Re: Preguntas a catolicos
si el no te las da te las dare yo............esperemos .....................
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Preguntas a catolicos
- Autor ELavivador
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Re: Preguntas a catolicos
Hola Quia hace muucho tiempo que queria hacerte una pregunta, se que no es de este tema, pero bueno te la dirigo a ti.
¿Como supieron los catolicos en los concilios de Hipona y Cartago que libros eran los inspirados , ellos una experiencia subjetiva, o un ardor en el pecho, o como? Cuando nosotros decimos que segimos la direccion del Espiritu dicen que eso no vale.
Esos cosas uds las condenan mucho, asi que ¿Como supieron?
Saludos
Hola Quia hace muucho tiempo que queria hacerte una pregunta, se que no es de este tema, pero bueno te la dirigo a ti.
¿Como supieron los catolicos en los concilios de Hipona y Cartago que libros eran los inspirados , ellos una experiencia subjetiva, o un ardor en el pecho, o como? Cuando nosotros decimos que segimos la direccion del Espiritu dicen que eso no vale.
Esos cosas uds las condenan mucho, asi que ¿Como supieron?
Saludos
Re: Preguntas a catolicos
Personajes importantes en este proceso que duró unos 350 años son: los Obispos Dámaso I (Roma); Agustín (Hipona) e Inocencio I (Roma); el monje Jerónimo quien tradujo los Libros al Latín, concluyendo el proceso en la versión de la Biblia que se conoce como la VULGATA LATINA, la biblia oficial de la Iglesia Católica. Y todos los que dieron sus vidas y su entendimiento y aceptaron ser instrumentos de Dios, en esos primeros siglos de la Iglesia.
Como ves, la SUCESIÓN APOSTÓLICA y la TRADICIÓN DE LA GLESIA fueron la garantía de que esos Obispos que decidieron compilar los Sagrados Libros, lo hacían con la asistencia del Espíritu Santo.
Hoy es igual.
Bendiciones.
Quia
Lo supieron por el testimonio de los Obispos sucesores de los Apóstoles que custiaban la Tradición de la Iglesia, con la asistencia del Espíritu Santo que moraba en ellos al Cual habían recibido por la imposición de manos de los Obispos que los habían ordenados o nombrados, y que asu vez habían recibiedo de otros Obispos, y así sucesivamente hacia atrás en el tiempo hasta llegar a los Apóstoles.
Personajes importantes en este proceso que duró unos 350 años son: los Obispos Dámaso I (Roma); Agustín (Hipona) e Inocencio I (Roma); el monje Jerónimo quien tradujo los Libros al Latín, concluyendo el proceso en la versión de la Biblia que se conoce como la VULGATA LATINA, la biblia oficial de la Iglesia Católica. Y todos los que dieron sus vidas y su entendimiento y aceptaron ser instrumentos de Dios, en esos primeros siglos de la Iglesia.
Como ves, la SUCESIÓN APOSTÓLICA y la TRADICIÓN DE LA GLESIA fueron la garantía de que esos Obispos que decidieron compilar los Sagrados Libros, lo hacían con la asistencia del Espíritu Santo.
Hoy es igual.
Bendiciones.
Quia
Re: Preguntas a catolicos
Yo sostengo la posicion que ya habia un canon implicito que ya era usado, la gran mayoria del Nuevo Testamento era usado por las comunidades cristianas del aquel entonces antes de que se juntara algun concilio, este solo reconocio lo que ya se estaba usando, decir otra cosa seria decir que la iglesia nunca tuvo las Escrituras.
Ahora dicen que no solo son infalibles en materias de interpretacion sino infalibles en tomar desiciones tambien, ponen como ejemplo el canon.Te pregunto ¿La desicion de exterminar a los protestantantes y ser ser increiblemente sadicos y crueles fue una desicion infalible?
Saludos
Esa asistencia del Espiritu solo cuando conviene dicen que no es subjetiva.
Yo sostengo la posicion que ya habia un canon implicito que ya era usado, la gran mayoria del Nuevo Testamento era usado por las comunidades cristianas del aquel entonces antes de que se juntara algun concilio, este solo reconocio lo que ya se estaba usando, decir otra cosa seria decir que la iglesia nunca tuvo las Escrituras.
Ahora dicen que no solo son infalibles en materias de interpretacion sino infalibles en tomar desiciones tambien, ponen como ejemplo el canon.Te pregunto ¿La desicion de exterminar a los protestantantes y ser ser increiblemente sadicos y crueles fue una desicion infalible?
Saludos
Re: Preguntas a catolicos
Hoy estás leyendo (eso espero) una compilación de Libros que fue canonizada por la Iglesia Católica. Te guste o no.
Habían varias decenas de libros que eran patrocinados por "obispos" autonombrados (como hoy, bah) y ALGUIEN debía decir cuáles eran esos Libros que tú dices (y está bien) eran usados por las Comunidades Cristianas y que tenían el consenso de La Iglesia de esos siglos. Esos que lo decidieron fueron los OBISPOS CATÓLICOS SUCESORES DE LOS APÓSTOLES. Le guste o disguste a quien sea.
Hoy estás leyendo (eso espero) una compilación de Libros que fue canonizada por la Iglesia Católica. Te guste o no.
Re: Preguntas a catolicos
Espero que el moderador advierta que llamarme asesino, exterminador, sádico y cruel, es insultar.
Los que tenemos respuestas, argumentos, bases sólidas, estamos en paz.
Bendiciones y paz contigo, te hace falta.
Quia
Respecto a estos epítetos, dignos de quien chilla por no tener otra respuesta alguna, te dirñe que habla de tu myt pobre caridad y honestidad, pues acusar falsamente, por si no te lo enseñaeron en tu denominación o no lo descubriste leyendo la Biblia, ES PECADO.
Espero que el moderador advierta que llamarme asesino, exterminador, sádico y cruel, es insultar.
Los que tenemos respuestas, argumentos, bases sólidas, estamos en paz.
Bendiciones y paz contigo, te hace falta.
Quia
Re: Preguntas a catolicos
Los libros ya eran canonicos desde que se escribia la primera palabra por los apostoles.
Esos concilios, mas que identificar que libros eran inspirados como uds dicen fue para manterner fuera los libros que no lo eran.
Saludos
Los libros ya eran canonicos desde que se escribia la primera palabra por los apostoles.
Esos concilios, mas que identificar que libros eran inspirados como uds dicen fue para manterner fuera los libros que no lo eran.
Saludos
Re: Preguntas a catolicos
¿Asi te parecen muy bondadosos los metodos que uso la inquisicion? Pues puedo poner unos cuantos instrumentos usados realmente crueles en extremo, que causan repulsion, y eso con toditita aprobacion de la "Santa" Iglesia.
Saludos
¿Asi te parecen muy bondadosos los metodos que uso la inquisicion? Pues puedo poner unos cuantos instrumentos usados realmente crueles en extremo, que causan repulsion, y eso con toditita aprobacion de la "Santa" Iglesia.
Saludos
Re: Preguntas a catolicos
A ver te doy un ejemplo. En el siglo XXI (si ahora!) resurgió la idea de que algunos de esos libros (la mayoríoa del siglo III y IV) eran verdaderos, entonces comenzaron a salir libros, notas periodísticas y hasta películas, donde se difamaba la verdadera fe cristiana y ¿sabes por qué los cristianos estuvimos tranquilos sin temor a que se derrumbara nuestra fe? porque La Iglesia ya había dicho más de 1600 años antes que esos libros no eran inspirados y no eran por tanto cristianos. Gracias a Dios, ¿no?
Bueno, estás diciendo lo mismo, pero con otras palabras. ¿Sabías que había gente que creía que algunos de esos libros que quedaron fuera del Canon eran inspirados por Dios y que por tanto eran dignos de creer?
A ver te doy un ejemplo. En el siglo XXI (si ahora!) resurgió la idea de que algunos de esos libros (la mayoríoa del siglo III y IV) eran verdaderos, entonces comenzaron a salir libros, notas periodísticas y hasta películas, donde se difamaba la verdadera fe cristiana y ¿sabes por qué los cristianos estuvimos tranquilos sin temor a que se derrumbara nuestra fe? porque La Iglesia ya había dicho más de 1600 años antes que esos libros no eran inspirados y no eran por tanto cristianos. Gracias a Dios, ¿no?
Re: Preguntas a catolicos
No hay que olvidar que esos actos deben ser juzgados en su entorno cultural y temporal. Hoy, en pleno siglo XXI, sí da repulsión que un pastor Bautista quiera la pena de muerte para los homosexuales, por el solo hecho de serlo ... hoy sí da repulsión eso. Pero hace 400 años, habían métodos que eran aceptados culturalmente. Ni hablar de hace 2.000 años, sino mira cómo ejecutaron a Jesucristo. Repulsión hay al ver cómo en países donde tiene plena vigencia la sharia se mutila a mujeres de maneras desgarradoras ... eso da repulsión hoy.
Si ves la historia de la Iglesia primitiva, verás que habían pecados también. Los primeros cristianos cometieron grandes pecados. Pero confiamos en la Misericordia del Señor y por eso mediante el arrepentimiento, la Reconciliación y la Comunión es posible estar otra vez en camino.
Los católicos, con el Papa como voz cantante, reconocemos los pecados de nosotros, y los decimos públicamente y pedimos perdón (algo que my pocos hacen) y nos proponemos dejar atrás esas conductas, basados en la doctrina cristiana. No ocultamos y ni le escapamos al golpe, amparándonos en la indefinición y en la no-identificación o no-individualización del grupo de pertenencia, como sí hacen los demás.
Pero claro, ahora tú vas a decir que no eres ni presbiteriano ni bautista, ni luterano ni calvinista, ni nada, que eres "solo cristiano", pues así safas de todo, al no tener historia. Es curioso, cuando se habla de pecados del pasado, ninguna denominación tiene sucesión ni historia. Pero cuando hablamos de la permanencia a través de los 20 siglos de cristianismo allí todos han tenido algún hermanito oculto entre los almanaques del tiempo ...
Paz contigo.
Los pecados de la Iglesia católica, por la naturaleza humana, están allí, en la historia y en el presente. Los pecados de los demás que dicen llamarse cristianos, también están allí ¿o no? Si es por inquisición podemos de hablar de calvinistas; luteranos; anglicanos, etc. etc.etc. largamente y entristecernos y tener repulsión por los actos cometidos. Es más, ¿sabías que la última inquisición que quedó funcionando hasta no hace mucho tiempo fue la inqiusición de la iglesia Presbiteriana, en Salem, Estados Unidos?
No hay que olvidar que esos actos deben ser juzgados en su entorno cultural y temporal. Hoy, en pleno siglo XXI, sí da repulsión que un pastor Bautista quiera la pena de muerte para los homosexuales, por el solo hecho de serlo ... hoy sí da repulsión eso. Pero hace 400 años, habían métodos que eran aceptados culturalmente. Ni hablar de hace 2.000 años, sino mira cómo ejecutaron a Jesucristo. Repulsión hay al ver cómo en países donde tiene plena vigencia la sharia se mutila a mujeres de maneras desgarradoras ... eso da repulsión hoy.
Si ves la historia de la Iglesia primitiva, verás que habían pecados también. Los primeros cristianos cometieron grandes pecados. Pero confiamos en la Misericordia del Señor y por eso mediante el arrepentimiento, la Reconciliación y la Comunión es posible estar otra vez en camino.
Los católicos, con el Papa como voz cantante, reconocemos los pecados de nosotros, y los decimos públicamente y pedimos perdón (algo que my pocos hacen) y nos proponemos dejar atrás esas conductas, basados en la doctrina cristiana. No ocultamos y ni le escapamos al golpe, amparándonos en la indefinición y en la no-identificación o no-individualización del grupo de pertenencia, como sí hacen los demás.
Pero claro, ahora tú vas a decir que no eres ni presbiteriano ni bautista, ni luterano ni calvinista, ni nada, que eres "solo cristiano", pues así safas de todo, al no tener historia. Es curioso, cuando se habla de pecados del pasado, ninguna denominación tiene sucesión ni historia. Pero cuando hablamos de la permanencia a través de los 20 siglos de cristianismo allí todos han tenido algún hermanito oculto entre los almanaques del tiempo ...
Paz contigo.
Re: Preguntas a catolicos
No dije lo mismo, amplie lo que dije, lee bien lo que escribi.
Y pareces ncapaz de refutarlo, eso quiere deicr que la iglesia catolica no hizo gran cosa.
No dije lo mismo, amplie lo que dije, lee bien lo que escribi.
Y pareces ncapaz de refutarlo, eso quiere deicr que la iglesia catolica no hizo gran cosa.
Re: Preguntas a catolicos
No, no pensaba decir lo escribistes. Lo que no me trago es que digan que los papas fueron sucesores de Pedro y hayan sido en muchos casos los hombres mas corruptos de la tierra, adulteros, asesinos , violadres de niños, entro otras cosas horrendas.
y Ud se muestren orgullosos de esa linea de "papas" de esos hombres que supuestamente "representan a Dios en la tierra"
Saludos
No, no pensaba decir lo escribistes. Lo que no me trago es que digan que los papas fueron sucesores de Pedro y hayan sido en muchos casos los hombres mas corruptos de la tierra, adulteros, asesinos , violadres de niños, entro otras cosas horrendas.
y Ud se muestren orgullosos de esa linea de "papas" de esos hombres que supuestamente "representan a Dios en la tierra"
Saludos
Re: Preguntas a catolicos
Lo que sí dice la historia es que TODOS los Papas han conservado y transmitido la fe incólume, por eso hoy podemos tener la garantía de la acción del Espíritu Santo en el devenir de 20 siglos de la Iglesia.
¿Qué los cristianos nos portamos mal a veces? Desgraciadamente es así. ¿Tú no? ... ¿o vas a arrojar la primera piedra ...?
No seas acusador, ¿sabes quién es el acusador?
Ahora si no tienes más acusaciones que hacer, puedes retomar el hilo de tu pregunta original y decirme en qué han sido insatisfactorias mis respuesta. ¿OK?
Paz contigo.
Pues sigues con lo mismo, acusas, acusas y hablas barbaridades sin argumentar. NO te niego que hubieron Papas que no tuvieron una conducta ejemplar, pero de allí a acusarlos de "corruptos, adulteros, asesinos, violadres de niños, entre otras cosas horrendas" ...
Lo que sí dice la historia es que TODOS los Papas han conservado y transmitido la fe incólume, por eso hoy podemos tener la garantía de la acción del Espíritu Santo en el devenir de 20 siglos de la Iglesia.
¿Qué los cristianos nos portamos mal a veces? Desgraciadamente es así. ¿Tú no? ... ¿o vas a arrojar la primera piedra ...?
No seas acusador, ¿sabes quién es el acusador?
Ahora si no tienes más acusaciones que hacer, puedes retomar el hilo de tu pregunta original y decirme en qué han sido insatisfactorias mis respuesta. ¿OK?
Paz contigo.
Re: Preguntas a catolicos
Te agradesco por tus respuestas pero no esperes un premio.
¿Es verdad que los Padres reprodujeron todo el Nuevo Testamento a excepcion de seis versos, ANTES del concilio de Hipona y Cartago?
Saludos
Comprendo porque no quieres que se mencione las vidas en verdad vergonsozas de muchos papas, y si no se tocara el tema por ti genial. La diferencia es que no era un cristiano mas el que los cometian sino el sucesor de Pedro, el infalible sucesor de Pedro, definitivamente, el no podia decirque lo imitaran como lo decia Pablo que si tenia la autoridad moral, creo que el lector sabra pensar, pero ya , volvamos a la pregunta inicial
Te agradesco por tus respuestas pero no esperes un premio.
¿Es verdad que los Padres reprodujeron todo el Nuevo Testamento a excepcion de seis versos, ANTES del concilio de Hipona y Cartago?
Saludos
Re: Preguntas a catolicos
Y a tus hermanos ¿Los amas? y a tu projimo ¿Lo amas?
pues yo solo amo a Jesus y Dios TODOPODEROSO.
Y a tus hermanos ¿Los amas? y a tu projimo ¿Lo amas?
Re: Preguntas a catolicos
No se trata de competir quién es más o menos pecador, pues es un denominador común. Se trata de saber cuál es el mensaje Verdadero de Jesucristo y de la Iglesia Apóstólica, y de la Iglesia de los Padres Apostólicos y de los Padres de la Iglesia y de la Iglesia de 20 siglos ...
Transcribe esos 6 versículos y prueba que "quedaron afuera" y de qué Libros eran.
Pecadores hay (habemos) en todos lados, ¿tu no? Bien, haces bien y mantente así de por vida. Qué tu consciencia te juzgue.
No se trata de competir quién es más o menos pecador, pues es un denominador común. Se trata de saber cuál es el mensaje Verdadero de Jesucristo y de la Iglesia Apóstólica, y de la Iglesia de los Padres Apostólicos y de los Padres de la Iglesia y de la Iglesia de 20 siglos ...
Transcribe esos 6 versículos y prueba que "quedaron afuera" y de qué Libros eran.
Re: Preguntas a catolicos
Estabamos halbando de la magnitud de los pecados(tu diras mortales y veniales) y los cargos que ocupan esas personas, pero ya dije hable de eso en el aporte anterior.
¿Cuantos papas pervertidos estan en el infierno?
Sii dices que estan el el cielo contradecirias a la Biblia, porque "la paga del pecado es la muerte" y eso se aplican hasta los mismisimos papas.
Te pregunte si los Padres habian reporducido todo el Nuevo Testamento DENTRO de los tres primeros siglos, ANTES del los concilios de Hipona y Cartago.
Si desconosces, dilo y dame tu mejor respuesta sobre el tema, pero no me preguntes mi propia pregunta pues..
Saludos
Estabamos halbando de la magnitud de los pecados(tu diras mortales y veniales) y los cargos que ocupan esas personas, pero ya dije hable de eso en el aporte anterior.
¿Cuantos papas pervertidos estan en el infierno?
Sii dices que estan el el cielo contradecirias a la Biblia, porque "la paga del pecado es la muerte" y eso se aplican hasta los mismisimos papas.
Te pregunte si los Padres habian reporducido todo el Nuevo Testamento DENTRO de los tres primeros siglos, ANTES del los concilios de Hipona y Cartago.
Si desconosces, dilo y dame tu mejor respuesta sobre el tema, pero no me preguntes mi propia pregunta pues..
Saludos