2do cielo y 1er cielo, ¿existe ó no existe?

12 Marzo 2010
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Saludos.

Si Pablo dijo que conocio a un hombre fue arrebatado al tercer cielo (2da de Corintios 12:2), ¿Debemos suponer entonces que el 2do y el 1er cielo no existen porque no estan descritos en la biblia?.
 
Re: 2do cielo y 1er cielo, ¿existe ó no existe?

1er cielo: Génesis 1:1 a Génesis 1:2
2do cielo: Génesis 1:3 a Apocalipsis 20:15
3er cielo: Apocalipsis 21.1 a Apocalipsis 22:21

Los cielos son en tiempo, no es espacio.
 
Re: 2do cielo y 1er cielo, ¿existe ó no existe?

1er cielo: Génesis 1:1 a Génesis 1:2
2do cielo: Génesis 1:3 a Apocalipsis 20:15
3er cielo: Apocalipsis 21.1 a Apocalipsis 22:21

Los cielos son en tiempo, no es espacio.

Saludos.

Entonces la suposición es: "si" existe pero desconozco del como (¿tiempo ó espacio?)


a) el enfoque de hipotesis personal: que me parece justificable pero no lo afirmaria como tal (tiempo ó espacio, sino que no lo se), pues "como otras tesis personales" podriamos decir como 1er ó 2do cielo (el orden lo desconozco) que el lugar de Samuel al morir es una especie de apocento para su descanso (un espiritu que venia de la tierra, al ser espiritu es celestial). ó el famoso ceno de Abraham citado por Cristo en "el rico y lazaro" donde el pobre es consolado ¿consolado de que? ¿sera una especie de segundo cielo?. ó La predicación de Cristo a los espiritus encarcelados, de los cuales se puede cotejar con un texto de mateo en la resurección de los santos del antiguo testamento. ó Lo dicho por Pablo en colosenses: "la reconciliación de todas las cosas: las que estan en la tierra y las que estan en los cielos (creaturas distintas, la predicación a los espiritus encarcelados, lazaro consolado, samuel como espiritu, etc)". Pero no lo se, es solo hipotesis.

b) el enfoque literal: dentro del enfoque literal la hipotesis quedaria totalmente descartada.
c) el enfoque de la tradición apostolica: ¿Que dice la tradición apostolica?, sobre los diversos cielos.
 
Re: 2do cielo y 1er cielo, ¿existe ó no existe?

Saludos.

Entonces la suposición es: "si" existe pero desconozco del como (¿tiempo ó espacio?)


a) el enfoque de hipotesis personal: que me parece justificable pero no lo afirmaria como tal (tiempo ó espacio, sino que no lo se), pues "como otras tesis personales" podriamos decir como 1er ó 2do cielo (el orden lo desconozco) que el lugar de Samuel al morir es una especie de apocento para su descanso (un espiritu que venia de la tierra, al ser espiritu es celestial). ó el famoso ceno de Abraham citado por Cristo en "el rico y lazaro" donde el pobre es consolado ¿consolado de que? ¿sera una especie de segundo cielo?. ó La predicación de Cristo a los espiritus encarcelados, de los cuales se puede cotejar con un texto de mateo en la resurección de los santos del antiguo testamento. ó Lo dicho por Pablo en colosenses: "la reconciliación de todas las cosas: las que estan en la tierra y las que estan en los cielos (creaturas distintas, la predicación a los espiritus encarcelados, lazaro consolado, samuel como espiritu, etc)". Pero no lo se, es solo hipotesis.

b) el enfoque literal: dentro del enfoque literal la hipotesis quedaria totalmente descartada.
c) el enfoque de la tradición apostolica: ¿Que dice la tradición apostolica?, sobre los diversos cielos.

Saludos.

Disculpa, ya entendi a que te referias.
 
Re: 2do cielo y 1er cielo, ¿existe ó no existe?

Saludos.

Entonces la suposición es: "si" existe pero desconozco del como (¿tiempo ó espacio?)

Yo no dije que desconozco, afirmé totalmente que son en tiempo y no en espacio.

a) el enfoque de hipotesis personal: que me parece justificable pero no lo afirmaria como tal (tiempo ó espacio, sino que no lo se), pues "como otras tesis personales" podriamos decir como 1er ó 2do cielo (el orden lo desconozco) que el lugar de Samuel al morir es una especie de apocento para su descanso (un espiritu que venia de la tierra, al ser espiritu es celestial). ó el famoso ceno de Abraham citado por Cristo en "el rico y lazaro" donde el pobre es consolado ¿consolado de que? ¿sera una especie de segundo cielo?. ó La predicación de Cristo a los espiritus encarcelados, de los cuales se puede cotejar con un texto de mateo en la resurección de los santos del antiguo testamento. ó Lo dicho por Pablo en colosenses: "la reconciliación de todas las cosas: las que estan en la tierra y las que estan en los cielos (creaturas distintas, la predicación a los espiritus encarcelados, lazaro consolado, samuel como espiritu, etc)". Pero no lo se, es solo hipotesis.

b) el enfoque literal: dentro del enfoque literal la hipotesis quedaria totalmente descartada.

¿Cuál sería el "enfoque literal"?

c) el enfoque de la tradición apostolica: ¿Que dice la tradición apostolica?, sobre los diversos cielos.

No sé, pero creo que habla de 7 cielos y en espacio.

Saludos.
 
Re: 2do cielo y 1er cielo, ¿existe ó no existe?

Yo no dije que desconozco, afirmé totalmente que son en tiempo y no en espacio.



¿Cuál sería el "enfoque literal"?



No sé, pero creo que habla de 7 cielos y en espacio.

Saludos.

Saludos.

Yo dije: ¡si existe!, pero desconozco "como" (me refiero a mi y no a ti)., no se tampoco que dice la tradición apostolica, el enfoque literal seria acreditar SOLO lo escrito y desacreditar aquello que no este escrito (que es una postura muy radical).