No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es coherent

[Martamaria]

Defender la vida estando contra el aborto, y a la vez manifestarse a favor de la pena de muerte, no es una postura coherente.
Ningún crimen justifica la pena de muerte, que es matar a sangre fría en nombre de la ley.
Y los que consideran que sí hay casos en los que está justificada, por la misma razón deberían admitir que también en el aborto hay casos justificados...
Hay que ser coherente con lo que se defiende.

Y para que no hay malos entendidos:
Yo estoy a favor del derecho a la vida ( que no es lo mismo que el derecho a nacer) y en contra de la pena de muerte.
Martamaría

 

[Cornelius]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Defender la vida estando contra el aborto, y a la vez manifestarse a favor de la pena de muerte, no es una postura coherente.
Ningún crimen justifica la pena de muerte, que es matar a sangre fría en nombre de la ley.
Y los que consideran que sí hay casos en los que está justificada, por la misma razón deberían admitir que también en el aborto hay casos justificados...
Hay que ser coherente con lo que se defiende.

Y para que no hay malos entendidos:
Yo estoy a favor del derecho a la vida ( que no es lo mismo que el derecho a nacer) y en contra de la pena de muerte.
Martamaría

Martamaria el que la gente opine en contra del aborto y a favor de la pena de muerte o vicebersa, no significa que su postura sea incoherete, simplemente son opiniones personales, yo pienso que cada quien tiene una decision respetable con respecto a ambas posturas.

En mi caso por ejemplo no estoy a favor del aborto y de la pena de muerte, pero estoy a favor en el caso del aborto en que en casos especiales se permita (violaciones, peligro para la madre etc.)

En el caso de la pena de muerte me parece diferente el tema, ya que en este radica el implementar justicia (la cual rara vez se hace correctamente), pero yo pienso por ejemplo que si un asesino mata por ejemplo a 10 personas desconocidas para mi claro que me importara pero no me importaria tanto la sentencia explicita, a lo mucho veria normal lacadena perpetua, pero si por ejemplo uno de esas 10 personas fuera mi esposa o un ser muy querido para mi, en ese caso quizas hasta para mi una cadena perpetua seira poco y desearia un tortura de años para el asesino y la muerte (claro esto es hipotetico),creo que el concepto de justicia depende mucho de la persepcion de las personas afectadas por dicho asesinato.

Ahora si por ejemplo alguien de aqui se niega rotundamente al aborto tiene una hija que fue Violada brutalmente y quda embarazada y aparte los doctores le dicen que tiene riesgo de morir en caso de seguir con el embarazo. no se si la persona que niega rotundamente el aborto considere seriamente cambiar de opinion


saludos

 

[carlos3477]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Defender la vida estando contra el aborto, y a la vez manifestarse a favor de la pena de muerte, no es una postura coherente.
Ningún crimen justifica la pena de muerte, que es matar a sangre fría en nombre de la ley.
Y los que consideran que sí hay casos en los que está justificada, por la misma razón deberían admitir que también en el aborto hay casos justificados...
Hay que ser coherente con lo que se defiende.

Y para que no hay malos entendidos:
Yo estoy a favor del derecho a la vida ( que no es lo mismo que el derecho a nacer) y en contra de la pena de muerte.
Martamaría

La ley de Dios dice: "no matarás."

"Yo daré el pago" dice Jehová.

Aunque no creas en ella, te comparto lo que dice la biblia.

Dios es el Juez, no debemos tomar la justicia en nuestras propias manos...

A parte de esto, pienso que la muerte es una salida fácil.

Peor es pasar el resto de la vida en una cárcel.

Saludos.

 

[alesanty]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Saludos

me parece que la incoherencia de una postura depende de los argumentos que se usan para mantenerla, pero si es asi como lo plantea Martamaria pues me parece totalmente incoherente que se este en contra del aborto por defender ante todo la vida y tener una opinion diferente con respecto a la pena de muerte cuando esta postura de defender ante todo la vida se aplica a este caso

pero hay que ver quien defiende esto a ver que nos cuenta

bendiciones

 

[Caminante_7]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Defender la vida estando contra el aborto, y a la vez manifestarse a favor de la pena de muerte, no es una postura coherente.
Ningún crimen justifica la pena de muerte, que es matar a sangre fría en nombre de la ley.
Y los que consideran que sí hay casos en los que está justificada, por la misma razón deberían admitir que también en el aborto hay casos justificados...
Hay que ser coherente con lo que se defiende.

Y para que no hay malos entendidos:
Yo estoy a favor del derecho a la vida ( que no es lo mismo que el derecho a nacer) y en contra de la pena de muerte.
Martamaría

Hasta hace no mucho yo era detractor de la pena de muerte.

No es que sea favorable a ella ahora, sino que Dios respeta la legislación civil.

Cuando observamos el mandamiento "No matarás" hemos traducido mal del hebreo antiguo, el sentido real para un hebreo es "No asesinarás al inocente", eso lo aprendí de unos judíos tradicionalistas que conocí.

Con "No asesinarás al inocente", cubrimos el aborto.... pero dejamos la puerta abierta a otras opciones ¿Y si no es inocente?

Saludos

 

[nseigi]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Hasta hace no mucho yo era detractor de la pena de muerte.

No es que sea favorable a ella ahora, sino que Dios respeta la legislación civil.

Cuando observamos el mandamiento "No matarás" hemos traducido mal del hebreo antiguo, el sentido real para un hebreo es "No asesinarás al inocente", eso lo aprendí de unos judíos tradicionalistas que conocí.

Con "No asesinarás al inocente", cubrimos el aborto.... pero dejamos la puerta abierta a otras opciones ¿Y si no es inocente?

Saludos

Deberías leer "Rebelión en la granja" (Animal Farm) de George Orwell. Me has recordado ese libro.

Después de la rebelión los animales escribían en la pared de la casa del viejo propietario una serie de leyes que deberían cumplir, éstos escribieron: "Ningún animal matará a otro animal". Luego de que la rebelión se malograra y los cerdos se convirtieran en los nuevos amos se añadió a la ley: "Ningún animal matará a otro animal sin motivo"

Es lo de siempre.

La Torah dice: No matarás, no dice no matarás al inocente. Pero luego habilidosamente podemos hacerle los remiendos que mejor nos gusten para adaptar la ley de Dios a nuestros fracasos como humanidad. Para adaptar la ley de Dios a la guerra, a las ejecuciones, a los asesinatos preventivos etc...

Cristo mandó guardar la espada a Pedro y así deberíamos hacer todos los Hijos de Dios. "52 Jesús le dijo: “Guarda tu espada, porque el que a hierro mata a hierro muere"

 

[Caminante_7]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

¿Cual es la diferencia entre asesinar y matar?, o mejor ¿entre asesinar y ajusticiar?.

...
Veamos lo que dice el Strong:

H7523
רָצַח
ratsákj
raíz primaria; propiamente despedazar, hacer pedazos, i.e. matar (a un ser humano), especialmente asesinar:-aplastar, homicida, homicidio, matador, matar, morir, muerto.

"especialmente asesinar".

asesinar


1. tr. Matar a alguien con alevosía o premeditación: quien asesina merece la cárcel.

2. col. Hacer alguien algo muy mal: más que dibujar su retrato le has asesinado.

3. col. Causar a alguien gran perjuicio o disgusto: me asesinan tus mentiras.

http://diccionarios.elmundo.es/dicc...?busca=asesinar&submit=+Buscar+&diccionario=1

Y tambien en RAE dice igual.

En todos los casos se refiere a matar a alguien injustamente, sin tener nada que ver con un proceso judicial que conduce a un "ajusticiamento" segun lo llamamos.

Por si fuera poco, si lo entiendes de otra manera esto entraría en conflicto flagrante con más de media Biblia, ejemplo:

Números 25:4-5
Y el SEÑOR dijo a Moisés: Toma a todos los jefes del pueblo y ejecútalos delante del SEÑOR a plena luz del día, para que se aparte de Israel la ardiente ira del SEÑOR.
Entonces Moisés dijo a los jueces de Israel: Cada uno de vosotros mate a aquellos de los suyos que se han unido a Baal de Peor.

¿Fué Moisés contra el mandamiento acá?

¿O David el orgullo de Israel quebranto la Ley?

1Samuel 18:7-10
Las mujeres cantaban mientras tocaban, y decían: Saúl ha matado a sus miles, y David a sus diez miles.
Entonces Saúl se enfureció, pues este dicho le desagradó, y dijo: Han atribuido a David diez miles, pero a mí me han atribuido miles. ¿Y qué más le falta sino el reino?
De aquel día en adelante Saúl miró a David con recelo.
Y aconteció al día siguiente que un espíritu malo de parte de Dios se apoderó de Saúl, y éste deliraba en medio de la casa, mientras David tocaba el arpa con su mano como de costumbre. Saúl tenía la lanza en la mano,....

 

[wii]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Defender la vida estando contra el aborto, y a la vez manifestarse a favor de la pena de muerte, no es una postura coherente.
Ningún crimen justifica la pena de muerte, que es matar a sangre fría en nombre de la ley.
Y los que consideran que sí hay casos en los que está justificada, por la misma razón deberían admitir que también en el aborto hay casos justificados...
Hay que ser coherente con lo que se defiende.

Y para que no hay malos entendidos:
Yo estoy a favor del derecho a la vida ( que no es lo mismo que el derecho a nacer) y en contra de la pena de muerte.
Martamaría

Es una total incoherencia.
la pena de muerte es una venganza fria, cruel e inhumana.
y el aborto es un asesinato premeditado a fin en conveniencia. ( frió y cruel)

No hay nada que justifique matar x matar.
y el aborto no esta justificado en ningún caso, en los casos de violación en contra; por el crimen de uno paga otro y en los que "ponen en riesgo" a la madre, bueno yo se de muchas madres y mujeres que dicen que por por la vida de su hijo están dispuestas a arriesgarse, ya si clinicamente es imposible salvar uno que otro (muy raro), se aboga por una interrupción humana llamada legrado.

 

[nseigi]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

¿Cual es la diferencia entre asesinar y matar?, o mejor ¿entre asesinar y ajusticiar?.

...
Veamos lo que dice el Strong:

H7523
רָצַח
ratsákj
raíz primaria; propiamente despedazar, hacer pedazos, i.e. matar (a un ser humano), especialmente asesinar:-aplastar, homicida, homicidio, matador, matar, morir, muerto.

"especialmente asesinar".

asesinar


1. tr. Matar a alguien con alevosía o premeditación: quien asesina merece la cárcel.

2. col. Hacer alguien algo muy mal: más que dibujar su retrato le has asesinado.

3. col. Causar a alguien gran perjuicio o disgusto: me asesinan tus mentiras.

http://diccionarios.elmundo.es/dicc...?busca=asesinar&submit=+Buscar+&diccionario=1

Y tambien en RAE dice igual.

En todos los casos se refiere a matar a alguien injustamente, sin tener nada que ver con un proceso judicial que conduce a un "ajusticiamento" segun lo llamamos.

Por si fuera poco, si lo entiendes de otra manera esto entraría en conflicto flagrante con más de media Biblia, ejemplo:

Números 25:4-5
Y el SEÑOR dijo a Moisés: Toma a todos los jefes del pueblo y ejecútalos delante del SEÑOR a plena luz del día, para que se aparte de Israel la ardiente ira del SEÑOR.
Entonces Moisés dijo a los jueces de Israel: Cada uno de vosotros mate a aquellos de los suyos que se han unido a Baal de Peor.

¿Fué Moisés contra el mandamiento acá?

¿O David el orgullo de Israel quebranto la Ley?

1Samuel 18:7-10
Las mujeres cantaban mientras tocaban, y decían: Saúl ha matado a sus miles, y David a sus diez miles.
Entonces Saúl se enfureció, pues este dicho le desagradó, y dijo: Han atribuido a David diez miles, pero a mí me han atribuido miles. ¿Y qué más le falta sino el reino?
De aquel día en adelante Saúl miró a David con recelo.
Y aconteció al día siguiente que un espíritu malo de parte de Dios se apoderó de Saúl, y éste deliraba en medio de la casa, mientras David tocaba el arpa con su mano como de costumbre. Saúl tenía la lanza en la mano,....

¿Tu estás a favor de la pena de muerte?

 

[Martamaria]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Es una total incoherencia.
la pena de muerte es una venganza fria, cruel e inhumana.
y el aborto es un asesinato premeditado a fin en conveniencia. ( frió y cruel)

No hay nada que justifique matar x matar.
y el aborto no esta justificado en ningún caso, en los casos de violación en contra; por el crimen de uno paga otro y en los que "ponen en riesgo" a la madre, bueno yo se de muchas madres y mujeres que dicen que por por la vida de su hijo están dispuestas a arriesgarse, ya si clinicamente es imposible salvar uno que otro (muy raro) , se aboga por una interrupción humana llamada legrado.

Luego hay casos en que sí está justificado el aborto, aunque se llame legrado y aunque sea raro.

Pero algo que no tenéis en cuenta y es que no es lo mismo el derecho a la vida que el derecho a nacer.
Martamaría
ési en cuenta

 

[nseigi]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

¿Cual es la diferencia entre asesinar y matar?, o mejor ¿entre asesinar y ajusticiar?.

...
Veamos lo que dice el Strong:

H7523
רָצַח
ratsákj
raíz primaria; propiamente despedazar, hacer pedazos, i.e. matar (a un ser humano), especialmente asesinar:-aplastar, homicida, homicidio, matador, matar, morir, muerto.

"especialmente asesinar".

asesinar


1. tr. Matar a alguien con alevosía o premeditación: quien asesina merece la cárcel.

2. col. Hacer alguien algo muy mal: más que dibujar su retrato le has asesinado.

3. col. Causar a alguien gran perjuicio o disgusto: me asesinan tus mentiras.

http://diccionarios.elmundo.es/dicc...?busca=asesinar&submit=+Buscar+&diccionario=1

Y tambien en RAE dice igual.

En todos los casos se refiere a matar a alguien injustamente, sin tener nada que ver con un proceso judicial que conduce a un "ajusticiamento" segun lo llamamos.

Por si fuera poco, si lo entiendes de otra manera esto entraría en conflicto flagrante con más de media Biblia, ejemplo:

Números 25:4-5
Y el SEÑOR dijo a Moisés: Toma a todos los jefes del pueblo y ejecútalos delante del SEÑOR a plena luz del día, para que se aparte de Israel la ardiente ira del SEÑOR.
Entonces Moisés dijo a los jueces de Israel: Cada uno de vosotros mate a aquellos de los suyos que se han unido a Baal de Peor.

¿Fué Moisés contra el mandamiento acá?

¿O David el orgullo de Israel quebranto la Ley?

1Samuel 18:7-10
Las mujeres cantaban mientras tocaban, y decían: Saúl ha matado a sus miles, y David a sus diez miles.
Entonces Saúl se enfureció, pues este dicho le desagradó, y dijo: Han atribuido a David diez miles, pero a mí me han atribuido miles. ¿Y qué más le falta sino el reino?
De aquel día en adelante Saúl miró a David con recelo.
Y aconteció al día siguiente que un espíritu malo de parte de Dios se apoderó de Saúl, y éste deliraba en medio de la casa, mientras David tocaba el arpa con su mano como de costumbre. Saúl tenía la lanza en la mano,....

Tras la corrección que se hizo del Catecismo de la Iglesia Católcia el artículo 2267 ha dejado sin validez actual al 2266 pues los estados modernos pueden aislar al delincuente de por vida en una cárcel, así que la no se cumple la condición del 2267 para que la pena de muerte sea válida: Si los medios incruentos bastan para defender las vidas humanas contra el agresor y para proteger de él el orden público y la seguridad de las personas, en tal caso la autoridad se limitará a emplear sólo esos medios, porque ellos corresponden mejor a las condiciones concretas del bien común y son más conformes con la dignidad de la persona humana.

La propia Iglesia Católica reconoce haber dejado sin validez y por tanto condenar las penas de muerte en los estados actuales de nuestro tiempo, por esa razón siempre ha luchado y sigue luchando para que no se apliquen las penas de muerte y haciendo lo posible para evitarlas...

 

[Martamaria]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Martamaria el que la gente opine en contra del aborto y a favor de la pena de muerte o vicebersa, no significa que su postura sea incoherete, simplemente son opiniones personales, yo pienso que cada quien tiene una decision respetable con respecto a ambas posturas.

En mi caso por ejemplo no estoy a favor del aborto y de la pena de muerte, pero estoy a favor en el caso del aborto en que en casos especiales se permita (violaciones, peligro para la madre etc.)

En el caso de la pena de muerte me parece diferente el tema, ya que en este radica el implementar justicia (la cual rara vez se hace correctamente), pero yo pienso por ejemplo que si un asesino mata por ejemplo a 10 personas desconocidas para mi claro que me importara pero no me importaria tanto la sentencia explicita, a lo mucho veria normal lacadena perpetua, pero si por ejemplo uno de esas 10 personas fuera mi esposa o un ser muy querido para mi, en ese caso quizas hasta para mi una cadena perpetua seira poco y desearia un tortura de años para el asesino y la muerte (claro esto es hipotetico),creo que el concepto de justicia depende mucho de la persepcion de las personas afectadas por dicho asesinato.

Ahora si por ejemplo alguien de aqui se niega rotundamente al aborto tiene una hija que fue Violada brutalmente y quda embarazada y aparte los doctores le dicen que tiene riesgo de morir en caso de seguir con el embarazo. no se si la persona que niega rotundamente el aborto considere seriamente cambiar de opinion


saludos

Bueno, yo allá cada cual con sus ideas y su conciencia. Yo lo he planteado a ver si se pueden aportar ideas claras en un tema tan complejo. Repecto a mí lo tengo claro.
De todas formas, cuando toca de cerca,puede que se cambie de opinión a la hora de actuar y el corazón quedará satisfecho, pero la conciencia ¿va a quedar igual de tranquila?
Martamaría

 

[nseigi]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Bueno, yo allá cada cual con sus ideas y su conciencia. Yo lo he planteado a ver si se pueden aportar ideas claras en un tema tan complejo. Repecto a mí lo tengo claro.
De todas formas, cuando toca de cerca,puede que se cambie de opinión a la hora de actuar y el corazón quedará satisfecho, pero la conciencia ¿va a quedar igual de tranquila?
Martamaría

Matar a un ser humano es una salvajada, ver como se apaga su vida... incluso el más pecador es humano como tu y yo, tuvo una madre y un padre...

Es salvaje el que mata al inocente y el que mata al culpable, guste o no guste, también es un matador o matarife (como guste)

Las sociedades actuales no necesitan matar a nadie, tenemos cárceles y si es indispensable condenas de por vida. (aunque una vida entera es mucho tiempo también). Además la pena de muerte no sirve de nada. Países como Suecia o Suiza no tienen apenas criminales y sus cárceles están vacias y tampoco pena de muerte. EE.UU sí tiene pena de muerte y muchísimos crímenes y hablo de criminales por habitante.

 

[voz777]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Defender la vida estando contra el aborto, y a la vez manifestarse a favor de la pena de muerte, no es una postura coherente.
Ningún crimen justifica la pena de muerte, que es matar a sangre fría en nombre de la ley.
Y los que consideran que sí hay casos en los que está justificada, por la misma razón deberían admitir que también en el aborto hay casos justificados...
Hay que ser coherente con lo que se defiende.

Y para que no hay malos entendidos:
Yo estoy a favor del derecho a la vida ( que no es lo mismo que el derecho a nacer) y en contra de la pena de muerte.
Martamaría

Personalmente me opongo al aborto como un metodo anticonceptivo. La opcion debe manterse por los casos de peligro eminente y los de violacion a niñas.

Y creo en la pena de muerte. No tengo nigun problema con que se ponga a dormir permanetemente a un@ violador de infantes, terroristas y asesinos en serie.

 

[Cornelius]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Bueno, yo allá cada cual con sus ideas y su conciencia. Yo lo he planteado a ver si se pueden aportar ideas claras en un tema tan complejo. Repecto a mí lo tengo claro.
De todas formas, cuando toca de cerca,puede que se cambie de opinión a la hora de actuar y el corazón quedará satisfecho, pero la conciencia ¿va a quedar igual de tranquila?
Martamaría

De hecho como ya dije mi opinion al respecto es similar a la tuya, pero como bien retomas si a alguien le llega a tocar de cerca alguno de los problemas no se si cambie de opinion, en el caso del aborto seria bueno que no existiera, pero lamentablemente en casos por ejemplo de violacion casi no hay instituciones que apoyen a la pobre futura madre y le dejan toda la carga a ella y es una carga que no se busco y que no merece, si ubiera organizmos que la cuidaran y se encargaran del bebe otra historia seria.

En cuanto a la conciencia , pues es la conciencia de cada quien, yo por ejemplo encontre un celular e inmediatamente me contacte con su dueño para devolverlo y aunque pasaron meses para darselo porque estabamos en diferentes ciudades se lo di y siempre le dije que se lo daria sin pedirle nada a cambio, y en cambio ami despues se me perdio mi celular y me comentan conocidos que una persona lo tiene y no a hecho ni el menor intento por devolvermelo, pero probablemente a ambos no nos afecta nuestra conciencia en ese caso en particular.

Creo que pueden haber mecanismos que puedan prevenir correctamente el que no existan abortos y penas de muerte pero al no exisitir o al no trabajar bien,el problema seguira ahi.

saludos

 

[ronald_2]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Defender la vida estando contra el aborto, y a la vez manifestarse a favor de la pena de muerte, no es una postura coherente.
Ningún crimen justifica la pena de muerte, que es matar a sangre fría en nombre de la ley.
Y los que consideran que sí hay casos en los que está justificada, por la misma razón deberían admitir que también en el aborto hay casos justificados...
Hay que ser coherente con lo que se defiende.

Y para que no hay malos entendidos:
Yo estoy a favor del derecho a la vida ( que no es lo mismo que el derecho a nacer) y en contra de la pena de muerte.
Martamaría

Hola, no es mi intencion solo contradecirte, pero hay un error en tu proposicion,

SUPONGAMOS QUE VIVIMOS EN LA ERA ANTES DE CRISTO OK. ENTONCES LO SIEGUIENTE ES CIERTO:

puedo estar en contra del aborto, es mas debo estar en contra del aborto porque la ley que Dios mando por medio de moises asi lo estipula, es un mandamiento "NO MATARAS".

ahora, puedo estar a facvor de la pena d muerte, ES MAS, ES MI OBLIGACION ESTAR A FAVOR DE LA PENA DE MUERTE, Y OBEDECERLA y HACER LA EJECUCION, es mas, en ninguna parte de la biblia en el At, esta dice que Dios se encargaria de matar a los que habian cometido un pecado que tenia como sancion la muerte, DIOS NO LO HACIA, DIOS MANDABA A SU PUEBLO QUE LO HICIERA CON SUS MANOS, y que se encargaran de esterminar la maldad. ES MAS SI LEES EL AT, te daras cuenta que hay muchisimos casos en donde Dios mismo exige, QUE HOMBRES DEN MUERTE A OTROS (TRANSGRESORES de la ley) con sus propias manos, y si no lo hacian obviamente estos tambien serian castigados, ASI QUE LO MEJOR ES SER BIBLICOS, HAY QUE LEER TODAAAAAAAAAAAA la biblia completa y entenderla y someternos a la voluntad de Dios.

AHORA SI TU DICES QUE AHORA EN ESTA EPOCA, ES INCOHERENTE ESTAR EN CONTRA DEL ABORTO Y A FAVRO DE LA PENA DE muerte es otro caso, tendrias que demostrar QUE LAS COSAS CAMBIARON, PORQUE EN LA LEY ANTIGUA SI ERA UNA OBLIGACION LA PENA DE MUERTE. asi que tendrias que demostrar que cambiaron las cosas y decir porque motivo cambiaron.

debo dejar en claro que yo no estoy a favor de la pena de muerte en esta epoca. donde estamos bajo el nuevo pacto.PERO HAY QUE SUSTENTAR CORRECTAMENTE LAS POSTURAS, PORQUE SI TE BASAS EN LOGICAS O PROPOSICIONES ERRADAS PUEDES LLEGAR A CONCLUSIONES ERRADAS y hasta antibiblicas, y esto en muchos casos, porque no se lee la biblia.

NO CAMINEN EN SUS PROPIOS CONSEJOS(como dice en el libro de jeremias) , no se guien por su corazon(que es engañoso) guiense por lo que dice la Biblia, por tanto hay que leerla mas antes de sacar conclusiones.

 

[jeistarrr]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Deberías leer "Rebelión en la granja" (Animal Farm) de George Orwell. Me has recordado ese libro.

Después de la rebelión los animales escribían en la pared de la casa del viejo propietario una serie de leyes que deberían cumplir, éstos escribieron: "Ningún animal matará a otro animal". Luego de que la rebelión se malograra y los cerdos se convirtieran en los nuevos amos se añadió a la ley: "Ningún animal matará a otro animal sin motivo"

Es lo de siempre.

La Torah dice: No matarás, no dice no matarás al inocente. Pero luego habilidosamente podemos hacerle los remiendos que mejor nos gusten para adaptar la ley de Dios a nuestros fracasos como humanidad. Para adaptar la ley de Dios a la guerra, a las ejecuciones, a los asesinatos preventivos etc...

Cristo mandó guardar la espada a Pedro y así deberíamos hacer todos los Hijos de Dios. "52 Jesús le dijo: “Guarda tu espada, porque el que a hierro mata a hierro muere"

Wow, pense lo mismo! Yo no se si sea verdad lo que dijo caminante o no... pero... si es verdad... entonces... um supongo que si cambiaria ,a posicion de muchos con respecto a la pena de muerte...

 

[Nero]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Hasta hace no mucho yo era detractor de la pena de muerte.

No es que sea favorable a ella ahora, sino que Dios respeta la legislación civil.

Cuando observamos el mandamiento "No matarás" hemos traducido mal del hebreo antiguo, el sentido real para un hebreo es "No asesinarás al inocente", eso lo aprendí de unos judíos tradicionalistas que conocí.

Con "No asesinarás al inocente", cubrimos el aborto.... pero dejamos la puerta abierta a otras opciones ¿Y si no es inocente?

Saludos

A eso en mi pueblo se le llama "tomarse la justicia por su mano".

Crees que siempre va a ser fácil dictaminar quién y quien no es inocente? Cuando dices "no asesinarás al inocente..." quién decide si es inocente o no? tú? yo? el vecino?

Lo siento pero este sentido el mandamiento es claro, así que no intentes transformar el significado al antojo. No matarás y punto.

 

[Caminante_7]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

A eso en mi pueblo se le llama "tomarse la justicia por su mano".

Crees que siempre va a ser fácil dictaminar quién y quien no es inocente? Cuando dices "no asesinarás al inocente..." quién decide si es inocente o no? tú? yo? el vecino?

Lo siento pero este sentido el mandamiento es claro, así que no intentes transformar el significado al antojo. No matarás y punto.

¿Quien decide?

El tribunal civil.

En caso de que establezca la pena de muerte es lícito delante de Dios.

Aqui más claro:

Romanos 13:3-7
Porque los gobernantes no son motivo de temor para los de buena conducta, sino para el que hace el mal. ¿Deseas, pues, no temer a la autoridad? Haz lo bueno y tendrás elogios de ella,
pues es para ti un ministro de Dios para bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues ministro es de Dios, un vengador que castiga al que practica lo malo.
Por tanto, es necesario someterse, no sólo por razón del castigo, sino también por causa de la conciencia.
Pues por esto también pagáis impuestos, porque los gobernantes son servidores de Dios, dedicados precisamente a esto.
Pagad a todos lo que debáis: al que impuesto, impuesto; al que tributo, tributo; al que temor, temor; al que honor, honor.

 

[ElIntransigente]

Re: No se puede estar en contra del aborto y a favor de la pena de muerte. No es cohe

Defender la vida estando contra el aborto, y a la vez manifestarse a favor de la pena de muerte, no es una postura coherente.
Ningún crimen justifica la pena de muerte, que es matar a sangre fría en nombre de la ley.
Y los que consideran que sí hay casos en los que está justificada, por la misma razón deberían admitir que también en el aborto hay casos justificados...
Hay que ser coherente con lo que se defiende.

Y para que no hay malos entendidos:
Yo estoy a favor del derecho a la vida ( que no es lo mismo que el derecho a nacer) y en contra de la pena de muerte.
Martamaría

Incongruente es decir que se esta en contrra de matar a los ninos y despues largarse que hay casos justificados, esto es simple charlataneria.. simple chachara
Mas aun, estas tratando de probar que la pena de muerte que se ejerce contra un asesino tiene el mismo peso que la muerte contra un inocente.

Pero tambien no es casual que ciertos grupos que estan a favor de matar a los ninos esten en contra de la pena de muerte...y esto si que no es una congruencia casual..son los propios demonios tratando de parecer gentes.