Buitre...
- Autor ironman
- Fecha de inicio
Re: Buitre...
Fue tomada en Sudán por el reportero gráfico Kevin Carter y publicada en el New York Times. Al año siguiente su autor ganó el premio Pulitzer por ella.
Para obtener un efecto más impactante esperó más de 20 minutos para ver si el buitre le apetecía desplegar sus alas sobre la niña, pero tal cosa no ocurrió. El fotógrafo se convirtió en el blanco de durísimas críticas que vieron en su proceder un mero aprovechamiento de la situación para conseguir renombre internacional.
Aqui es donde se plantea un enorme dilema moral. Carte, al parecer, según dijo, espantó al animal cuando avandonó la escena. Recibió cientos de críticas duras sobre su proceder.
Fue tal la presión que recibió y, parece ser, su arrepentimiento, que a los tres meses se suicidó.
Es decir, no hizo nada por salvar la vida y sintió tal insatisfacción personal que decidió quitarse la vida pensando que quizá no hizo lo que debió para salvar a esa niña...
Lo que yo no entiendo es porque se le critícó tanto a él... y él sintió ese mal interior que no lo supo aguantar... Si embargo, Dios deja que 120.000 personas mueran en Haití.... y encima lo intentan exculpar...
Fue tomada en Sudán por el reportero gráfico Kevin Carter y publicada en el New York Times. Al año siguiente su autor ganó el premio Pulitzer por ella.
Para obtener un efecto más impactante esperó más de 20 minutos para ver si el buitre le apetecía desplegar sus alas sobre la niña, pero tal cosa no ocurrió. El fotógrafo se convirtió en el blanco de durísimas críticas que vieron en su proceder un mero aprovechamiento de la situación para conseguir renombre internacional.
Aqui es donde se plantea un enorme dilema moral. Carte, al parecer, según dijo, espantó al animal cuando avandonó la escena. Recibió cientos de críticas duras sobre su proceder.
Fue tal la presión que recibió y, parece ser, su arrepentimiento, que a los tres meses se suicidó.
Es decir, no hizo nada por salvar la vida y sintió tal insatisfacción personal que decidió quitarse la vida pensando que quizá no hizo lo que debió para salvar a esa niña...
Lo que yo no entiendo es porque se le critícó tanto a él... y él sintió ese mal interior que no lo supo aguantar... Si embargo, Dios deja que 120.000 personas mueran en Haití.... y encima lo intentan exculpar...
Re: Buitre...
Osea que en vez de enmendarse y dedicar su vida a los pobres decidió cometer un pecado aun mayor quitándose la vida. Espero que tal acto fuese mientras estuviese fuera de sí, o que pudiese arrepentirse a tiempo.
¡Qué frágiles somos!
Porque naturalmente es culpa de Dios que el clima de corrupción permitiese la construcción de edificios endebles sin los mínimos requisitos para soportar movimientos sísmicos. Es culpa de Dios y no de las autoridades la falta de educación de la población sobre como actuar ante movimientos sísmicos. Es también culpa de Dios que en ese país las clases dirigentes en vez crear sistemas de protección civil y rescates adecuados, los fondos de la nación se llevasen a bancos suizos para enriquecer a unos pocos...
Vamos ironman deje usted de decir tonterías. Ese tipo de desastres suele ser culpa del ignorancia, de la falta de previsión, prevención y medidas por parte de los hombres.
Osea que en vez de enmendarse y dedicar su vida a los pobres decidió cometer un pecado aun mayor quitándose la vida. Espero que tal acto fuese mientras estuviese fuera de sí, o que pudiese arrepentirse a tiempo.
¡Qué frágiles somos!
Porque naturalmente es culpa de Dios que el clima de corrupción permitiese la construcción de edificios endebles sin los mínimos requisitos para soportar movimientos sísmicos. Es culpa de Dios y no de las autoridades la falta de educación de la población sobre como actuar ante movimientos sísmicos. Es también culpa de Dios que en ese país las clases dirigentes en vez crear sistemas de protección civil y rescates adecuados, los fondos de la nación se llevasen a bancos suizos para enriquecer a unos pocos...
Vamos ironman deje usted de decir tonterías. Ese tipo de desastres suele ser culpa del ignorancia, de la falta de previsión, prevención y medidas por parte de los hombres.
Re: Buitre...
Y qué quieres ¿Que haya un terremoto con miles de muertos en Londres, París o Madrid para allí recien decir que al fin hay igualdad social?
Y qué quieres ¿Que haya un terremoto con miles de muertos en Londres, París o Madrid para allí recien decir que al fin hay igualdad social?
Re: Buitre...
¿Pero qué vas a exculpar a alguien que no tiene culpa?
¿Esa gente en Haití lo había participado a Dios en sus vidas? ¿O lo habían expulsado? ¿Estarás tú haciendo lo mismo? Y si es SÍ, ¿luego le vas a echar la culpa a Él por no haberte ayudado cuando tú lo expulsaste?
Anda ya, deja de querer cambiar las cosas.
Dios jamás defraudó a alguien que lo buscó y le dio entrada en su vida, jamás.
Romanos 10:11
Por eso dice la Escritura: Ninguno de los que creen en él quedará defraudado.
¿Pero qué vas a exculpar a alguien que no tiene culpa?
¿Esa gente en Haití lo había participado a Dios en sus vidas? ¿O lo habían expulsado? ¿Estarás tú haciendo lo mismo? Y si es SÍ, ¿luego le vas a echar la culpa a Él por no haberte ayudado cuando tú lo expulsaste?
Anda ya, deja de querer cambiar las cosas.
Dios jamás defraudó a alguien que lo buscó y le dio entrada en su vida, jamás.
Romanos 10:11
Por eso dice la Escritura: Ninguno de los que creen en él quedará defraudado.
Re: Buitre...
prg1009
¿Yo he dicho algo referente a igualdades sociales? Al contrario, tu compañero de fe es el que ha dicho que por ser pobres y tener gobiernos corruptos es por lo que han muerto tantos.... Es decir el movimiento de las capas tectónicas se mueven haciendo una calificación social de los damnificados... Pero os vais del tema ¿No es Dios el que mueve esas masas de tierra? El fotógrafo, equivocándose o no quiso pagar su mal.... sintió lo que no ha sentido vuestro Dios nunca
prg1009
¿Yo he dicho algo referente a igualdades sociales? Al contrario, tu compañero de fe es el que ha dicho que por ser pobres y tener gobiernos corruptos es por lo que han muerto tantos.... Es decir el movimiento de las capas tectónicas se mueven haciendo una calificación social de los damnificados... Pero os vais del tema ¿No es Dios el que mueve esas masas de tierra? El fotógrafo, equivocándose o no quiso pagar su mal.... sintió lo que no ha sentido vuestro Dios nunca
Re: Buitre...
Dios ya no se encarga del mundo, desde q el hombre peco , la tierra a sido entregada al diablo y obvio q este no la cuida y replarte sus riquezas a los q le conviene. por eso nosotros mismo debemos cuidarla.
Dios por el pecado del hombre aun no nos olvido y nos da un regalo de vida eterna y un nuevo mundo por medio de Jesus.
muchos dicen q lo de haite fue echo por EEUU y su proyecto para la guerra. xD y hasta anunciaba otro terremoto igual q haite en no se donde y decian q despejen (sera q probaran de nuevo, pero esta vez no cometeran el error de no sbaer cuantos grados de temblor es, como ahora saben piden evacuar) xD.
nadie sabe solo ellos, pero algo si sabemos la tierra a sido entraga al diablo.
el q esta con Cristo vence a la muerte. ^^
Dios ya no se encarga del mundo, desde q el hombre peco , la tierra a sido entregada al diablo y obvio q este no la cuida y replarte sus riquezas a los q le conviene. por eso nosotros mismo debemos cuidarla.
Dios por el pecado del hombre aun no nos olvido y nos da un regalo de vida eterna y un nuevo mundo por medio de Jesus.
muchos dicen q lo de haite fue echo por EEUU y su proyecto para la guerra. xD y hasta anunciaba otro terremoto igual q haite en no se donde y decian q despejen (sera q probaran de nuevo, pero esta vez no cometeran el error de no sbaer cuantos grados de temblor es, como ahora saben piden evacuar) xD.
nadie sabe solo ellos, pero algo si sabemos la tierra a sido entraga al diablo.
el q esta con Cristo vence a la muerte. ^^
Re: Buitre...
creyentex
Entre esos 120.000 muertos había niños como estos. Niños incluso que estaban dentro de sus madres. A esos ni siquiera les dio tiempo a saber qué era Dios.
Ah... yo no he expulsado a Dios de mi porque, afortunadamente, no he estado nunca contaminado.
creyentex
Entre esos 120.000 muertos había niños como estos. Niños incluso que estaban dentro de sus madres. A esos ni siquiera les dio tiempo a saber qué era Dios.
Ah... yo no he expulsado a Dios de mi porque, afortunadamente, no he estado nunca contaminado.
Re: Buitre...
Yo no sé como alguien como su inmadurez puede andar citando a Russell. Algo me dice que no lo ha leído...
Repito, no es Dios quién causó que una sociedad permitiese a sus gobernantes reinar en corrupción ignorando las necesidades de su pueblo. No es Dios quién ha obligado a los habitantes de Haití a vivir en condiciones de precariedad y chapuza.
No he mencionado a ninguna niña japonesa... pero en fin. Para mi toda vida es sagrada. Para mi toda vida que se extingue sin conocer a Dios es una TRAGEDIA. Mayor tragedia es cuando un niño muere sin importar su nacionalidad. Le pido que use a otro para ventilar sus ideales perro-fláuticos de buen rollito, solidaridad y demás. Si tanto siente la situación mire dentro de usted qué puede hacer para mejorarla, no venga a dar discursos trasnochados de pseudo-progre. No venga a culpar a Dios de lo que ha sido obra de los hombres.
Yo no sé como alguien como su inmadurez puede andar citando a Russell. Algo me dice que no lo ha leído...
Repito, no es Dios quién causó que una sociedad permitiese a sus gobernantes reinar en corrupción ignorando las necesidades de su pueblo. No es Dios quién ha obligado a los habitantes de Haití a vivir en condiciones de precariedad y chapuza.
No he mencionado a ninguna niña japonesa... pero en fin. Para mi toda vida es sagrada. Para mi toda vida que se extingue sin conocer a Dios es una TRAGEDIA. Mayor tragedia es cuando un niño muere sin importar su nacionalidad. Le pido que use a otro para ventilar sus ideales perro-fláuticos de buen rollito, solidaridad y demás. Si tanto siente la situación mire dentro de usted qué puede hacer para mejorarla, no venga a dar discursos trasnochados de pseudo-progre. No venga a culpar a Dios de lo que ha sido obra de los hombres.
Re: Buitre...
Ironman.
Lo que mencionó Nodigno fueron solo algunas de las causas: la corrupción y el desorden. A eso acabas de agregarle lo de las placas tectónicas.
Pero... yo no veo a Dios por ningún lado y sin embargo tú sí lo ves, eso no me parece justo de tu parte. De pronto... Dios existe, solo para echarle la culpa.
¿Por que mejor no tratar de ver a Dios en los lugares donde se salva una vida después de semejante desgracia? Yo creo que Dios está ahí, donde la vida, a pesar de esa terrible desgracia llena de muerte, aun se aferra por seguir en pie. Ahí está Dios creo yo.
Ironman.
Lo que mencionó Nodigno fueron solo algunas de las causas: la corrupción y el desorden. A eso acabas de agregarle lo de las placas tectónicas.
Pero... yo no veo a Dios por ningún lado y sin embargo tú sí lo ves, eso no me parece justo de tu parte. De pronto... Dios existe, solo para echarle la culpa.
¿Por que mejor no tratar de ver a Dios en los lugares donde se salva una vida después de semejante desgracia? Yo creo que Dios está ahí, donde la vida, a pesar de esa terrible desgracia llena de muerte, aun se aferra por seguir en pie. Ahí está Dios creo yo.
Re: Buitre...
nodigno
¿Te he insultado?¿Me he burlado de tus argumentos?¿He puesto en duda en algú momento tu cultura?... Creo que no.
¿Porque no usas tu buen hacer cristiano y te comportas debidamente? Yo no voy a descalificar lo que no has descalificado tu mismo. Propongo una cuestión, rebato las contestaciones pero en ningún momento he respondido con descalificaciones hacia nadie del foro. Se supone que yo soy el ateo malvado y ustedes los buenos influídos por ese ser tan benevolente
nodigno
¿Te he insultado?¿Me he burlado de tus argumentos?¿He puesto en duda en algú momento tu cultura?... Creo que no.
¿Porque no usas tu buen hacer cristiano y te comportas debidamente? Yo no voy a descalificar lo que no has descalificado tu mismo. Propongo una cuestión, rebato las contestaciones pero en ningún momento he respondido con descalificaciones hacia nadie del foro. Se supone que yo soy el ateo malvado y ustedes los buenos influídos por ese ser tan benevolente
Re: Buitre...
Los niños son de los padres. Así es la cosa.
Dios le dio todo al hombre, y con eso una gran responsabilidad. Responsabilidad que ahora como están las cosas, con el desastre de todo lo que él mismo hizo (que causó), trata de hacerse el oso y decir que no la tiene. Así como estás haciendo tú.
¿Por qué mejor no te fijas que has hecho tú para darle acceso a Dios a tu vida y ver lo que Él realmente hace? ¿Cuándo le has abierto las puertas? Y luego te pones a ver lo que pasa y a pretender echarle culpas a quien no la tiene. Simplemente no sabes por qué pasan las cosas que pasan, no tienes idea ni entiendes. Prueba con lo que está en tus manos, con lo que está a tu alcance, con tu vida a ver qué pasa. Luego quizás puedas también ayudar a otros para que sus vidas no sean miserables, ensñándoles sobre Dios, enseñándoles como vivir con Él.
Sino la gente está a la deriva, con hijos y todo. Es así, el hombre tiene la decisión y la responsabilidad. ¿Qué vas a ser tú con tus hijos, a qué cosas los vas a llevar? Van a depender de ti y de tus creencias. Claro, tal vez prefieras no tener esa responsabilidad, pero es así.
Los niños son de los padres. Así es la cosa.
Dios le dio todo al hombre, y con eso una gran responsabilidad. Responsabilidad que ahora como están las cosas, con el desastre de todo lo que él mismo hizo (que causó), trata de hacerse el oso y decir que no la tiene. Así como estás haciendo tú.
¿Por qué mejor no te fijas que has hecho tú para darle acceso a Dios a tu vida y ver lo que Él realmente hace? ¿Cuándo le has abierto las puertas? Y luego te pones a ver lo que pasa y a pretender echarle culpas a quien no la tiene. Simplemente no sabes por qué pasan las cosas que pasan, no tienes idea ni entiendes. Prueba con lo que está en tus manos, con lo que está a tu alcance, con tu vida a ver qué pasa. Luego quizás puedas también ayudar a otros para que sus vidas no sean miserables, ensñándoles sobre Dios, enseñándoles como vivir con Él.
Sino la gente está a la deriva, con hijos y todo. Es así, el hombre tiene la decisión y la responsabilidad. ¿Qué vas a ser tú con tus hijos, a qué cosas los vas a llevar? Van a depender de ti y de tus creencias. Claro, tal vez prefieras no tener esa responsabilidad, pero es así.
Re: Buitre...
creyentex
Primero agradecerte tu tono al exponer tus ideas. Creo que aunque podamos tener ideas totalmente antagonistas, si se habla podremos comprender algo más al prójimo. Aunque sigamos pensando lo mismo y sintiendo tu a Dios y yo no... Pero creo que hablando podremos conocernos más... solo eso.
Y pasando ahora al tema te diré:
Me considero una buena persona y a mis hijos nunca les he mostrado un camino religioso ni ateo... ahora tienen 18 y 17 años y son ellos los que han decidido. Yo, considero, no tenía derecho a influir en sus mentes hasta que ellos no tuvieran la suficiente voluntad de decisión. ¿Equivocado? Para ti seguro. Para mi no.
Y desde luego que cada persona tiene el libre albedrío para decidir... eso es lo que pienso yo. Tan libre albedrío que Dios no aparece en toda su vida, ni en su muerte. ¿Equivocado? Para ti seguro. Para mi no.
Los creyentes, aunque hablais del libre albedrío, por otro lado teneis a Dios rodeandoos, viviendo en vosotros... Lo sentís para comportaros y pensar de una forma moral que considerais que debeis actuar. Luego no considero descabellado el que os pregunte ante una desgracia, una echo... cómo pensais y si Dios, que tambien a estado rodeando a esa niña de 3 meses... como valora la vida de la niña como consecuencia del comportamiento de sus padres, o de sus abuelos, o del vecino o incluso del gobernante de turno.
creyentex
Primero agradecerte tu tono al exponer tus ideas. Creo que aunque podamos tener ideas totalmente antagonistas, si se habla podremos comprender algo más al prójimo. Aunque sigamos pensando lo mismo y sintiendo tu a Dios y yo no... Pero creo que hablando podremos conocernos más... solo eso.
Y pasando ahora al tema te diré:
Me considero una buena persona y a mis hijos nunca les he mostrado un camino religioso ni ateo... ahora tienen 18 y 17 años y son ellos los que han decidido. Yo, considero, no tenía derecho a influir en sus mentes hasta que ellos no tuvieran la suficiente voluntad de decisión. ¿Equivocado? Para ti seguro. Para mi no.
Y desde luego que cada persona tiene el libre albedrío para decidir... eso es lo que pienso yo. Tan libre albedrío que Dios no aparece en toda su vida, ni en su muerte. ¿Equivocado? Para ti seguro. Para mi no.
Los creyentes, aunque hablais del libre albedrío, por otro lado teneis a Dios rodeandoos, viviendo en vosotros... Lo sentís para comportaros y pensar de una forma moral que considerais que debeis actuar. Luego no considero descabellado el que os pregunte ante una desgracia, una echo... cómo pensais y si Dios, que tambien a estado rodeando a esa niña de 3 meses... como valora la vida de la niña como consecuencia del comportamiento de sus padres, o de sus abuelos, o del vecino o incluso del gobernante de turno.
Re: Buitre...
Hola Ironman... si conocia la foto, mas no su historia, es una foto muy horrenda en el sentido de como muestra la realidad y se que es muy egoista decir que Dios es bueno porque a mi si me ha regalado una buena vida mientras que a gente como la niñita de la foto ha vivido un infierno, por eso si entiendo lo que quieres dar a entender y comprendo el que busques una respuesta racional para ello
Desconozco porque DIos permite esas cosas, pero se que su justicia es muy diferente a la nuestra, siendo ateo a lo mejor no quieres que te de citas biblicas, pero Dios afirma que “Bienaventurados los que lloran porque ellos recibirán consolación” (Mateo 5:4). Estoy segura que esa gente que sufre de manera que nosotros no podemos llegar a imaginar recibiran la consolacion divina, la cual tampoco podemos llegar a imaginar.... Lo unico que nos queda por hacer nosotros en la tierra es ayudar a esa gente con los medios que podamos
Bendiciones Ironman y espero que este foro te ayude a ver tambien otro punto de vista y te deseo que encuentres a Dios
Hola Ironman... si conocia la foto, mas no su historia, es una foto muy horrenda en el sentido de como muestra la realidad y se que es muy egoista decir que Dios es bueno porque a mi si me ha regalado una buena vida mientras que a gente como la niñita de la foto ha vivido un infierno, por eso si entiendo lo que quieres dar a entender y comprendo el que busques una respuesta racional para ello
Desconozco porque DIos permite esas cosas, pero se que su justicia es muy diferente a la nuestra, siendo ateo a lo mejor no quieres que te de citas biblicas, pero Dios afirma que “Bienaventurados los que lloran porque ellos recibirán consolación” (Mateo 5:4). Estoy segura que esa gente que sufre de manera que nosotros no podemos llegar a imaginar recibiran la consolacion divina, la cual tampoco podemos llegar a imaginar.... Lo unico que nos queda por hacer nosotros en la tierra es ayudar a esa gente con los medios que podamos
Bendiciones Ironman y espero que este foro te ayude a ver tambien otro punto de vista y te deseo que encuentres a Dios
Re: Buitre...
Hola Princess Ruth. Seguro que tu nombre te describe.
Gracias por tu tono. Habrás visto que ha habido sus más y sus menos en este hilo y, te aseguro, que no fue mi voluntad.
Por como expones tus argumentos comprendo el que, ante las dudas que pudan surgir ante hecho de este tipo, tu fe te ayude a afrontarlas y darles una explicación. Solo que hay algo que no me cuadra dentro de esta justicia divina.
Aqui ha sido una niña desnutrida agonizante. Otras veces es la catástrofe que hemos vivido hace poco y otras es un avión que cae y mueren 200 personas... Ante accidentes de este tipo se me hace dificil creer que Dios reunió a un grupo de personas en una avión para que mueran... y en ese avión habría de todo: rico, pobre, necio, santo, niños, ancianos, y tambien no me puedo explicar como puede actuar así con un fin que desconocemos y al tipico, perdona por la palabra, cabrón muere en la cama rodeado de riquezas... Se que es tan inexplicable que intentas dar por sentado que lo que a ti se te escapa, con tu fe, te das la confianza de que, una vez muertos y enterrados o incinerados todos seremos juzgados...
¿Tu crees que yo, que me considero buena persona, por ser ateo tendrá hacia mi una postura de castigo, mientras a un cabron creyente le perdonará todos los pecados por haber creído en él? ¿como de justo le crees?
De nuevo Princess Rt¡uth, te agradezco el tono de tu respuesta.
Hola Princess Ruth. Seguro que tu nombre te describe.
Gracias por tu tono. Habrás visto que ha habido sus más y sus menos en este hilo y, te aseguro, que no fue mi voluntad.
Por como expones tus argumentos comprendo el que, ante las dudas que pudan surgir ante hecho de este tipo, tu fe te ayude a afrontarlas y darles una explicación. Solo que hay algo que no me cuadra dentro de esta justicia divina.
Aqui ha sido una niña desnutrida agonizante. Otras veces es la catástrofe que hemos vivido hace poco y otras es un avión que cae y mueren 200 personas... Ante accidentes de este tipo se me hace dificil creer que Dios reunió a un grupo de personas en una avión para que mueran... y en ese avión habría de todo: rico, pobre, necio, santo, niños, ancianos, y tambien no me puedo explicar como puede actuar así con un fin que desconocemos y al tipico, perdona por la palabra, cabrón muere en la cama rodeado de riquezas... Se que es tan inexplicable que intentas dar por sentado que lo que a ti se te escapa, con tu fe, te das la confianza de que, una vez muertos y enterrados o incinerados todos seremos juzgados...
¿Tu crees que yo, que me considero buena persona, por ser ateo tendrá hacia mi una postura de castigo, mientras a un cabron creyente le perdonará todos los pecados por haber creído en él? ¿como de justo le crees?
De nuevo Princess Rt¡uth, te agradezco el tono de tu respuesta.
Re: Buitre...
Esto dicho por alguien que anteriormente me dijo:
Pero en fin. Además de inmaduro, fariseo.
Vale, siga usted echándole la culpa a Dios. Pero hay gente que le ama aquí. Algunos responderán aun con más dureza.
Esto dicho por alguien que anteriormente me dijo:
Pero en fin. Además de inmaduro, fariseo.
Vale, siga usted echándole la culpa a Dios. Pero hay gente que le ama aquí. Algunos responderán aun con más dureza.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: Buitre...
...Vaya, vaya. ¿Qué les parece? Un hombrecito de hojalata diciendo que Dios no hizo nada por evitar la muerte de más de cien mil personas en Haití...
...Como si Dios tuviese la culpa de los errores humanos.
Tema irrelevante.
...Vaya, vaya. ¿Qué les parece? Un hombrecito de hojalata diciendo que Dios no hizo nada por evitar la muerte de más de cien mil personas en Haití...
...Como si Dios tuviese la culpa de los errores humanos.
Tema irrelevante.