el papa es el anticristo

Re: el papa es el anticristo

Bueno deneto, que quieres que te diga...
no quiero ser arrogante, pero la ocasion lo amerita.

Pon a funcionar el cerebrito, dene, antes de escribir...de la verborragia solo quedan las tonterias.

end of line.

ese es tu argumento?

donde esta la biblia?

solo menosprecios hacia mi?
 
Re: el papa es el anticristo

«... el papa vendría a ser
casi como el Contracristo, al que las Escrituras llaman el Anticristo, ya que todo
su ser, obra y actividad se dirigen contra Cristo exterminando y destruyendo su
ser y su obra» (A la nobleza cristiana de la nación alemana acerca del
mejoramiento del Estado cristiano, 1520, núm. 9). «Cobran dinero por
enseñarnos pecados y llevarnos al infierno. Si no hubiera otra perfidia que
probase que el papa es el verdadero Anticristo, precisamente este mismo hecho
bastaría para demostrarlo. ¿Lo oyes, papa, no el santísimo sino el
pecaminosísimo? ¡Que Dios desde el cielo destruya lo más pronto tu silla y te
precipite en el abismo del infierno!» (Ibidem, n. 23).


martin lutero
 
Re: el papa es el anticristo

que no has traido mis respuestas y cuando las traigaas las quiero ver.

de lo contrario no hagas off topic.


postada.

regresso luego

vale corre por mas aportes
 
Re: el papa es el anticristo

el papa no es el anticristo. miren las razones el vaticano cumple? q hay de la iglesia catolica-romana. el papa es el falso profeta q esta al lado de la bestia el anticristo :) que por medio de el hara q lo adoren. como el primer sello el caballo q salio para vencer de eso se trata :).

La palabra "anticristo" tiene dos significados:

a) El que niega que Yeshúa es el Mesías, negando así al Padre y al Hijo (1Jn.2:18-22)

b) El que pretende ocupar el lugar de Cristo, siendo por tanto un VICE-CRISTO, es decir, un VICARIO de Cristo.



"Anticristo" es una palabra Griega. "Vicario" es una palabra española. Estas palabras son sinónimos. Ellas tienen exactamente el mismo significado. "Anticristo" traducido al español es "Vice Cristo" o "Vicario de Cristo", que traducido al Griego es "Antichristos" = "Anticristo". El uso ordinario de la palabra en el Griego es decisivo sobre este punto. Así que cada vez que el Papa reclama ser "El Vicario de Cristo", él está admitiendo en el estrado de la opinión mundial que él de hecho es EL ANTICRISTO.
El Vicario de Cristo, el Vice-Cristo, el Anticristo, viene en el lugar y en el sitial del verdadero Cristo y debe por lo tanto estar caracterizado por el engaño, la disimulación y la falsificación.
 
Re: el papa es el anticristo

«... el papa vendría a ser
casi como el Contracristo, al que las Escrituras llaman el Anticristo, ya que todo
su ser, obra y actividad se dirigen contra Cristo exterminando y destruyendo su
ser y su obra» (A la nobleza cristiana de la nación alemana acerca del
mejoramiento del Estado cristiano, 1520, núm. 9). «Cobran dinero por
enseñarnos pecados y llevarnos al infierno. Si no hubiera otra perfidia que
probase que el papa es el verdadero Anticristo, precisamente este mismo hecho
bastaría para demostrarlo. ¿Lo oyes, papa, no el santísimo sino el
pecaminosísimo? ¡Que Dios desde el cielo destruya lo más pronto tu silla y te
precipite en el abismo del infierno!» (Ibidem, n. 23).


martin lutero

queda descrito el ANTICRISTO como un vicegerente de satanas...............
 
Re: el papa es el anticristo

el papa no es el anticristo. miren las razones el vaticano cumple? q hay de la iglesia catolica-romana. el papa es el falso profeta q esta al lado de la bestia el anticristo :) que por medio de el hara q lo adoren. como el primer sello el caballo q salio para vencer de eso se trata :).

]

y tu argumento?

cual es?

solo palabras sin fundamento biblico?
 
Re: el papa es el anticristo

queda descrito el ANTICRISTO como un vicegerente de satanas...............

martin lutero ya o habia dicho hace siglos atras

«... el papa vendría a ser
casi como el Contracristo, al que las Escrituras llaman el Anticristo, ya que todo
su ser, obra y actividad se dirigen contra Cristo exterminando y destruyendo su
ser y su obra» (A la nobleza cristiana de la nación alemana acerca del
mejoramiento del Estado cristiano, 1520, núm. 9). «Cobran dinero por
enseñarnos pecados y llevarnos al infierno. Si no hubiera otra perfidia que
probase que el papa es el verdadero Anticristo, precisamente este mismo hecho
bastaría para demostrarlo. ¿Lo oyes, papa, no el santísimo sino el
pecaminosísimo? ¡Que Dios desde el cielo destruya lo más pronto tu silla y te
precipite en el abismo del infierno!» (Ibidem, n. 23).


martin lutero
 
Re: el papa es el anticristo

Gregorio I Magno, papa en Roma escribió: "Cualquiere que pretenda el obispado universal será el precursor del anticristo"

Gregorio objetó a Eulogio el haberse dirigido a él "con esta presuntuosa denominación, llamándome papa universal. Os ruego que no me déis más este título, porque lo que se da a otro fuera de lo justo requiere que sea tomado de lo vuestro. Yo no deseo distinguirme por título, sino por virtudes. Además, no juzgo que sea un honor para mi lo que causa detrimiento a la honra de mis hermanos. Mi honor es el de toda la iglesia. Mi honor es el sólido vigor de mis hermanos. Entonces soy verdaderamente honrado, cuando no se niega el honor que a vada uno es debido. Porque si Vuestra Santidad me llama a mi Papa Universal, negáis que vos seáis también lo que admitis lo que yo soy;(obispo) universal. Déjense las palabras que alimentan la vanidad e ieren la caridad" (Migne, PL 77, 933 Ep. ad Eulogium, lib. VIII, ep. 30.
 
Re: el papa es el anticristo

· Martín Lutero dijo en una oportunidad: : "Me siento ya más libre en mi corazón; pues sé finalmente que el papa es el Anticristo, y que su silla es la de Satanás".


· Melanchthon, colaborador de Lutero, dijo: "El pontífice romano, con todo su orden y reino, es el mismo anticristo".


· Carlos Spurgeon dijo: "Debemos aconsejar en forma intrépida y juiciosa a los que se inclinan hacia los errores de Roma; debemos decirles acerca de las funestas actuaciones del papado".


· Juan Knox dijo que el papa era "el mismo anticristo".


· Juan Wesley dijo acerca del papado: "él es en el sentido más categórico, el hombre de pecado, porque él acrecienta toda forma de pecado sin medida".


· Juan Calvino, por su parte, señaló: "Llamamos al pontífice romano el anticristo".
 
Re: el papa es el anticristo

Hablando un poco mas sobre el anticristo, vemos que más dice la Biblia, en vista de que algunos de ustedes plantean que los pasajes dados por Deneto, son generales y no hablan específicamente del anticristo.
Son un poco dificiles de entender, pero ´´el que tenga entendimiento que lea´´.

Daniel 7:21-23

Y veía yo que este cuerno hacía guerra contra los santos, y los vencía, hasta tanto que vino el Anciano de días, y se dio el juicio a los santos del Altísimo; y vino el tiempo, y los santos poseyeron el reino. Dijo así: La cuarta bestia será un cuarto reino en la tierra, el cual será diferente de todos los otros reinos, y a toda la tierra devorará, y la hollará, y la despedazará.



2 Tesalonicenses 2:3-4 ( respecto a la venida de Jesus y la aparicion del anticristo).


Nadie os engañe en ninguna manera; porque no vendrá sin que antes venga la apostasía, y sea revelado el hombre de pecado, el hijo de perdición, el cual se opone y se exalta contra todo lo que se llama Dios o es adorado; tanto que como Dios se sienta en el templo de Dios, haciéndose pasar por Dios.

...... versiculo 8-9

Y entonces será revelado aquel inicuo, al cual el Señor matará con el espíritu de su boca, y destruirá con el resplandor de su venida; aquel inicuo, cuya venida será según la operación de Satanás, con todo poder y señales, y prodigios mentirosos,

Apocalipsis 13:4-8


Y adoraron al dragón que había dado autoridad a la bestia, y adoraron a la bestia, diciendo: ¿Quién es semejante a la bestia, y quién podrá luchar contra ella? Y le fue dada boca que hablaba grandes cosas y blasfemias; y le fue dada potestad de actuar cuarenta y dos meses. Y abrió su boca en blasfemias contra Dios, para blasfemar su nombre y su tabernáculo, y a los que moran en el cielo. Y le fue dado hacer guerra contra los santos, y vencerlos. También le fue dado poder sobre toda tribu, y lengua y nación. Y le adorarán todos los moradores de la tierra cuyos nombres no están escritos en el libro de la vida del Cordero, el cual fue inmolado desde la fundación del mundo.



Y estoy seguro que esto lo dice por cierta iglesia´´romana´´ que hay por ahi.


Apocalipsis 17:1-2

Y vino uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, y habló conmigo, diciéndome: Ven acá, y te mostraré la condenación de la gran ramera, la cual está sentada sobre muchas aguas; con la cual han fornicado los reyes de la tierra, y los que moran en la tierra se han embriagado con el vino de su fornicación


Esta es la iglesia universal, está en todos lados, ¿ y que presidente no ha afirmado ser católico? Esa es la religion popular, mas que religion, es un poder politico.

Versiculo 4


Y la mujer estaba vestida de púrpura y de escarlata, y adornada con oro, piedras preciosas y perlas, y tenía en su mano un cáliz de oro lleno de abominaciones y de la suciedad de su fornicación;


Aqui hay pistas que me hacen deducir; dice que vestida de ´´purpura´´ ¿ será que estaba vestida de ´´cuaresma´´?.

Dice que adornada con oro y piedras preciosas, !!! justamente el vaticano tiene dinero a montones, el mismo Papa se viste con oro y la elaboracion de su vestidura papal es costosísima!!! Ademas de que esa ´´mujer´´ tiene en su mano un caliz o copa de oro, cuando yo era catolico yo veia que el sacerdote tenía una copa de oro, estoy hablando siperficialmente, pero estas cosas encajan bien.


Ahora viene la pista mas clara que asegura que esa mujer, la gran ramera, es nada mas y nada menos que la iglesia catolica.

Apocalipsis 17:6

Y vi a la mujer embriagada de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé maravillado con gran asombro.


Dice que embriagada, borracha de la sangre de aquellos que no negaron a Jesus, quiere decir que ella mató a muchos santos o fieles a Jesus, ¿ no les suena esto a santa inquisicion?

No creo que el actual Papa sea el anticristo, no se si serán cosas mias pero yo espero que el anticristo sea un hombre simpático, joven, inteligente, ya que dice la Palabra que el engañará aun a los escogidos y tambien dice que el anticristo tendrá apariencia de cordero, pero hablará como dragon.

El Papa es un poco viejo para eso, pero de algo si estoy seguro, y es que de la ICAR saldrá ese anticristo.
 
Re: el papa es el anticristo

Para Jean.C.

Prueba 1: ¿Es la Iglesia Catolica Apostolica y Romana?
Se afirma que la Iglesia Catolica es la Gran Ramera, sin embargo, quienes acuden a esos argumentos debiles, se debe a que segun ellos, esta llena de la sangre de santos y profetas:
"Y en ella fue encontrada sangre de profetas y de santos, y de todos los que fueron sacrificados sobre la tierra." Apocalipsis 18:24

"Porque fieles y justos son sus juicios, pues El ha juzgado a la gran ramera, que corrompía la tierra por su prostitución, y ha vengado sobre ella la sangre de sus siervos." Apocalipsis 19:2

Pero olvidan que Cristo mismo dijo eso de Jerusalen:
"¡Jerusalén! ¡Jerusalén! tú que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados, ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos, como la gallina reúne a los pollitos debajo de sus alas, y vosotros no habéis querido!" Mateo 23:37

"¡Jerusalén! ¡Jerusalén! tú que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados, ¡cuántas veces quise Yo reunir a tus hijos, como la gallina reúne su pollada debajo de sus alas, y vosotros no lo habéis querido!" Lucas 13:34

Y ocurre que la Gran Ramera no es una Iglesia, sino una Ciudad:
Y sus cadáveres, en la plaza de la Gran Ciudad, que simbólicamente se llama Sodoma o Egipto, allí donde también su Señor fue crucificado. Apocalipsis 11,8

Como notaran, la Iglesia Catolica no es una Ciudad, sino una Iglesia cuya sede puede cambiar de lugar, en el siglo XIII la sede de la Iglesia Catolica cambio del Vaticano a Avigñon en Francia y siguio usando el mote de Romana por la sede del Apostol san Pedro.

Prueba 2: Entonces, ¿Es la Ciudad de Roma?​

Posiblemente, Esto para mente que tiene sabiduría: las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales la mujer sede. Ap. 17, 9.

Ciertamente Roma esta sobre 7 Montes:
1. Quirinal,
2. Viminal,
3. Capitolina,
4. Esquilina,
5. Palatina,
6. Celia,
y 7. Aventina.


mientras que el Vaticano, asiento del Cristianismo, está al oeste del rió Tiber. Ver el siguiente Mapa:
romehil7.jpg

Tambien se nos dice que los Sietes Montes son Siete Reyes, y Roma fue fundada por Siete Reyes:
Rómulo 753 aC-716 aC
Numa Pompilio 715 aC-674 aC
Tulio Hostilio 673 aC-642 aC
Anco Marcio 642 aC-617 aC
Tarquino Prisco 616 aC-579 aC
Servio Tulio 578 aC-535 aC
Tarquinio el Soberbio 535 aC-510 aC


Mientras que la Iglesia Catolica no tiene mas Rey que JesuCristo, los Papas no han sido 7, sino 265.

Prueba 3: Jerusalen la Gran Ramera.​

Esto para mente que tiene sabiduría: las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales la mujer sede. Apocalipsis 17,9.

Y sus cadáveres, en la plaza de la Gran Ciudad, que simbólicamente se llama Sodoma o Egipto, allí donde también su Señor fue crucificado. Apocalipsis 11,8

La ciudad donde "también su Señor fue crucificado" no puede ser sino Jerusalén. También en Jerusalén la persecución de la Iglesia ocurría bajo la autoridad de Roma. Allí la ramera cometió las mas grandes abominaciones: la crucifixión del Redentor, la destrucción del Templo.

Y Jerusalen es conocida tambien como como “la ciudad de las siete colinas”.

Miren pues el siguiente Mapa:
seven-mounts.gif

Algo mas que debe indicar que podria ser Jerusalen se refiere a que la ciudad ha estabo bajo el poder DIRECTO de 7 Reinos antes de ser Destruida:

1.- Los Jebuseos (¿?-1004 AC)
2.- Los Israelitas (1004-597 AC)
3.- Los Babilonios (597-546 aC),
4.- Los Persas (546-332 aC),
5.- Los Macedonios (332-312 aC)
6.- Los Seléucidas (312-130 aC)
7.- Los Romanos (64 AC -135 DC)


Los profetas tambien hablaron sobre la Prostitucion espiritual de Jerusalen como la Gran Ciudad antiCristiana.

¿Cómo es posible, se ha prostituido Sión, la ciudad fiel, el reino de la justicia en que moraba la rectitud? que te conformabas a mis leyes? pero ahora sólo es un barrio de asesinos. Isaias 1,21.

Hijo de hombre, haz saber a Jerusalén sus abominaciones. Ezequiel 16, 2.

Pero tú te pagaste de tu belleza, t aprovechaste de tu fama para prostituirte, prodigaste tu lascivia a todo transeúnte entregándote a él. Tomaste tus vestidos para hacerte altos de ricos colores y te prostituiste en ellos. Ezequiel 16, 15-16.

Saque cada quien sus conclusiones.​

Saludos
 
Re: el papa es el anticristo

Para Jean.C.

Prueba 1: ¿Es la Iglesia Catolica Apostolica y Romana?
Se afirma que la Iglesia Catolica es la Gran Ramera, sin embargo, quienes acuden a esos argumentos debiles, se debe a que segun ellos, esta llena de la sangre de santos y profetas:
"Y en ella fue encontrada sangre de profetas y de santos, y de todos los que fueron sacrificados sobre la tierra." Apocalipsis 18:24

"Porque fieles y justos son sus juicios, pues El ha juzgado a la gran ramera, que corrompía la tierra por su prostitución, y ha vengado sobre ella la sangre de sus siervos." Apocalipsis 19:2

Pero olvidan que Cristo mismo dijo eso de Jerusalen:
"¡Jerusalén! ¡Jerusalén! tú que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados, ¡cuántas veces quise reunir a tus hijos, como la gallina reúne a los pollitos debajo de sus alas, y vosotros no habéis querido!" Mateo 23:37

"¡Jerusalén! ¡Jerusalén! tú que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados, ¡cuántas veces quise Yo reunir a tus hijos, como la gallina reúne su pollada debajo de sus alas, y vosotros no lo habéis querido!" Lucas 13:34

Y ocurre que la Gran Ramera no es una Iglesia, sino una Ciudad:
Y sus cadáveres, en la plaza de la Gran Ciudad, que simbólicamente se llama Sodoma o Egipto, allí donde también su Señor fue crucificado. Apocalipsis 11,8

Como notaran, la Iglesia Catolica no es una Ciudad, sino una Iglesia cuya sede puede cambiar de lugar, en el siglo XIII la sede de la Iglesia Catolica cambio del Vaticano a Avigñon en Francia y siguio usando el mote de Romana por la sede del Apostol san Pedro.

Prueba 2: Entonces, ¿Es la Ciudad de Roma?​

Posiblemente, Esto para mente que tiene sabiduría: las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales la mujer sede. Ap. 17, 9.

Ciertamente Roma esta sobre 7 Montes:
1. Quirinal,
2. Viminal,
3. Capitolina,
4. Esquilina,
5. Palatina,
6. Celia,
y 7. Aventina.


mientras que el Vaticano, asiento del Cristianismo, está al oeste del rió Tiber. Ver el siguiente Mapa:
romehil7.jpg

Tambien se nos dice que los Sietes Montes son Siete Reyes, y Roma fue fundada por Siete Reyes:
Rómulo 753 aC-716 aC
Numa Pompilio 715 aC-674 aC
Tulio Hostilio 673 aC-642 aC
Anco Marcio 642 aC-617 aC
Tarquino Prisco 616 aC-579 aC
Servio Tulio 578 aC-535 aC
Tarquinio el Soberbio 535 aC-510 aC


Mientras que la Iglesia Catolica no tiene mas Rey que JesuCristo, los Papas no han sido 7, sino 265.

Prueba 3: Jerusalen la Gran Ramera.​

Esto para mente que tiene sabiduría: las siete cabezas son siete montes, sobre los cuales la mujer sede. Apocalipsis 17,9.

Y sus cadáveres, en la plaza de la Gran Ciudad, que simbólicamente se llama Sodoma o Egipto, allí donde también su Señor fue crucificado. Apocalipsis 11,8

La ciudad donde "también su Señor fue crucificado" no puede ser sino Jerusalén. También en Jerusalén la persecución de la Iglesia ocurría bajo la autoridad de Roma. Allí la ramera cometió las mas grandes abominaciones: la crucifixión del Redentor, la destrucción del Templo.

Y Jerusalen es conocida tambien como como “la ciudad de las siete colinas”.

Miren pues el siguiente Mapa:
seven-mounts.gif

Algo mas que debe indicar que podria ser Jerusalen se refiere a que la ciudad ha estabo bajo el poder DIRECTO de 7 Reinos antes de ser Destruida:

1.- Los Jebuseos (¿?-1004 AC)
2.- Los Israelitas (1004-597 AC)
3.- Los Babilonios (597-546 aC),
4.- Los Persas (546-332 aC),
5.- Los Macedonios (332-312 aC)
6.- Los Seléucidas (312-130 aC)
7.- Los Romanos (64 AC -135 DC)


Los profetas tambien hablaron sobre la Prostitucion espiritual de Jerusalen como la Gran Ciudad antiCristiana.

¿Cómo es posible, se ha prostituido Sión, la ciudad fiel, el reino de la justicia en que moraba la rectitud? que te conformabas a mis leyes? pero ahora sólo es un barrio de asesinos. Isaias 1,21.

Hijo de hombre, haz saber a Jerusalén sus abominaciones. Ezequiel 16, 2.

Pero tú te pagaste de tu belleza, t aprovechaste de tu fama para prostituirte, prodigaste tu lascivia a todo transeúnte entregándote a él. Tomaste tus vestidos para hacerte altos de ricos colores y te prostituiste en ellos. Ezequiel 16, 15-16.

Saque cada quien sus conclusiones.​

Saludos

Apocalipsis 17:6

Y vi a la mujer embriagada de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé maravillado con gran asombro.

Dime cual profeta del AT dió su vida por la palabra de Jesus?

Aqui dice que esos santos dieron su vida por el Señor Jesus, fue esa gran ramera la que los mató.

Y en la llamada santa inquisicion mataron a miles, miles de muertes horribles, eso ha quedado registrado en la historia.
Me sorprende que hasta profesores universitarios que son ateos, aseguran que eso pasó y hasta saben narrar esos horrores.


Es verdad, los dos mapas encajan, pero Jerusalem mataba a los profetas, ellos eran un numero limitado, pero la iglesia catolica mató a miles, quizá por eso la llaman la madre de las rameras.

Ya, admite que de ahi saldrá el anticristo, tu lo sabes bien.

Dice la Palabra que los reyes de la tierra han fornicado con ella, ¿ no están todos los presidentes del mundo aunados a la ICAR?

Pues el presidente de mi pais no tiene nada que ver con Jerusalem, pero si está del lado de la ICAR, esa iglesia está en todo el mundo.
 
Re: el papa es el anticristo

Apocalipsis 17:6

Y vi a la mujer embriagada de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús; y cuando la vi, quedé maravillado con gran asombro.

Dime cual profeta del AT dió su vida por la palabra de Jesus?

Aqui dice que esos santos dieron su vida por el Señor Jesus, fue esa gran ramera la que los mató.

Y en la llamada santa inquisicion mataron a miles, miles de muertes horribles, eso ha quedado registrado en la historia.
Me sorprende que hasta profesores universitarios que son ateos, aseguran que eso pasó y hasta saben narrar esos horrores.


Es verdad, los dos mapas encajan, pero Jerusalem mataba a los profetas, ellos eran un numero limitado, pero la iglesia catolica mató a miles, quizá por eso la llaman la madre de las rameras.

Ya, admite que de ahi saldrá el anticristo, tu lo sabes bien.

Dice la Palabra que los reyes de la tierra han fornicado con ella, ¿ no están todos los presidentes del mundo aunados a la ICAR?

Pues el presidente de mi pais no tiene nada que ver con Jerusalem, pero si está del lado de la ICAR, esa iglesia está en todo el mundo.

Y sus cadáveres, en la plaza de la Gran Ciudad, que simbólicamente se llama Sodoma o Egipto, allí donde también su Señor fue crucificado.
Apocalipsis 11,8

¿Donde fue crucificado el Señor? JERUSALEM.
 
Re: el papa es el anticristo

ese es tu argumento??

por que no buscas la biblia y debatimos con la biblia?

tus palabrerias no son nada ante las poderosas pruebas biblicas presentadas
ese es como la ves desde ahi? con la vara que midas, mejor ni te acerques; saca tu conclusion jeje:biggrinbo

las cosas no las creemos o dejamos de creer por que vienen o no en la biblia. Ni tu ni nadie.
sigue en el chat mejor que es lo que mejor te sale :sacalen:
 
Re: el papa es el anticristo

Argumentos bíblicos de versículos generales? Mmm es por eso que muchos no debaten contigo, porque no permites otro punto de vista diferente al tuyo.

Saludos.

estas en lo cierto jorge
Te doy un consejo que ahora yo pienso aplicar?
Mejor que haya un loco y no dos ;) capisci ?
 
Re: el papa es el anticristo

ese es como la ves desde ahi? con la vara que midas, mejor ni te acerques; saca tu conclusion jeje:biggrinbo

las cosas no las creemos o dejamos de creer por que vienen o no en la biblia. Ni tu ni nadie.
sigue en el chat mejor que es lo que mejor te sale :sacalen:

mirate la paja de tu ojo y luego ven a quitar la de tu hermano , y por favor sorry , cuando me escribas algo hazlo en aleman frances italiano oh hebreo ,te entendere igual ..........................