ABORTO

Re: ABORTO

Lucia:

Por si no te diste cuenta, lo que hice fue burlarme de las teorías de los abortistas (y por abortistas no aludo sólo a los pro elección, sino a los pro vida, que vienen siendo lo mismo o hasta peores).

Por ejemplo, ellos dicen que a la mujer que aborta no hay que castigarla, sino darle consuelo. Pues bien: yo apliqué esa teoría a un violador.

También dicen que los problemas sociales "abocan a una mujer a abortar", o que hasta la "obligan" a hacerlo. La española Gádor Joya, por ejemplo, dijo ese disparate. Pues bien: yo aquí hice lo mismo: afirmar que quizá por la forma de vestir de ella u otro factor el violador se vio "abocado a" violar.

Asimismo, me mofé de la clásica frase abortista de "decidir sobre el propio cuerpo", pues es obvio que un violador usa en forma extremista su pene, del mismo modo que una abortista usa en forma extremista su útero.

Desde hace un tiempo, los verdaderos antiabortistas hemos desarrollado la técnica de campañas antiaborto que impliquen la aplicación de la ridícula argumentación abortista, en el contexto de otros crímenes.
Mire señor Ape, usted ha hablado y aconsejado como lo haría un violador. ¿Sabía que el 100% de los violadores le achacan la culpa de su crimen a las mujeres que han violado, incluyendo a las niñas. Ellos siempre se escudan en que fueron provocados. !Vaya descaro!

Esta muchacha debe denunciar al violador en especial si es un familiar, no solo por violador sino por inmoral. En cuanto a abortar, no creo que sea la solución a su problema, mas bien una doble frustración una por haber sido violada por su propio primo y otra por haber dispuesto de una vida que se gestaba en su vientre.

Dios es la mejor solución, él le guiará a lo que debe de hacer, ya que la bendición de Dios es la que enriquece y no ñade tristeza con ella.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: ABORTO

Greivin:

Mire señor Ape, usted ha hablado y aconsejado como lo haría un violador. ¿Sabía que el 100% de los violadores le achacan la culpa de su crimen a las mujeres que han violado, incluyendo a las niñas. Ellos siempre se escudan en que fueron provocados. !Vaya descaro!

¿Y sabía usted que supuestos "antiabortistas" de tipo pro vida, como Serrano Limón en México, o Ignacio Arsuaga en España, les echan la culpa de los crímenes de las abortistas a "la sociedad que las deja solas con su embarazo", "el hombre machista que huye al enterarse de su paternidad", "el patrón que despide a una mujer embarazada", etc.?

Pues su propia medicina.

Esta muchacha debe denunciar al violador en especial si es un familiar, no solo por violador sino por inmoral.

Y también a las mujeres que aborten hay que denunciarlas y castigarlas. ¿Cuándo ha visto usted una campaña de denuncia de madres abortistas?

En cuanto a abortar, no creo que sea la solución a su problema, mas bien una doble frustración una por haber sido violada por su propio primo y otra por haber dispuesto de una vida que se gestaba en su vientre.

Aclaremos esto, y eso sí muy en serio: abortar es peor que violar, como lo dijo Cañízares en España.

Dios es la mejor solución, él le guiará a lo que debe de hacer, ya que la bendición de Dios es la que enriquece y no ñade tristeza con ella.

Cuidado: mucha gente pone en labios de Dios palabras que en realidad serían más propias del Diablo, palabras que esa misma gente se inventa.
 
Re: ABORTO

Greivin:

Y también a las mujeres que aborten hay que denunciarlas y castigarlas. ¿Cuándo ha visto usted una campaña de denuncia de madres abortistas?

Aclaremos esto, y eso sí muy en serio: abortar es peor que violar, como lo dijo Cañízares en España.

Abortar es peor que violar? Según quién? Usted?
Le eché un ojo a su perfil. Todas sus participaciones son en temas relacionados al aborto, por lo que asumo que le "apasiona" el tema.
A la hora de tener un problema como el de la supuesta muchacha que empezó el thread (creo que es un troll), es la vida de la niña o la mujer abusada la que está en juego; todo su futuro. Sobre esto hay opiniones encontradas, pero muchas personas pensamos que un cigoto y un feto es sus etapas tempranas no es una vida humana, sin embargo sobre la vida de la mujer no hay discusión y esta debe prevalecer.
Si en el país donde esta mujer vive el aborto es legal tiene todo el derecho a hacerlo si así lo desea, sin importar lo que opine ud o cualquiera.
 
Re: ABORTO

Abortar es peor que violar? Según quién? Usted?
Le eché un ojo a su perfil. Todas sus participaciones son en temas relacionados al aborto, por lo que asumo que le "apasiona" el tema.
A la hora de tener un problema como el de la supuesta muchacha que empezó el thread (creo que es un troll), es la vida de la niña o la mujer abusada la que está en juego; todo su futuro. Sobre esto hay opiniones encontradas, pero muchas personas pensamos que un cigoto y un feto es sus etapas tempranas no es una vida humana, sin embargo sobre la vida de la mujer no hay discusión y esta debe prevalecer.
Si en el país donde esta mujer vive el aborto es legal tiene todo el derecho a hacerlo si así lo desea, sin importar lo que opine ud o cualquiera.

lo legal no es lo moral o lo correcto siempre, ese es el problemas de las leyes que da la sensacion de ser correcto. ?por que piensa que los homosexuales estan luchando, no por los derechos civiles es por hacer ver al mundo que el homosexualismo no es malo , ni pecado.
 
Re: ABORTO

Lucia1990:


Abortar es peor que violar? Según quién? Usted?

El cardenal Cañízares dijo: "No es comparable lo que haya podido pasar en unos cuantos colegios” (en referencia al informe sobre abusos y pederastia en Irlanda) con los millones de vidas destruidas por el aborto”.


Le eché un ojo a su perfil. Todas sus participaciones son en temas relacionados al aborto, por lo que asumo que le "apasiona" el tema.

Qué inteligente. :)

A la hora de tener un problema como el de la supuesta muchacha que empezó el thread (creo que es un troll), es la vida de la niña o la mujer abusada la que está en juego; todo su futuro.

No seas exagerada. Si tiene cuatro meses de embarazo, puede aguantar perfectamente otros cinco. No hay por qué segar una vida que podría llegar a los noventa años.

Sobre esto hay opiniones encontradas, pero muchas personas pensamos que un cigoto y un feto es sus etapas tempranas no es una vida humana,

Me pareció un poco marrullero de tu parte echar en el mismo saco a un cigoto y a un feto.

Es más que evidente que estás usando un extemismo para cohonestar otro.

sin embargo sobre la vida de la mujer no hay discusión y esta debe prevalecer.

¿La dignidad humana depende de si está sujeta a discusión o no? Entonces, si en tal o cual tribu se duda de si las mujeres tienen alma o no, ¿estaría bien que las mataran los hombres, "cuya dignidad no está sujeta a discusión"?

Si en el país donde esta mujer vive el aborto es legal tiene todo el derecho a hacerlo si así lo desea, sin importar lo que opine ud o cualquiera.

Pero si no es legal, tenemos la obligación de denunciarla si aborta, para que los policías la arresten, la esposen y la conduzcan a una cárcel donde las demás presas la traten a puras patadas, mientras la ponen a limpiar pisos a gatas.
 
Re: ABORTO

Cuando escucho decir, de la persona que sea, que un "cigoto", o un feto humano, de pocas semanas de VIDA poco, o nada, tiene que ver con un ser humano y que, por tanto, se puede una desprender de tan molesta " carga " por tan erronea conviccion de que, lo que estas descuartizando y succionando por un tubo para luego tirarlo a la basura, tan solo es, eso mismo, una molesta carga de un puñado de celulas VIVAS que por " accidente " se han colado en el vientre de una mujer y que, por tanto, y como inutil " carga " que es hay que sacarla y lanzarla al cubo de los desechos organicos; y a otra cosa, mariposa, nunca podre entender, ni tan erronea conviccion, ni tan criminal actitud que nace de tan erronea conviccion.

Ciertamente, cuando una mujer que queda embarazada no desea de ninguna de las maneras que dicho embarazo no llegue nunca a materilizarse lo mejor es, sin lugar a dudas, empezar por atribuir al ser que lleva en su vientre que este ultimo,. ni es ser, ni es humano, ni nada que se le parezca; si no, mas bien, todo lo contrario, lo que lleva en su vientre tan solo es el producto de un accidente no deseado; un monton de molestas celulas las cuales hay que destruir lo antes posible ya que, tan solo, son y representan una gran molestia para quien tiene que cargar con ellas todos los dias hasta que, este monton de molestas celulas, se conviertan en lo que siempre fueron y son; un ser humano, mas, para quitar peso a la conciencia, cuanto antes se destruyan ese monton de molestas celulas, menos apariencia tendran de lo que siempre han sido y seran estas celulas; un autentico y verdadero ser humano.

Dicen, comentan y hasta enseñan algunas mentes privilegiadas que un ovulo fecundado por su correspondiente espermatozoide tan solo puede adquirir rango y derechos como persona cuando dicho ovulo fecundado llega a cierto tamaño y a cierta edad; es decir, que un mismo ser humano decide, por cierto, de forma unilateral cuando ese ovulo fecundado pasa a ser una persona de pleno derecho y con todos los derechos que la ley atribuye y concede a todo ser humano por el simple hecho de ser humano al nacer, si es que le dejan, del vientre de una humana mujer.

Evidentemente, desconozco, si es que los hay, cuales son los baremos y demas circunstacias las que hacen posible que un feto humano pase de la categoria de feto humano a la superior categoria de ser humano; o, lo que es muy parecido, cuando un feto humano puede escapar de una muerte segura por no llegar todavia a los requisitos correspondientes para poder alcanzar la vital categoria de ser humano, y con la nueva categoria poder acceder tambien a una situacion juridica donde sus derechos como ser humano le puedan evitar una muerte tan unjusta como prematura.

Por lo poco que he podido ver, leer y aprender de este tragico tema, esta y resulta mas que claro que la mujer que desee abortar su embarazo no tiene porque someterse a las leyes vigentes y la mejor muestra de esta dramatica realidad se puede constatar en los muchos recien nacidos que se suelen escontrar en contenedores de basura, cunetas de carreteras secundarias y demas sitios por el estilo. Mas, si esta cruda y dolorosa realidad es sumamente cruel, mas aun lo es el conocer las tragicas historias personales de las mujeres que son empujadas a tener que hacer semejantes "actos". Y, si hago este comentario, tan solo es porque en la inmensa mayoria de las veces que se dan tan tragicos sucesos la mujer tan solo es una victima mas de un conglomerado de circunstancias y fatalidades que nuestra misma manera y forma de vida lleva aparejada a tantas y tantas tragedias como suceden en este mundo diariamente.
 
Re: ABORTO

El cardenal Cañízares dijo: "No es comparable lo que haya podido pasar en unos cuantos colegios” (en referencia al informe sobre abusos y pederastia en Irlanda) con los millones de vidas destruidas por el aborto”.
Citas a un cardenal para justificar tu afirmación? Su simple opinión no es más válida que la tuya. Y me parece de pésimo gusto que haga tal comparación para minimizar los actos criminales contra niños cometidos por sacerdotes pederastas.


No seas exagerada. Si tiene cuatro meses de embarazo, puede aguantar perfectamente otros cinco. No hay por qué segar una vida que podría llegar a los noventa años.

No es sólo pasar todo el embarazo. Es la responsabilidad de criar un niño lo que puede truncar el curso normal de su vida.
Mencionas 4 meses de embarazo. En lo personal no estoy deacuerdo con algo tan tardío.

Me pareció un poco marrullero de tu parte echar en el mismo saco a un cigoto y a un feto.

Es más que evidente que estás usando un extemismo para cohonestar otro.

No encontré "cohonestar" ni "extemismo" en el diccionario. Pero en todo caso el asunto es el determinar en qué punto del proceso podemos considerar que hay una vida humana, que puede sentir dolor y tener conciencia; todo esto es muy debatible. Es más, te concedo lo del feto y digamos que después de los 3 meses ya podemos considerarlo un ser humano. Yo no estoy a favor de abortos tardios, en la mayoría de los casos llegar a tal punto es ya negligencia.


¿La dignidad humana depende de si está sujeta a discusión o no? Entonces, si en tal o cual tribu se duda de si las mujeres tienen alma o no, ¿estaría bien que las mataran los hombres, "cuya dignidad no está sujeta a discusión"?

Asumo que esto en esto que dices te refieres exclusivamente a la dignidad humana de la madre; de otra forma sería una pregunta múltiple.
Mira, los valores están sujetos a discusión porque no hay moral absoluta. La historia de la humanidad está llena de guerras, esclavitud y muerte. Los derechos humanos que rigen en la mayoría de los países civilizados han sido producto de un largo proceso histórico y discusión. Yo asumo, que compartes conmigo como un valor el respeto a los derechos humanos. Estás tratando de cambiar el contexto de nuestra conversación a otra sociedad. Me parece una cortina de humo.

Pero si no es legal, tenemos la obligación de denunciarla si aborta, para que los policías la arresten, la esposen y la conduzcan a una cárcel donde las demás presas la traten a puras patadas, mientras la ponen a limpiar pisos a gatas.

La forma viceral en la que contruyes esta imagen en tu mente, sumado a que todas tus intervenciones en el foro son con respecto al aborto, me indica que la tuya es una actitud apasionada un tanto irracional y probablemente propagandística. No tengo intenciones de seguir esta discusión contigo.
 
Re: ABORTO

; Mas, si esta cruda y dolorosa realidad es sumamente cruel, mas aun lo es el conocer las tragicas historias personales de las mujeres que son empujadas a tener que hacer semejantes "actos". Y, si hago este comentario, tan solo es porque en la inmensa mayoria de las veces que se dan tan tragicos sucesos la mujer tan solo es una victima mas de un conglomerado de circunstancias y fatalidades que nuestra misma manera y forma de vida lleva aparejada a tantas y tantas tragedias como suceden en este mundo diariamente.

¿Estás diciendo que un hombre que se vea empujado a tener que violar es víctima de las circunstancias, como la forma de vestir de la violada?


Lucia 1990:

Citas a un cardenal para justificar tu afirmación? Su simple opinión no es más válida que la tuya. Y me parece de pésimo gusto que haga tal comparación para minimizar los actos criminales contra niños cometidos por sacerdotes pederastas.

Lo menciono a él porque este foro es religioso.

No es sólo pasar todo el embarazo. Es la responsabilidad de criar un niño lo que puede truncar el curso normal de su vida.

Falso. Existe la adopción.

Mencionas 4 meses de embarazo. En lo personal no estoy deacuerdo con algo tan tardío.

¿O sea que admitirías un Registro Civil o DNI fetal en la semana 13?

No encontré "cohonestar" ni "extemismo" en el diccionario.

No puedo creer que nunca hayas leído esas palabras.

Pero en todo caso el asunto es el determinar en qué punto del proceso podemos considerar que hay una vida humana, que puede sentir dolor y tener conciencia; todo esto es muy debatible. Es más, te concedo lo del feto y digamos que después de los 3 meses ya podemos considerarlo un ser humano. Yo no estoy a favor de abortos tardios, en la mayoría de los casos llegar a tal punto es ya negligencia.

¿De qué país y ciudad eres? ¿Qué leyes de aborto hay en tu terruño?

Asumo que esto en esto que dices te refieres exclusivamente a la dignidad humana de la madre; de otra forma sería una pregunta múltiple.

Me refiero a la dignidad humana.

Mira, los valores están sujetos a discusión porque no hay moral absoluta. La historia de la humanidad está llena de guerras, esclavitud y muerte.

Claro: y las esclavas han sido legalmente violadas. Por eso te digo que usar la ley para legitimar el aborto, es una triquiñuela que se te puede voltear, pues tu ciego respeto a la ley nos imposibilitaría para protestar, por ejemplo, contra la venta de mujeres como esclavas en Medio Oriente, si es legal allá.

Los derechos humanos que rigen en la mayoría de los países civilizados han sido producto de un largo proceso histórico y discusión.

¿Cuáles países civilizados? ¿Los que arrojan bombas racimo?

Yo asumo, que compartes conmigo como un valor el respeto a los derechos humanos. Estás tratando de cambiar el contexto de nuestra conversación a otra sociedad. Me parece una cortina de humo.

Yo pienso lo opuesto: pienso que aferrarte a las leyes que te convienen, olvidando que si toda ley es respetable, también lo serán las que no te convienen, no es muy honesto de tu parte.

La forma viceral en la que contruyes esta imagen en tu mente, sumado a que todas tus intervenciones en el foro son con respecto al aborto, me indica que la tuya es una actitud apasionada un tanto irracional y probablemente propagandística. No tengo intenciones de seguir esta discusión contigo.

Pienso que perdiste el debate. Adiós.
 
Re: ABORTO

...Todos ustedes han sido ratones de un experimento cruel.

¿No se han dado cuenta de que el forista que ha posteado, solamente ha posteado este único mensaje?

Y luego ¿qué creen que hará con las opiniones que habrá recolectado?
 
Re: ABORTO

Saben estoy pasando por un terrible momento ya que estoy embarazada, por que fuy violada por mi primo y ahora no se que hacer ya que el m ha emanazado con matarme si llego a decir lo que me a hecho asi que les pido algun consejo para salir de este problema, el dice que aborte que esa es la mejor solucion pero no se que hacer porfavor ayudenme

Es dificil tu situación, y una lastima que esto te haya sucedido, no tengo palabras con las que pueda darte aliento, te sugiero que platiques y te desahoges con un sacerdote (aun si no eres catolica), tambien platica con tus papas y diles como te sientes, apoyate en ellos y pon una denuncia por lo sucedido.