 

[Gabrie147]

Re: Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

Estimado gatomarco. Saludos cordiales.

Tú dices:

A lo mejor no me hize entender, pero Joel si entendió por que el perfectamente sabe cual es mi posición.

Como nunca he sostenido que el año del comienzo de las 70 semanas comienza desde el año 539 a.C., no voy a participar más de éste epígrafe, ya que no me toca a mi en lo más mínimo, comenzó muerto y va a seguir así.


G@TO

Respondo: Seguramente para ti, huir no es cobardía.

"soldado que huye, sirve para otra batalla"

¿Dónde están los que te llevaron al error y ahora te dejan sólo para que arregles tus propios entuertos?

"De sus caminos será hastiado el necio de corazón" Proverbios 14.14

"Un espíritu crítico es evidencia conclusiva de un corazón apóstata. Éste es un espíritu que busca las faltas en otros y pone a la prueba los motivos de otros cuando su conducta muestra ser bueno. Éste es una disposición que echa la culpa sobre otros, y les juzga duramente. Es un espíritu de desconfianza del carácter cristiano y del testimonio en otros cristianos. Es un estado de mente que se revela por juicios fuertes, dichos gravosos y la manifestación de sentimientos de incomodidad hacia las personas. Este estado de mente es completamente incompatible con un corazón amable, y cuando un espíritu censuroso es manifestado por uno que se dice es cristiano, podemos saber que hay un corazón apóstata." (Aporte de Charles G. Finney)


Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[::Shabat::]

Re: Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

Para varíar sigues dando jugo y orinando fuera del tiesto, como decimos en buen chileno.
Habristes un epígrafe por que al parecer tu fiebre sectarea se te está disparando, has patinado durante todo éste tiempo en que volvistes a éste foro, tu ignorancia histórica a quedado de manifiesto, y ahora intentas poner fechas que no sostengo para el comienzo de las 70 semanas o hebdómadas, si leyereas bien en el post que tu presenta, dije que el año 539 debería ser entonses donde debiera de comenzarse las 70 semanas por que Ciro comenzó con la restauración de la ciudad, (tu mismo dices que aceptas que en el tiempo de Ciro se comenzó a reconstruir la ciudad) ya que el año 457 según los adventistas, Artajerjes dió el decreto de reconstrucció.

Solo la deshonestidad extrema puede llevar a alguien a expresarse asi como lo hace, esconde sus errores como el avestruz en supuestas fallas adventistas y alardea con frases huecas; mientras la evidente carencia de base biblica para su postura está expuesta ante el lector razonable.

Amen de ello hace uso de la mas deshonesta tergibersación al tendenciosamente hacer creer al lector que nosotros enseñamos que "Artajerjes dio el decreto de reconstrucción" dando a entender que pensamos que su decreto fue el primero, cuando en realidad nosotros fomentamos la enseñanza bíblica que segun Esdras 6:14, y Esdras capítulo 7, este decreto; aunque no fue el primero en ordenar la edificación incluyó el concepto y concluyó la serie de 3 decretos que la hizieron posible.

Ademas contempló la restauración política mediante una teocracia, tal y como era el estado de Jerusalén previo a la conquista por lo tanto satisface las dos caracteristicas requeridas para la puesta en marcha de las 70 semanas.

También dije que si bien es cierto Ciro, Darío y Artajerjes terminaron lo que Dios había profetizado, la orden primera corresponde al que inició la reconstrucción, es decir Ciro, también dije que era imposible que se comensara con la reconstrucción 82 años antes que saliera el decreto, nadie empieza a construir sin un decreto. Dado a que los ASD sostienen que el decreto de reconstrucción fué el año 457 yo dije que por que no el año 539 donde se comenzó con la reconstrucción de la ciudad en manos de Ciro, no queriendo decir que yo apoye esa fecha

Entonces si el 457 está errado cual es la fecha correcta segun usted? y si bien nadie comienza a construir sin un decreto entonces a la luz del siguiente verso ¿cual es el decreto que da inicio a la cuenta de las 70 semanas?

Dan 9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.

Es obvio que si comenzamos a contabilizar desde el año 539 hasta el año 164, no cuadra. he sostenido hasta el cansancio que LA ORDEN ES DIVINA y desde esa fecha se contabiliza, no con los decretos, esos fueron los que pusieron en funcionamiento, la orden dada por el mismo YHWH.

Lo que ha sostenido hasta el "cansancio" es que las 70 semanas son "ebdómadas" asi que diganos cuando comenzaron sus tan mencionadas "ebdómadas".

Y si la orden es Divina, (porque no hara nada Dios que no se los comunique a sus profetas) entonces ¿donde esta la referencia bíblica con una fecha clara del inicio de las 70 semanas?

Revisa bién lo que yo escribí y el contexto por el cual lo dije, mi posición del comienzo de las 70 hebdómadas, la he dado varias veses, la última se la dí a Alfonso, búscala y después muérdete la lengua, por que no das ninguna hermanito.

A lo mejor no me hize entender, pero Joel si entendió por que el perfectamente sabe cual es mi posición.

Como nunca he sostenido que el año del comienzo de las 70 semanas comienza desde el año 539 a.C., no voy a participar más de éste epígrafe, ya que no me toca a mi en lo más mínimo, comenzó muerto y va a seguir así.

No decepcione al lector y contribuya por una vez de manera positiva en vez de las participaciones a las que nos tiene acostumbrados, que solo llevan la oscura intención de difamar a la iglesia adventista y su mensaje de advertencia para estos días finales.

Asi que no le tenga miedo a la bíblia y enfrente el siguiente verso... (amen que no se retracte de lo que usted mismo declara) y diganos... ¿cuando se dio la orden para restaurar y edificar a Jerusalén?

Dan 9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.

Dios le cubra de misericordia y bondad.

 

[tresangeles147]

Re: Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

Es un buen punto para derribar a los que sostienen el 539 a.C. como fecha de partida. Pero creo que Gato no sostiene esa fecha sino el 654 a.C. Sin embargo tanto el 539 a.C. como el 654 a.C. no gozan de un Escrito Esta.

Saludos

Bien Shabbath , buen punto, se les comenzo a derribar la tesis preterista, para plantarla hay que elaborar un eslabon solido, pero se ve la fragilidad enredada en un punto Tecnico, efectivamente le fecha son 490 años, pero para variar el decir como 490 años o aproximacion los anula Teologicamente , los coloca en una suerte de probabilidades , lo que demuestra que profeticamente hacen a la Escritura inexacta, socavando la inspiracion y exactitud de la misma, por lo tanto y en resumen, Check Mate Tecnico.-

Esperemos garabatos y descalificaciones, jamas un Esta Escrito

Maranatha

 

[::Shabat::]

Re: Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

Bien Shabbath , buen punto, se les comenzo a derribar la tesis preterista, para plantarla hay que elaborar un eslabon solido, pero se ve la fragilidad enredada en un punto Tecnico, efectivamente le fecha son 490 años, pero para variar el decir como 490 años o aproximacion los anula Teologicamente , los coloca en una suerte de probabilidades , lo que demuestra que profeticamente hacen a la Escritura inexacta, socavando la inspiracion y exactitud de la misma, por lo tanto y en resumen, Check Mate Tecnico.-

Esperemos garabatos y descalificaciones, jamas un Esta Escrito

Maranatha

Por supuesto mi muy querido hermano 3 Angeles un abrazo y bendiciones de nuestro amoroso Salvador Jesucristo!

 

[::Shabat::]

Re: Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

Ademas de que los hermanos preteristas le sacan la vuenta a este tema, demuestran que su cronología es un sin sentido y carente de toda base bíblica, incluso razonable... asi que un llamado a que retomen el tema y asi como tanto exigían a los hermanos adventistas el sustentar su postura doctrinal, hace eco el llamado para ellos en una simple pregunta:

¿CUANDO COMIENZAN LAS 2300 TARDES Y MAÑANAS DE DANIEL 8:14?

El texto consecutivo a esta intruducción corresponde a puntos importantes que los hermanos preteristas y ex adventistas se niegan a responder...

Originalmente enviado por gatomarco
Para varíar sigues dando jugo y orinando fuera del tiesto, como decimos en buen chileno.
Habristes un epígrafe por que al parecer tu fiebre sectarea se te está disparando, has patinado durante todo éste tiempo en que volvistes a éste foro, tu ignorancia histórica a quedado de manifiesto, y ahora intentas poner fechas que no sostengo para el comienzo de las 70 semanas o hebdómadas, si leyereas bien en el post que tu presenta, dije que el año 539 debería ser entonses donde debiera de comenzarse las 70 semanas por que Ciro comenzó con la restauración de la ciudad, (tu mismo dices que aceptas que en el tiempo de Ciro se comenzó a reconstruir la ciudad) ya que el año 457 según los adventistas, Artajerjes dió el decreto de reconstrucció.

Solo la deshonestidad extrema puede llevar a alguien a expresarse asi como lo hace, esconde sus errores como el avestruz en supuestas fallas adventistas y alardea con frases huecas; mientras la evidente carencia de base biblica para su postura está expuesta ante el lector razonable.

Amen de ello hace uso de la mas deshonesta tergibersación al tendenciosamente hacer creer al lector que nosotros enseñamos que "Artajerjes dio el decreto de reconstrucción" dando a entender que pensamos que su decreto fue el primero, cuando en realidad nosotros fomentamos la enseñanza bíblica que segun Esdras 6:14, y Esdras capítulo 7, este decreto; aunque no fue el primero en ordenar la edificación incluyó el concepto y concluyó la serie de 3 decretos que la hizieron posible.

Ademas contempló la restauración política mediante una teocracia, tal y como era el estado de Jerusalén previo a la conquista por lo tanto satisface las dos caracteristicas requeridas para la puesta en marcha de las 70 semanas.

Originalmente enviado por gatomarco
También dije que si bien es cierto Ciro, Darío y Artajerjes terminaron lo que Dios había profetizado, la orden primera corresponde al que inició la reconstrucción, es decir Ciro, también dije que era imposible que se comensara con la reconstrucción 82 años antes que saliera el decreto, nadie empieza a construir sin un decreto. Dado a que los ASD sostienen que el decreto de reconstrucción fué el año 457 yo dije que por que no el año 539 donde se comenzó con la reconstrucción de la ciudad en manos de Ciro, no queriendo decir que yo apoye esa fecha

Entonces si el 457 está errado cual es la fecha correcta segun usted? y si bien nadie comienza a construir sin un decreto entonces a la luz del siguiente verso ¿cual es el decreto que da inicio a la cuenta de las 70 semanas?

Dan 9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.

Originalmente enviado por gatomarco
Es obvio que si comenzamos a contabilizar desde el año 539 hasta el año 164, no cuadra. he sostenido hasta el cansancio que LA ORDEN ES DIVINA y desde esa fecha se contabiliza, no con los decretos, esos fueron los que pusieron en funcionamiento, la orden dada por el mismo YHWH.

Lo que ha sostenido hasta el "cansancio" es que las 70 semanas son "ebdómadas" asi que diganos cuando comenzaron sus tan mencionadas "ebdómadas".

Y si la orden es Divina, (porque no hara nada Dios que no se los comunique a sus profetas) entonces ¿donde esta la referencia bíblica con una fecha clara del inicio de las 70 semanas?

Originalmente enviado por gatomarco
Revisa bién lo que yo escribí y el contexto por el cual lo dije, mi posición del comienzo de las 70 hebdómadas, la he dado varias veses, la última se la dí a Alfonso, búscala y después muérdete la lengua, por que no das ninguna hermanito.

A lo mejor no me hize entender, pero Joel si entendió por que el perfectamente sabe cual es mi posición.

Como nunca he sostenido que el año del comienzo de las 70 semanas comienza desde el año 539 a.C., no voy a participar más de éste epígrafe, ya que no me toca a mi en lo más mínimo, comenzó muerto y va a seguir así.

No decepcione al lector y contribuya por una vez de manera positiva en vez de las participaciones a las que nos tiene acostumbrados, que solo llevan la oscura intención de difamar a la iglesia adventista y su mensaje de advertencia para estos días finales.

Asi que no le tenga miedo a la bíblia y enfrente el siguiente verso... (amen que no se retracte de lo que usted mismo declara) y diganos... ¿cuando se dio la orden para restaurar y edificar a Jerusalén?

Dan 9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.

Dios le cubra de misericordia y bondad.

 

[::Shabat::]

Re: Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

Aun no hay respuesta...

 

[::Shabat::]

Re: Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

Aun no hay respuesta...

y por lo visto ni habrá... o algún otro hermano ex adventista-preterista querrá responder? porque el miedo a enfrentar su cronología cuando son tan "valientes" al acusar nuestra doctrina Cristocentrica?

 

[elmundoesmalo]

Re: Gatomarco, el 539 a.C. y el INICIO de las 70 Semanas de Daniel 9:24 y 25

Entonces si el 457 está errado cual es la fecha correcta segun usted? y si bien nadie comienza a construir sin un decreto entonces a la luz del siguiente verso ¿cual es el decreto que da inicio a la cuenta de las 70 semanas?

Dan 9:25 Sabe, pues, y entiende, que desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén hasta el Mesías Príncipe, habrá siete semanas, y sesenta y dos semanas; se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos.[/COLOR] [/B]

Lo que ha sostenido hasta el "cansancio" es que las 70 semanas son "ebdómadas" asi que diganos cuando comenzaron sus tan mencionadas "ebdómadas".

Y si la orden es Divina, (porque no hara nada Dios que no se los comunique a sus profetas) entonces ¿donde esta la referencia bíblica con una fecha clara del inicio de las 70 semanas?

Yo quiero saber eso, ojalá alguien responda.