JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

nube33

0
26 Noviembre 2009
5.630
1
pues eso , Juana de Arcos era una campesina francesa ,que rehizo los ejercitos de su pais y expulso a los ingleses de Francia ,tuvo inspiracion angelical ,afirmaba que la inspiraban voces celestiales , uno de los cuales ,dicen ,era el arcangel Miguel . Cayo en manos de los ingleses ,pero no ,sin antes forjarse un nombre ,como una de las mujeres mas asombrosas que jamas ha vivido. En 1431 la iglesia catolico romana quemo a Juana en la estaca acusandola de brujeria . Y en 1920 la iglesia catolico romana la declaro santa. ¿como pudieron hacerla santa si la quemaron ?.................
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

Juana de arco era una muchacha desequilibrada y con mucho carisma para mover a las masas a la que utilizaron la nobleza de entonces para su provecho, y luego se la quitaron de en medio sin pestañear, mañana lo explico medio bien, que es tarde y mi cabeza sólo piensa en si una vez se acueste se dormirá antes de posarse en la almohada o un segundo después.

¡¡Felices sueños sevillana!!!
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

Juana de arco era una muchacha desequilibrada y con mucho carisma para mover a las masas a la que utilizaron la nobleza de entonces para su provecho, y luego se la quitaron de en medio sin pestañear, mañana lo explico medio bien, que es tarde y mi cabeza sólo piensa en si una vez se acueste se dormirá antes de posarse en la almohada o un segundo después.

¡¡Felices sueños sevillana!!!

vale explicalo porque veo ke a muchos no le interezan el tema , duerme bien mojita DIOS TE BENDIGA
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

Nube, si no recuerdo mal, has estado a punto de revivir en este foro la experiencia de Juana de Arco. jijiii
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

Bueno, lo primero Nube33 decirte, que cambias más de avatar que yo de camisa, y lo segundo, vamos con la historia de Juana, a mí estilo eh, que si no es aburrido.

Bueno pues basicamente, Juana de Arco, era una jovencita, hija de un matrimonio de campesinos, con algo de pasta, y con 14 años, la chavalilla, comenzó a oír voces, voces a las que ella otorgaba origen divino que le decian algo así como que tenía que ayudar a la nación ( Francia), así que ni corta ni perezosa, y gracias a ponerse algo pesada, los padres hicieron que algún cargo del ejercito del futuro Carlos Vi (que se estaba dando de toñas con Enrique VI por el trono de Francia) la escuchará, y se produjo una conversación que yo imagino así :

JuanaLaLoca : ¡Hola soy Juana, Dios tiene un plan para mí!

Tioimportante : Er... hola, sí que querías?

JuanaLaLoca : Dirigir a tus ejercitos, las voces de mí cabeza me han dicho que he de ayudar a la nación, y son santos

Tioimportante : Que te pires.

Así que triste y llorosa, la muchacha volvió con su familia y les siguió dando la brasa, hasta que, asumiendo que estaba en la edad del pavo y que no se iba a callar como cuando se puso el piersing, volvieron a conseguirle otra cita, y se produjo una conversación que yo imagino así.

Juana con bigote postizo : ¡Hola soy Juana!, quiero ayudar a la nación, puedo ayudar en la batalla, oigo voces.

Tio importante : Er... ¿tú eres la tarada del otro día?

Juana con bigote postizo : ER... s... no.

Tio importante : Bueno, vale pues voy a asignar a tu cargo un mogollón de soldados que prevengo que te os va a ir bien, porque el hecho de que tengas 14 años no significa que no sepas llevas un pequeñoi ejercito.

Y le dieron las tropas, bueno pues contra todo pronóstico, Juana que debía ser tan carismática como loca, se hizo muy popular entre las tropas, les inspiro gran valor, cambio las banderas por simbología de santos y tal, y e la batalla decisiva de no me acuerdo donde, pues arrasó, consiguió una gran victoria que ayudó al futuro Carlos VI a llegar a ser eso, rey de Francia.

Evidentemente se hizo mucho más popular aun, y ya no sólo entre las tropas, si no también entre los enemigos que se llegaron obsesionar con su figura (no la física), fama más inocencia = malas consecuencias, el caso es que algunos nobles, posiblemente Carlos la vieron como una amenaza para sus intereses, y empezaron una campaña de difamación para que perdiera popularidad, imagina, "que si está loca", "que si ha entrado en la cabaña con 100 soldados y no iban a discutir los planes de batalla", "que si vuela con escoba", "que si usa Explorer", vamos todo cosas bonitas, y finalmente, no recuerdo si directamente, o bien haciendo que perdiera alguna batalla, acabó en manos de los ingleses, que la encarcelaron y juzgaron por bruja.

Basicamente, el juicio fue un extraño chanchullo, su delito no podía ser condenado a la hoguera, pero a pesar de ello la condenaron, no tuvo una defensa adecuada, se mintió mucho sobre sus acciones, y la condenaron, le dieron la opción de decir que no oía voces, y la chavalilla tras unos años encarcelada, se dejó de historias y dijo, "que era broma chicos, ¿loca yo?, ¡qué va, sólo soy mentalmente divergente!", y entonces la condenaron a cadena perpetua.

Pero al rato a nuestra ingenua heroína le entraron remordimientos, o las voces se impusieron o lo que sea y dijo algo como "yo no estoy loca, sólo juego a rol, locos estáis todos vosotros que no oís voces", y bueno, con 19 años quemaron a la pobre chavala.

Cada uno verá si este relato puede tener algo de "divino" o no. Personalmente opino que estaba desiquilibrada, y que aunque tuvo suerte en la batalla, al menos en la primera, acabó por desgracia en la hoguera, con 19 años así que me temo que de divino, poco.
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

Bueno, lo primero Nube33 decirte, que cambias más de avatar que yo de camisa, y lo segundo, vamos con la historia de Juana, a mí estilo eh, que si no es aburrido.

Bueno pues basicamente, Juana de Arco, era una jovencita, hija de un matrimonio de campesinos, con algo de pasta, y con 14 años, la chavalilla, comenzó a oír voces, voces a las que ella otorgaba origen divino que le decian algo así como que tenía que ayudar a la nación ( Francia), así que ni corta ni perezosa, y gracias a ponerse algo pesada, los padres hicieron que algún cargo del ejercito del futuro Carlos Vi (que se estaba dando de toñas con Enrique VI por el trono de Francia) la escuchará, y se produjo una conversación que yo imagino así :

JuanaLaLoca : ¡Hola soy Juana, Dios tiene un plan para mí!

Tioimportante : Er... hola, sí que querías?

JuanaLaLoca : Dirigir a tus ejercitos, las voces de mí cabeza me han dicho que he de ayudar a la nación, y son santos

Tioimportante : Que te pires.

Así que triste y llorosa, la muchacha volvió con su familia y les siguió dando la brasa, hasta que, asumiendo que estaba en la edad del pavo y que no se iba a callar como cuando se puso el piersing, volvieron a conseguirle otra cita, y se produjo una conversación que yo imagino así.

Juana con bigote postizo : ¡Hola soy Juana!, quiero ayudar a la nación, puedo ayudar en la batalla, oigo voces.

Tio importante : Er... ¿tú eres la tarada del otro día?

Juana con bigote postizo : ER... s... no.

Tio importante : Bueno, vale pues voy a asignar a tu cargo un mogollón de soldados que prevengo que te os va a ir bien, porque el hecho de que tengas 14 años no significa que no sepas llevas un pequeñoi ejercito.

Y le dieron las tropas, bueno pues contra todo pronóstico, Juana que debía ser tan carismática como loca, se hizo muy popular entre las tropas, les inspiro gran valor, cambio las banderas por simbología de santos y tal, y e la batalla decisiva de no me acuerdo donde, pues arrasó, consiguió una gran victoria que ayudó al futuro Carlos VI a llegar a ser eso, rey de Francia.

Evidentemente se hizo mucho más popular aun, y ya no sólo entre las tropas, si no también entre los enemigos que se llegaron obsesionar con su figura (no la física), fama más inocencia = malas consecuencias, el caso es que algunos nobles, posiblemente Carlos la vieron como una amenaza para sus intereses, y empezaron una campaña de difamación para que perdiera popularidad, imagina, "que si está loca", "que si ha entrado en la cabaña con 100 soldados y no iban a discutir los planes de batalla", "que si vuela con escoba", "que si usa Explorer", vamos todo cosas bonitas, y finalmente, no recuerdo si directamente, o bien haciendo que perdiera alguna batalla, acabó en manos de los ingleses, que la encarcelaron y juzgaron por bruja.

Basicamente, el juicio fue un extraño chanchullo, su delito no podía ser condenado a la hoguera, pero a pesar de ello la condenaron, no tuvo una defensa adecuada, se mintió mucho sobre sus acciones, y la condenaron, le dieron la opción de decir que no oía voces, y la chavalilla tras unos años encarcelada, se dejó de historias y dijo, "que era broma chicos, ¿loca yo?, ¡qué va, sólo soy mentalmente divergente!", y entonces la condenaron a cadena perpetua.

Pero al rato a nuestra ingenua heroína le entraron remordimientos, o las voces se impusieron o lo que sea y dijo algo como "yo no estoy loca, sólo juego a rol, locos estáis todos vosotros que no oís voces", y bueno, con 19 años quemaron a la pobre chavala.

Cada uno verá si este relato puede tener algo de "divino" o no. Personalmente opino que estaba desiquilibrada, y que aunque tuvo suerte en la batalla, al menos en la primera, acabó por desgracia en la hoguera, con 19 años así que me temo que de divino, poco.

pobre chavalita no? y morir tan joven ,y quemada , pero porque la quemaron y luego la hicieron santa ? es lo ke no comprendo ,por cierto buena narracion , jeje estilo moderno total ,vamos yo la he entendido de primera , ..........gracias amigo
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

Es que el juicio fue una patraña, no en plan que no fuese una bruja, que no lo era, si no que además, el abogado estaba "en el ajo", la condena no podía ser esa, osea no se le acusaba de un delito como para quemarla, y a pesar de ello la condenaron a la hoguera, y se mintió descaradísimamente para difamarla. Por esto mismo su familia posteriormente pidió una revisión del juicio, que fue denegada, pero años más tarde (no se cuantos, no recuerdo ahora) , vale lo he consultado, 25 años después de su ejecución, el Papa Calixto III en 1456 restituyo su figura y la convirtio en simbolo de la unidad de francia y a principios del siglo pasado la hicieron Santa.

Aunque no sea un gran consuelo, afortunadamente, al menos en España, en Francia supongo que parecido, la gente que quemaban en la hoguera no sufría esa agonía, se asfixiaba antes (aunque suene duro, por suerte) con los humos.
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

Es que el juicio fue una patraña, no en plan que no fuese una bruja, que no lo era, si no que además, el abogado estaba "en el ajo", la condena no podía ser esa, osea no se le acusaba de un delito como para quemarla, y a pesar de ello la condenaron a la hoguera, y se mintió descaradísimamente para difamarla. Por esto mismo su familia posteriormente pidió una revisión del juicio, que fue denegada, pero años más tarde (no se cuantos, no recuerdo ahora) , vale lo he consultado, 25 años después de su ejecución, el Papa Calixto III en 1456 restituyo su figura y la convirtio en simbolo de la unidad de francia y a principios del siglo pasado la hicieron Santa.

Aunque no sea un gran consuelo, afortunadamente, al menos en España, en Francia supongo que parecido, la gente que quemaban en la hoguera no sufría esa agonía, se asfixiaba antes (aunque suene duro, por suerte) con los humos.

pobre mujer , .........DIOS nos guarde de tal destino cruel de Juana ,............
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

acuerdate de ese dicho al morir se hacen famoso o superfamoso xD.

se escuchan tus castañuelas. :)
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

acuerdate de ese dicho al morir se hacen famoso o superfamoso xD.

se escuchan tus castañuelas. :)

¿ke castañuelas ? a lo mejor te conviene mas kitar lo de la gorda y poner lo de las castañuelas ,pues eres muy repetitivo.......y haber si me vas explicando ya eso de las castañuelas
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

acuerdate de ese dicho al morir se hacen famoso o superfamoso xD.

se escuchan tus castañuelas. :)

¿ke castañuelas ? a lo mejor te conviene mas kitar lo de la gorda y poner lo de las castañuelas ,pues eres muy repetitivo.......y haber si me vas explicando ya eso de las castañuelas

jajjjaja, es q Icesoul tiene capacidad simbólica para la abstracción con algo de humor. Tiene su punto.

Es q es algo cubista, está viendo un cuadro picassiano.
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

jajjjaja, es q Icesoul tiene capacidad simbólica para la abstracción con algo de humor. Tiene su punto.

Es q es algo cubista, está viendo un cuadro picassiano.

si ya veo ,tiene mucho humor , pero el punto se lo voy a dar yo con las castañuelas , veremos haber si nos cuenta algo de la monjita tan provocadora que tiene en su perfil ,creo es alli donde este ve las castañuelas, ke barbaridad ....XD XD , y de premio le doy la requetegorda ,jejeje
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

Ay, nube, q me he perdido. El q tiene la monjita es Candycandy, y no se si es hombre o mujer.
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

Ay, nube, q me he perdido. El q tiene la monjita es Candycandy, y no se si es hombre o mujer.

que no ,que el tiene a la monjita provocadora en su perfil es el de las castañuelas ¿ya la vistes ? NO? pues vete a verla , yo a candycandy que por cierto es hombre le llamo la monjita perversa por eso de haberse metio en el tema de la masturbacion, pero se lo digo de cachondeo ,...........
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

y ya no hablo mas ,porque este es capaz de hacerme como a la Juana ...........XD ..........
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

q manera de pasar la linea del humor nube33. -.- estaba bien hasta q la cagaste.

bueno deja de taconear che. q a nadie le gusta :)
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

q manera de pasar la linea del humor nube33. -.- estaba bien hasta q la cagaste.

bueno deja de taconear che. q a nadie le gusta :)

bueno la as cagado tu chaval , y lo del humor pues creo ke deberias tomarte un resbull y ke te de alas chaval ,asin dejaremos de escuchar el taconeo y las castañuelas , total a nadie segun tu, gustas , y luego no vengas diciendo ke te molesto en tus temas ke el unico ke vienes a ke te token las castañuelas eres tu , y por cierto a lo mejor es la monjita de tu perfil la que taconea ,
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

pues eso , Juana de Arcos era una campesina francesa ,que rehizo los ejercitos de su pais y expulso a los ingleses de Francia ,tuvo inspiracion angelical ,afirmaba que la inspiraban voces celestiales , uno de los cuales ,dicen ,era el arcangel Miguel . Cayo en manos de los ingleses ,pero no ,sin antes forjarse un nombre ,como una de las mujeres mas asombrosas que jamas ha vivido. En 1431 la iglesia catolico romana quemo a Juana en la estaca acusandola de brujeria . Y en 1920 la iglesia catolico romana la declaro santa. ¿como pudieron hacerla santa si la quemaron ?.................

Vamos por partes:

1.- Su nombre real es Jeanne d'Arc, castellanizado como Juana de Arco, nacio en Domremy, un pueblo de Lorena en Francia, conocida desde niña por sus virtudes cristianas se gano el apodo de la Pucelle D'Orleans. Era devotisima de San Miguel Arcangel y de Maria Santisima, asistia a la Misa todos los Domingos y se confesaba semana a semana.
2.- Juana comenzo a oir sus voces a los 14 años, estas le dician que debia Liberar a Francia, la Primogenita de la Iglesia de Cristo, de las garras de los Ingleses. Al principio se nego, y muchos la tomaron por loca, pero cuando profetizo que de un Comandante de Lorena seria derrotado en Batalla y este hecho ocurrio, pronto se comenzo a creer en sus voces.
3.- En aquel tiempo Carlos de Valois era el Delfin, pero las pretensiones de Inglaterra habian llevado a Francia al colapso y ser engullida totalmente por los Ingleses, cuando Juana le dijo que el lo haria Rey, inexplicablemente Carlos acepto, y le dio el mando del ejercito, muchos consideraron este hecho inexplicable, pero en voz de los historiadores creen que Carlos acepto por una razon en particular: No tenia nada que perder y mucho que ganar.
4.- Juana de Arco gana en sus primeros combates, salva a Orleans y expulsa a los Ingleses, asedia y toma Chinon y expulsa los borgoñones, finalmente toma Reims en una campaña que seria un hito, la limpieza del Rio Loira, fue tal el exito de Juana en todas estas campañas que reunio consigo a toda clase de hombres, nobles, mercaderes, charlatanes y mercenarios, todos estaba ahi mas por Juana que por tener un rey en Francia. Finalmente Reims era libre, y Carlos de Valois es coronado como Carlos VII de Francia. Juana es considerada una Santa viviente por el pueblo.
5.- Juana comienza a perder el apoyo de Carlos VII por una razon, la politica, Carlos VII veia mas viable usar la diplomacia ante Inglaterra que hacer la Guerra, lo que ocasiono que la campaña de Juana en Paris fuera un desastre, los consejeros lo veian con malos ojos, finalmente en rescate de la ciudad de Compiegne y sin apoyo del rey, es presa facil de los Borgoñones donde estos la envian (por una suma de 23,000 libras esterlinas actuales) a los Ingleses.
6.- Juana es llevada a la Inquisicion, donde el Obispo de Beauvais, Peter Cauchon, servilista a los intereses ingleses que le prometieron el Arzobispado de Ruan, inicia el procedimiento contra ella, ahi, audazmente se defiende, incluso demuestra la farsa de la Inquisicion Inglesa exigiendo que su caso se llevado a Roma, la ultima instancia, frente al Santo Padre. Cauchon se niega y nerviosamente le dice al Conde de Warwick: "Tened buen ánimo, que pronto acabaremos con ella".
7.- En un procedimiento irregular, cargado de falsos testimonios y con una defensa increible por parte de Juana (sin mencionar las humillaciones que recibia) Juana es hallada culpable de brujeria y entregada a los Ingleses para que sea el brazo Secular quien decidiera su destino, el veredicto ingles fue rapido: La hoguera. Juana es quemada el 30 de mayo de 1431, a peticion de la joven, un fraile dominico que mantuviese una cruz a la altura de sus ojos. Murió rezando. Invocaba al Arcángel San Miguel, al cual siempre le había tenido gran devoción e invocando el nombre de Jesús tres veces, entregó su espíritu al Señor. Los presentes volvieron a casa apesumbrados, la Fe de Juana no se extinguo en la Hoguera y Juan Tressart, uno de los secretarios del rey Enrique "¡Estamos perdidos! ¡Hemos quemado a una santa!"
8.- Al cabo de 25 años, el rey Carlos VII (posiblemente atormentado por el recuerdo de Juana) pidio a la Iglesia rehabrir el caso contra Juana, estudiarlo y ver si se podia cambiar su veredicto, esto llego a oidos del Papa Nicolas V quien se nego a hacerlo por razones politicas, sin embargo, el pueblo frances y la familia de Juana iniciaron ya desde 1431 una larga recoleccion de pruebas y testimonios para reinvidicar a Juana, fue hasta 1456 que el Papa Calixto III crea una comision que anuló el juicio que, en 1431, había condenado a Juana de Arco y la declaró inocente de los cargos de brujería en un proceso donde hubo numerosos testimonios y se declaró herejes a los jueces que la habían condenado. Finalmente Calixto III la absuelve e incia el procedimiento de Beatificacion que tardara siglos.
9.- Finalmente, en 1920, el Papa Benedicto XV, la declara y define como Santa Juana de Arco, Patrona de Francia y Doncella de Orleans por sus virtudes cristianas, su misticismo y Fe.
 
Re: JUANA DE ARCOS:::::::¿QUE LE PASO ?

Aparte de un "aburrido" copy&paste ( :p ), algunas partes son un tanto imaginativas, sin ánimo alguno de ofender, pero vamos por poner un ejemplo, estoy de acuerdo en que sí, la retórica de una joven analfabeta a de ser "increíble" y las citas son algo fantasiosas también, pero buena aportación.