Re: La salvación se consigue...
D. El Anarquista :
De sus post :
---------------¿de qué quiero salvarme? De mi mismo, de las debilidades humanas, de eso quiero salvarme.-------------
UD , ...¿considera eso de "el pensar"? ..lo considera UD cosa fiable y POder?...
BUeno "el pensar" no existe , lo que hay es UNO PENSANDO , esto es , el propio y personal pensar ...
Ud ...¿le dá valor y beneficio a su POder de pensar?... (Valor y beneficio para UD mismo , claro está).
SI UD considera que sí , y en ello UD dá valor a eso , y , por demás , considera BENEFICIo para UD a esperar de su propio y personal pensar ...¿por qué no lo hace UD? ..por qué NO PIENSA UD ?....
Así SALVAR-se SOLO , SOLO , quedará posible y al alcance de el que PREVIAMENTE este "preso" , "condenado" , "encerrado".....
De forma que para salvarse de la cárcel pues hay que NECESARIA Y PREVIAMENTE estar en ella .
Si , ya sé que asimismo se usa "salvarse" en otros registros . POr ejemplo : me salvé de el terremoto ...cuando lo ajustado sería : me "libré" de el terromoto , ..el terremoto no me alcanzó , no lo sufrí , etc etc ...
A mi pregunta a UD UD me contesta : "De mi mismo" y de "las debilidades humanas" ...
.- "de mi mismo"
Observe UD que suena a esquizos/trastorno bipolar : ¿es que UD se tiene preso y condenado a UD mismo? ...
UD mismo para UD ..no ya "enemigo" , antes bien "verdugo" o cuanto menos "carcelero" y cárcel ....
UD está en manos de UD mismo y , a lo que se vé , eso fatal para UD , al punto de que precisa salvación : UD precisa salvación ..DE UD MISMO? ..
Imposible .... y por demás bobada insustancial ...o .... un YO enfermo y fracturado en Jekill and mister Hyde .
Salvarse de UD mismo? ...contra! , es que UD NO es ese "UD mismo"? ...si lo es...¿cómo podrá ser más que UD , y en ello dominarle e impedirle a UD al punto de que precise "salvación" ? ...
PEro vaya , aceptemos que UD de vacaciones y estancia en Esquizos , esto es esquizofrénico-desdoble de personalidad ... Vále , .PERO .....
PEro esquizofrénico no infiere Idiotez e idiota ...como aprecio en su actitud :
Si UD considera que el quid de la cuestión está en UD mismo ...¿cómo piensa UD que va a servirle para algo lo que "en afuera" de UD? ....
UD se queda sin agua en su casa , y pretende resolver el problema abriendo y cerrando los grifos de la casa de enfrente ...
Si UD sustancia que tiene UD un problema y cuestión , que es esta de "salvar-se"/"salvación" , e identifica UD el "de qué" y "de quién" salvarse... y que es UD MISMO ...pues sea cual sea la solución y respuesta a su preguntita HABRÁ de tener lugar y ocurrencia dentro de UD mismo ...
Ridiculo pues que UD indague en el evangelio ese o donde se le ocurra a UD ...YA QUE es cosa INTERIOR e ÍNTIMA de UD en su INtimidad de UD mismo ...
PEro claro esto que le he contrastado NO sirve para nada ,ya que lo "real" y a la vista y leer de sus escritos en este epígrafe , es que UD NO HACE pregunta alguna ; .... bueno , NO LE INTERESAN las respuestas ya que UD YA TIENE respuesta propia .
Y , por demás , a UD solo le gusta UNA respuesta , que es esa suya y que UD ya tiene : si eso de la "biblia" resulta que es cierto UD ...CONDENADO y sin salvación posible alguna ...
Si para salvarse hay que tragarse esa "intelectual" piedra de molino que es eso de "fé/tener fé ...UD ....nada .
Y en respecto a eso de creer , pero creer creer por muy iRRACIONAL , ridículo y absurdo que sea o resulte LO A creer....D. El Anarquista no se salva ni con calzador ,que se dice ...
Y eso lo que UD quiere escuchar ...eso lo que quiere que le digan a UD ..
¿MAsoquismo? ...
Me es cosa "curiosa" que sin embargo UD , a lo que veo , se ha SALVADO de "situación" en la que UD "preso" ,....y que aprecio en que UD eso de los "apóstoles" ,sus cartitas y sus "hechos" , no lo considera de valor ni útil a efectos de resolución del problema que dá lugar a su preguntita .
Asimismo pienso que tiene UD en parecida valoración y uso a las escrituras judías , aunque lo contenido y relato en ellas a UD le soliviantan intelectualmente , ya sabe UD ,...eso ya supertópico del dios que manda a matar por un quitame allá esos pelos , que permite la esclavitud , el machismo , etc etc etc ...
De forma que solo tiene UD en "canónico" y en ello concede UD valor y utilidad , al relato "evangelio" ....
Y no porque le guste el relato en si , si no en razón al "Protagonista" y actor de lo que se cuenta en ese relato .
Le pregunté a UD eso de "salvarse? ..de qué&quién? .. y su contestación era la a esperar de una mente más o menos aplicada a eso del pensar ...
"de mi mismo" ...contestó Ud.
Bueno , añadiendo eso de " de las "debilidades" humanas.... , en lo que su pensar queda cuestionado , ya que , "debilidades humanas" es nada y cualquier cosa , esto es , indefinen/indefinido .
Salvarse de "esta" o aquella debilidad humana que nos tenga en la condición y estado de "condenado/preso" ....
MAS , al ser debilidades HUMANAS ya señalan que NO PRECISAn de eso de SALVACIÓN ...ya que al ser humanas el humano las soporta de su NAtural ya que son propias de su identidad ...
Enfin , que eso de las debilidades humanas esas pues solo ADMITEn una resolución : dejar de ejercerlas ; ... mas ni matan ni son relevantes a el humano de forma que infieran eso de "salvación/salvar-se"
Lo que UD no repara es que el juego de el propio y personal vivir puede ser formulado como : el contender con uno mismo y ..vencer-se , mas NO admite formulación de Salvar-se de uno mismo .
UD queda , y está atascado e impedido en su pensar , igual que el creyente religioso : UD tambien CREE y sostiene ese su creer en Fé que UD tiene.
UD cree en eso de condenación/salvación, y lo hace/tiene UD como es propio de fé : porque si , sin atisbo de discusión o duda posible .
MAS el plano real lo es el de HOMBRE , y en el eso de salvarse/condenarse es cosa que NO viene a cuento . NO es cuestión alguna .
En el plano de Hombre lo relevante , lo propio , lo que hay es NECESIDAD/NECESARIO .
Esto es , la propia y personal NECESIDAD de uno mismo ....
Es NECESIDAD propia de mi resolver mi propio y personal vivir , desde... y por ejemplo , ¿qué hacer esta tarde al salir del trabajo , como a ¿qué es esto de vivir , vida , porque vivo , qué sentido tiene ....
En ello Hombre está en corrección y ajuste con REALIDAD y todo y cada fenómeno en ella ...desde el quark ese , el átomo , el abeto , el tigre , el gengis kan ...todo fenómeno ejerce su IDentidad en razón a su NECESIDAD ...
Ejercemos el propio YO porque es NECESIDAD de ese YO .
Y NECESIDAD es cosa resuelta cuando queda SATISFECHA
Y en ese plano de HOmbre lo que hay es eso : NECESIDAD<>necesidad SATISFECHA y no cabe eso de salvación condenación .
Y lo que es propio en ese resolver propia Necesidad es ACIERTO y su ausencia de acierto , que llamamos ERROR .
Eso de Religón es consecuencia , es "producto" , de ese plano en el que es común a todo y cada individuo Hombre NECESIDAD de RESOLVER ese morir-se obligado y común que le viene y afecta : religión como concrección SOCIAL de esa "común" necesidad y su resolución/SATISFACCIÓN .
En lo que yo entiendo UD muestra un pensar "Impedido" , "perjudicado" e ineficiente a efectos de lo que UD quiere resolver en el .
UD se habrá "salvado" de la católica ,.... mas se ha llevado UD consigo eso de "salvación/condenación" que PRECISAMENTE es fundamento ,y viga de las "maestras" , de el edifico/empresa/negocio de la católica , ...y de el resto de imitadoras y mercado eclesial ;.... y que , COMO UD YA SABE , todas muestran fehacienemente y sin lugar a dudas que UD NO SE SALVA ya que en todas es axioma que ello SOLO SI Fé y SOLO SI CREER ....
UD no repara en que religión es cosa moderna y de ayer , esto es , hace 6000 años frente a los cientos de miles de años SIN religión ,...y sin esa dicotomía y cárcel de SALVACIÓN/CONDENACIÓN ...
SOlo ese hecho CIERTO destima "per se" a eso de salvarse/condenarse ...no puede ser cuestión RELEVANTE a efectos de Hombre y NECESIDAD de Hombre .
No sé si me recibe UD en lo que quiero compartirle , pero le reincido : Su discurso de UD lo tiene UD en asiento y plano IMPROPIO , de forma que NO va UD a RESOLVER su NECESIDAD de UD mismo ...la cuestión no es salvarse , la cuestión es RESOLVERSE UNO A SI MISMO y ACERTAR EN ELLO , esto es SATISFACCIÓN A SU propia y personal NECESIDAD de si mismo .
UD , por las causas que sean , ha leido y hecho suyo lo de la biblia esa , y ha llegado UD a la conclusión que si cierto lo que se dice en esos libros UD está condenado , O , ...UD NO se salvará NUNCA ....
Y eso le altera .
Repite UD de nuevo , revisa UD , relee , repiensa y llega a la misma conclusión una y otra vez ...
Y ,......NECESITA UD corroborarlo en otros ...y se viene UD a foro e inicia epígrafe para ello .
Y lo que obtiene es lo que UD buscaba : corroboración . No estaba UD equivocado , su leer y razonar no le engañaron . UD NO puede "Salvarse" .
MAs ya vé UD , uno de los en este epígrafe le contrasta a UD que su pensar ya SERVIL y en ello "CONDENADO" (intelectualmente) : UD se creyó/es de su CREER , es cosa de Fé en y de UD , esa disyuntiva de "condenación/salvación" como y de RELEVANTE , ... cuando es un plano inferior y ACCESORIO al plano REAL y RELEVANTE de Hombre , plano en el que lo que hay , y JUEga , es NEcesidad<>satisfacción de NEcesidad .
Esa repetida elipsis que siempre pongo a consideración del lector : RESUELVA UD primero lo de HOMBRE en y de UD , y luego ya resolverá UD lo de "cristiano" en y de UD ...PUES QUE para"ser" cristiano , para que cristiano OCURRA Y SUCEDA en REALIDAD , es previo y necesario Hombre .. y luego ya eso de hombre QUE "cristiano" ...
Por otra parte está eso de Fé y que el creyente identifica y tiene en y de UN DON y , en ello , cosa SOLO al alcance de unos ELEGIDOS a los que se les dá ese DON ...
DE manera que Fé es cosa ALEATORIA en Hombre .
Y eso es lo que a UD le motiva en su pensar ; .... mas no sé yo si UD se hará la pregunta : ¿cómo va a ser posible que algo de la importancia personal tal que CONDENARSE/SALVARSE solo quede posible y accesible por el camino y hecho de Fé , que es cosa ALEATORIA? ..
El que no tenga ese DON... pues no es que se salve/condene , es que queda FUERA de ambas opciones ...NO CUENTAn con el , NO le dan Juego ni posibilidad a personarse en el asunto ...NO EXISTE , vaya ...
Vivir pasa por respirar , y este por pulmones ...¿cómo va a ser posible que pulmones sea un aleatorio DON? ...
¿Cómo algo tan relevante para UD mismo va a quedar EN DEPENDENCIA y sicariedad de que UD tenga el don de la Fé o no....
Y ese es el vicio de origen que impide y castra su pensar y discurso intelectual , de forma que nO le lleva a Ud, porque NO lo puede , a parte alguna
En lo de CREER ..pues ya la cosa es en otro plano y juego ...creer no es un DOn , es un Poder , una capacidad , que tiene el Hombre y en el cual NO quedamos hipotecados , presos , adscritos como ocurre y es identidad de eso de Fé.
Acerca de eso de CREER
¿ Creo lo que pienso , o
pienso lo que creo ?
, mas ,
¿quién piensa que no cree
, quién cree que no piensa ?
¿Creo en el creer lo que creo
que es creible ?
¿Quién no pretendiera
creer en lo cierto ?
¿ Creer en lo cierto
crea la creencia de creer ? .
Y acerca de eso de Fé , de propia y personal fé .. : Fé en y de la que no se tienen ni disponen de propias y personales Razón e INteligencia en y de ella ...será Fé , mas no "propia de uno" , antes bien será "Fé de otros"
En fin , D. El Anarquista , pienso que Ud "joven" y , en ello , inexperto ...y si U buscador y en búsqueda más tarde o más temprano , que se dice , le vendrá a UD propio CONOCER en el que le quede claro y propiedad que lo que UD no haga por UD mismo ...nadie se lo hará ... y en ello deje UD esa actitud , y personal patetismo , de que "otros" le resuelvan UD lo que es de su necesidad de UD mismo , y/o ese acto de fé de UD en el que lo suyo está y queda a manos y hacer de otro/s .
Que habrá de eso de salvarse y condenarse , mas lo relevante es que el que se presente a eso de salvarse/condenarse sea un Hombre ...resuelva UD primero su IDentidad de UD mismo , esta es , su Hombre en y de UD y luego ya verá eso de su salvación/condenación ...
Si le sirve de algo le traigo a cuentas un decir que dicen dijo mi El, Maestro , al que sigo y amo : lo que tienen UDs en dentro de UDs , eso que tienen , eso les salvará , lo que no tienen en dentro de UDS , eso que NO tienen ,eso les condenará ..
Ni "fé" ni "creer" son traídos a cuentas y usar en este decir ...
Ah , ..¿y ha leído UD el evangelio de el Tomas "el gemelo"? ...ya sabe UD el encontrado en Nag Hammadi (cairo) en 1945 ...
Si sí , reléalo con calma y objetividad , si no ...pues es de mi pensar que le será de servicio y utilidad a y en su pensar de UD.
A su disposición .
un saludo
luis gabriel
