Que opinas de la Predestinación?

jedi padawan · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

nube33 dijo:
¿y ke hay de la predestinaccion de ke CRISTO salvaria ha la humanidad? esto fue predestinado ,

Cristo fue pre-ordenado no pre-destinado, Jesucristo fue tentado en todo, si fue tentado es logico que lo fue porque podia pecar, y si pecaba ya no hubiera podido redimirnos, y alli queda nula su predestinacion

sololafe dijo:
Se que esto que voy a decir , escocera a mas de uno, pero esta escrito : A Jacob ame, mas a Esau aborreci.

Desde antes de nacer uno fue predestinado para salvacion ,y otro para condenacion. Estas no son palabras mias, sino que son palabras de DIOS.

BENDICIONES A LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO.

no creo que tuviera algo que ver con la pre-destinacion, mas bien con su comportamiento aqui en la tierra

horizonte-71 dijo:
Querido pianistra, quisiera utilizar una analogía para que veas que no estás muy bien enterado de la cosa...

Uno de mis tíos estudió ciencias de la computación hace más de treinta años atrás. Al tratar mi tío junto con sus compañeros al profesor en turno, éste les dijo más o menos así:

Quiero que sepan que yo los considero buenos estudiantes, que son capaces de lograr concluir la carrera. Es más, yo creo que ustedes ya han conseguido titularse... Pero depende de ustedes mantener este status si realmente quieren que mi opinión y pensar siga siendo el mismo.

Así pasa con la salvación. Dios nos ha dado una gran slalvación, y ahora nosotros, los cristianos, tenemos este maravilloso regalo que no perderán jamás... Pero de nosotros depende correr la carrera de tal manera que todos juntos podamos llegar al mismo tiempo a la meta, y sabemos que podemos lograrlo porque tenemos las herramientas para eso.

Quedo de ustedes en Cristo.

buen ejemplo

Leal · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

Dagoberto Juan dijo:
Estimados hermanos:

La predestinación en estricto rigor al sentido que nosotros le damos a esta expresión, no existe.

Predestinar, significa dar un destino de antemano. Más que entender la predestinación como generalmente la entendemos nosotros los hombres, como una elección especial solo sobre algunos; ella, la predestinación, nos enseña que la obra redentora de Dios a favor del hombre no es producto de una acción improvisada o tardía; sino que la salvación Dios ya la determinó antes de la fundación del mundo, no es un hecho fortuito, sino pre-concebido (predestinado) con profunda sabiduría de Dios. Quiere decir que es una obra determinada de antemano por Dios, sin intervención del hombre en cuanto a sus obras, méritos o esfuerzo alguno;… solo Dios ha determinado (predestinado) escogernos.

La predestinación como una acción electiva de Dios, puede alcanzar a cualquier ser humano y podemos apropiarnos de ella todos sin excepción; según Efesios 1:11, dice: “En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados (todos los hombres) conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad”. A través de éste versículo podemos ver más claramente lo ya expuesto, que más que otra cosa, que raye en la acepción de personas; se nos enseña que la salvación que Dios a provisto para el género humano, ha sido solo conforme a una decisión soberana de Dios: “CONFORME AL PROPÓSITO del que hace todas las cosas según el designio DE SU VOLUNTAD” De acuerdo a su Palabra, todo aquel que creyendo en Cristo llega a ser partícipe de la “herencia de Cristo”, se encuentra incluido en la predestinación.

De modo que la predestinación no es sino llamarle así a la acción de la obra redentora o salvadora de Dios a favor de todos los hombres; concebida (predestinada), preparada (predestinada), planeada (predestinada); con un especial cuidado y dedicación por Dios y solo por él.

Obviamente cuando su Palabra nos dice que hemos sido predestinados “antes de la fundación del mundo”, no es sino un claro indicio que lo que Dios había determinado a favor de la humanidad, no estuvo influenciada por hombre alguno, pues esto lo concibió “antes de la fundación del mundo”, cuando todavía el hombre no estaba en el mundo. Por tanto fue una acción exclusiva y soberana de Dios.

“Según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor, habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad” (Efe. 1:4,5)

Dios bendiga

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[FONT=&quot]Dios no solo predestinó y planeó la salvación, sino también determinó quienes iban a ser beneficiados con esa salvación. La predestinación está enfocada al individuo, y esto no puede estar expresado más claramente:<o

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<sup>[FONT=&quot]29 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque a los que Dios conoció de antemano, también los predestinó a ser transformados según la imagen de su Hijo. (Ro. 8)<o

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[FONT=&quot]<o

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[FONT=&quot]Todo el que cree en Jesucristo, es porque Dios le ha dado el don de la fe, Nadie puede creer en Jesucristo si Dios no le da el don de la fe. Esto también está expresado claramente:<o

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<sup>[FONT=&quot]65[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre. (Jn.6)<o

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> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Quitarle es aspecto personal a la doctrina de la predestinación, es torcer la palabra de Dios, para acomodarla a nuestra opinión. <o

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[FONT=&quot]Desde el AT se muestra que la elección y la predestinación es algo individual; y el argumento de que Dios no hace acepción de personas, no aplica a este asunto, porque hacer acepción de persona es otra cosa.<o

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>[/FONT]
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>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque eres pueblo santo a Jehová tu Dios, y Jehová te ha escogido para que le seas un pueblo único[/FONT][FONT=&quot] de entre todos los pueblos que están sobre la tierra.[/FONT][FONT=&quot] (Dt.14)<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

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<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque tú eres pueblo santo para Jehová tu Dios; Jehová tu Dios te ha escogido para serle un pueblo especial,[/FONT] más que todos los pueblos que están sobre la tierra.<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]No por ser vosotros más que todos los pueblos os ha querido Jehová y os ha escogido, pues vosotros erais el más insignificante de todos los pueblos;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]sino por cuanto Jehová os amó, y quiso guardar el juramento que juró a vuestros padres,…. (Dt.7)[/FONT][FONT=&quot]<o

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[FONT=&quot]Llena esta la biblia de estos ejemplos.<o

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[FONT=&quot]El autor de la carta a los hebreos dice que Jesucristo vino a socorrer a los descendientes de Abraham:<o

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<sup>16</sup>Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham. (Heb.2)<o

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Los descendientes de Abraham no son los que quieran ser descendientes de Abraham; los descendientes de Abraham son los hijos de la promesa, y la promesa es esta: En Isaac te será llamada descendencia, esta descendencia son los escogidos, los predestinados para ser hechos a la imagen de Jesucristo. <o

></o

>
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.[/FONT] (Ro. 9)<o

></o

>
<o

> </o

>
Así que, en el mismo pueblo de Israel tenemos el ejemplo de la elección y predestinación personal. Los únicos de esa etnia que se beneficiaron y se benefician del sacrificio de Cristo, son los hijos de la promesa, los verdaderos descendientes de Abraham.<o

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>
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> </o

>
De manera que tratar de quitarle el aspecto personal a la predestinación, en un grave error, pues tergiversar esta enseñanza tan claramente documentada en toda la biblia.<o

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>
Saludos.[FONT=&quot]<o

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Leal · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

jedi padawan dijo:
Cristo fue pre-ordenado no pre-destinado, Jesucristo fue tentado en todo, si fue tentado es logico que lo fue porque podia pecar, y si pecaba ya no hubiera podido redimirnos, y alli queda nula su predestinacion

no creo que tuviera algo que ver con la pre-destinacion, mas bien con su comportamiento aqui en la tierra

buen ejemplo

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>[/FONT] [FONT=&quot]<o

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[FONT=&quot]<o

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[FONT=&quot]<sup>14</sup>¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera. (Ro.9)<o

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[FONT=&quot]¿Cuál sería el argumento para impugnar lo que en este pasaje se expresa tan claramente?[/FONT][FONT=&quot]<o

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Draconian · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

Leal dijo:
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[FONT=&quot]Dios no solo predestinó y planeó la salvación, sino también determinó quienes iban a ser beneficiados con esa salvación. La predestinación está enfocada al individuo, y esto no puede estar expresado más claramente:<o></o>[/FONT]
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<sup>[FONT=&quot]29 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque a los que Dios conoció de antemano, también los predestinó a ser transformados según la imagen de su Hijo. (Ro. 8)<o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]Todo el que cree en Jesucristo, es porque Dios le ha dado el don de la fe, Nadie puede creer en Jesucristo si Dios no le da el don de la fe. Esto también está expresado claramente:<o></o>[/FONT]
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<sup>[FONT=&quot]65[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre. (Jn.6)<o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]Quitarle es aspecto personal a la doctrina de la predestinación, es torcer la palabra de Dios, para acomodarla a nuestra opinión. <o></o>[/FONT]
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[FONT=&quot]Desde el AT se muestra que la elección y la predestinación es algo individual; y el argumento de que Dios no hace acepción de personas, no aplica a este asunto, porque hacer acepción de persona es otra cosa.<o></o>[/FONT]
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<sup>[FONT=&quot]2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque eres pueblo santo a Jehová tu Dios, y Jehová te ha escogido para que le seas un pueblo único[/FONT][FONT=&quot] de entre todos los pueblos que están sobre la tierra.[/FONT][FONT=&quot] (Dt.14)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque tú eres pueblo santo para Jehová tu Dios; Jehová tu Dios te ha escogido para serle un pueblo especial,[/FONT] más que todos los pueblos que están sobre la tierra.<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]No por ser vosotros más que todos los pueblos os ha querido Jehová y os ha escogido, pues vosotros erais el más insignificante de todos los pueblos;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]sino por cuanto Jehová os amó, y quiso guardar el juramento que juró a vuestros padres,…. (Dt.7)[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Llena esta la biblia de estos ejemplos.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]El autor de la carta a los hebreos dice que Jesucristo vino a socorrer a los descendientes de Abraham:<o></o>[/FONT]
<o> </o>
<sup>16</sup>Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham. (Heb.2)<o></o>
<o> </o>
Los descendientes de Abraham no son los que quieran ser descendientes de Abraham; los descendientes de Abraham son los hijos de la promesa, y la promesa es esta: En Isaac te será llamada descendencia, esta descendencia son los escogidos, los predestinados para ser hechos a la imagen de Jesucristo. <o></o>
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.[/FONT] (Ro. 9)<o></o>
<o> </o>
Así que, en el mismo pueblo de Israel tenemos el ejemplo de la elección y predestinación personal. Los únicos de esa etnia que se beneficiaron y se benefician del sacrificio de Cristo, son los hijos de la promesa, los verdaderos descendientes de Abraham.<o></o>
<o> </o>
De manera que tratar de quitarle el aspecto personal a la predestinación, en un grave error, pues tergiversar esta enseñanza tan claramente documentada en toda la biblia.<o></o>
<o> </o>
Saludos.[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]

Hola Leal, Dios te bendiga...te diré, si esta fuera la realidad de las cosas, yo me suicidaría ahora mismo. Si la salvación Dios la otorgó como el que reparte un dulce, entonces no es el Dios que yo conozco.

Dagoberto Juan · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

Leal dijo:
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5CJorge%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style> [FONT=&quot]Dagoberto,<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Dios no solo predestinó y planeó la salvación, sino también determinó quienes iban a ser beneficiados con esa salvación. La predestinación está enfocada al individuo, y esto no puede estar expresado más claramente:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]29 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque a los que Dios conoció de antemano, también los predestinó a ser transformados según la imagen de su Hijo. (Ro. 8)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Todo el que cree en Jesucristo, es porque Dios le ha dado el don de la fe, Nadie puede creer en Jesucristo si Dios no le da el don de la fe. Esto también está expresado claramente:<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]65[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre. (Jn.6)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Quitarle es aspecto personal a la doctrina de la predestinación, es torcer la palabra de Dios, para acomodarla a nuestra opinión. <o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Desde el AT se muestra que la elección y la predestinación es algo individual; y el argumento de que Dios no hace acepción de personas, no aplica a este asunto, porque hacer acepción de persona es otra cosa.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]2[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque eres pueblo santo a Jehová tu Dios, y Jehová te ha escogido para que le seas un pueblo único[/FONT][FONT=&quot] de entre todos los pueblos que están sobre la tierra.[/FONT][FONT=&quot] (Dt.14)<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque tú eres pueblo santo para Jehová tu Dios; Jehová tu Dios te ha escogido para serle un pueblo especial,[/FONT] más que todos los pueblos que están sobre la tierra.<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]No por ser vosotros más que todos los pueblos os ha querido Jehová y os ha escogido, pues vosotros erais el más insignificante de todos los pueblos;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]sino por cuanto Jehová os amó, y quiso guardar el juramento que juró a vuestros padres,…. (Dt.7)[/FONT][FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Llena esta la biblia de estos ejemplos.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]El autor de la carta a los hebreos dice que Jesucristo vino a socorrer a los descendientes de Abraham:<o></o>[/FONT]
<o> </o>
<sup>16</sup>Porque ciertamente no socorrió a los ángeles, sino que socorrió a la descendencia de Abraham. (Heb.2)<o></o>
<o> </o>
Los descendientes de Abraham no son los que quieran ser descendientes de Abraham; los descendientes de Abraham son los hijos de la promesa, y la promesa es esta: En Isaac te será llamada descendencia, esta descendencia son los escogidos, los predestinados para ser hechos a la imagen de Jesucristo. <o></o>
<o> </o>
<sup>[FONT=&quot]8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.[/FONT] (Ro. 9)<o></o>
<o> </o>
Así que, en el mismo pueblo de Israel tenemos el ejemplo de la elección y predestinación personal. Los únicos de esa etnia que se beneficiaron y se benefician del sacrificio de Cristo, son los hijos de la promesa, los verdaderos descendientes de Abraham.<o></o>
<o> </o>
De manera que tratar de quitarle el aspecto personal a la predestinación, en un grave error, pues tergiversar esta enseñanza tan claramente documentada en toda la biblia.<o></o>
<o> </o>
Saludos.[FONT=&quot]<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]

Entonces....

¿para que predicar el evangelio?

El que está predestinado POR DIOS se salvará... y el que no... se perderá.. Así de simple... según Leal...

¿para que predicar el evangelio entonces? ¿O acaso la predestinación de Dios no se cumplirá si no predicamos el evangelio?

Saludos

sololafe · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

La doctrina de la predestinacion es una doctrina biblica, que no deberia inquietar al verdadero creyente ,sino mas bien confortarlo y alentarle . Aquellos hemanos que desprecian dicha doctrina, se estan perdiendo una de las mayores joyas que DIOS ha provisto para el consuelo de su pueblo.

Pero no me extraña que el pueblo de DIOS no pueda vislumbrar esta antorcha con el evangelio que se predica en muchas iglesias actuales:"dios ama a todo el mundo", "el murio para que toda la humanidad sea salva, y tu solo tienes que aceptarlo" o la tan famosa frase"repite esta oracion conmigo". Pues no. Ni DIOS ama a todo el mundo,ni murio para que toda la humanidad se salvara y ningun pastor o predicador tiene la oracion magica que te lleve a CRISTO.La verdadera oracion que nos lleva a CRISTO, es el ESPIRITU DE DIOS.

Draconian · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

sololafe dijo:
La doctrina de la predestinacion es una doctrina biblica, que no deberia inquietar al verdadero creyente ,sino mas bien confortarlo y alentarle . Aquellos hemanos que desprecian dicha doctrina, se estan perdiendo una de las mayores joyas que DIOS ha provisto para el consuelo de su pueblo.

Pero no me extraña que el pueblo de DIOS no pueda vislumbrar esta antorcha con el evangelio que se predica en muchas iglesias actuales:"dios ama a todo el mundo", "el murio para que toda la humanidad sea salva, y tu solo tienes que aceptarlo" o la tan famosa frase"repite esta oracion conmigo". Pues no. Ni DIOS ama a todo el mundo,ni murio para que toda la humanidad se salvara y ningun pastor o predicador tiene la oracion magica que te lleve a CRISTO.La verdadera oracion que nos lleva a CRISTO, es el ESPIRITU DE DIOS.

Hola...me hablas a mí?

Si es así, yo acepté a Jesús como el señor y salvador de mi vida, pero no acepté un Dios que reparte salvación como el que reparte dulces.

sololafe · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

No Draconian, tu sola te has dado por aludida ,y yo solo generalizaba

Draconian · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

sololafe dijo:
No Draconian, tu sola te has dado por aludida ,y yo solo generalizaba

ok, no problem then. Dios te bendiga!!!

Ernesto Torres · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

sololafe dijo:
No Draconian, tu sola te has dado por aludida ,y yo solo generalizaba

Es el Espiritu de Dios quien redarguye.

rikday · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

sololafe dijo:
Ni DIOS ama a todo el mundo,ni murio para que toda la humanidad se salvara

Creo yo, que es demasiado presuncioso asegurar eso tan categoricamente.

Y aun mas cuando tenemos citas biblicas como las siguientes:

Tit 2:11 Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres,

1Ti 2:4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad

Rom 5:18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida

Cuando alguien logre exponer sabia y eficazmente estos pasajes sin que estos contradigan esa afirmacion.Estonces podemos pregonarla, pero antes no.

Saludos en Cristo

Ernesto Torres · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

sololafe dijo:
La doctrina de la predestinacion es una doctrina biblica, que no deberia inquietar al verdadero creyente ,sino mas bien confortarlo y alentarle . Aquellos hemanos que desprecian dicha doctrina, se estan perdiendo una de las mayores joyas que DIOS ha provisto para el consuelo de su pueblo.

Pero no me extraña que el pueblo de DIOS no pueda vislumbrar esta antorcha con el evangelio que se predica en muchas iglesias actuales:"dios ama a todo el mundo", "el murio para que toda la humanidad sea salva, y tu solo tienes que aceptarlo" o la tan famosa frase"repite esta oracion conmigo". Pues no. Ni DIOS ama a todo el mundo,ni murio para que toda la humanidad se salvara y ningun pastor o predicador tiene la oracion magica que te lleve a CRISTO.La verdadera oracion que nos lleva a CRISTO, es el ESPIRITU DE DIOS.

Porque de tal manera amo Dios al mundo, que a dado a su Hijo Unigenito, para que todo aquel que en el cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
Porque no envio Dios a su Hijo al mundo, para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por el.
El que en el cree, no es condenado, pero el que no cree, ya a sido condenado, porque no a creido en el nombre del unigenito Hijo de Dios.
Y esta es la condenación: Que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas.
Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas.
Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.

Draconian · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

Es interesante, he visto a más de un llamado "cristiano" hacer cosas que hasta los incrédulos bajan la cabeza, sólo con la excusa de haber sido predestinados. No creo que la predestinación es una licencia para pecar.

Leal · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

Draconian dijo:
Hola Leal, Dios te bendiga...te diré, si esta fuera la realidad de las cosas, yo me suicidaría ahora mismo. Si la salvación Dios la otorgó como el que reparte un dulce, entonces no es el Dios que yo conozco.

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Solo ten presente esto: La misma cantidad de humanos (espíritus), que en Adán fueron constituidos pecadores, en Cristo serán constituidos justos. Ni uno más, ni uno menos.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Saludos.<o

></o

>[/FONT]

Leal · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

Dagoberto Juan dijo:
Entonces....

¿para que predicar el evangelio?

El que está predestinado POR DIOS se salvará... y el que no... se perderá.. Así de simple... según Leal...

¿para que predicar el evangelio entonces? ¿O acaso la predestinación de Dios no se cumplirá si no predicamos el evangelio?

Saludos

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]El evangelio es la red con la cual se pescan unos altamente valorados peces: los conocidos y predestinado para ser hecho a la imagen de Jesucristo, según el evangelio revelado, no según Leal.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot] Claro, conocemos que en esa red de vez en cuando entran también los no elegidos, que a la larga o a la corta dan señal de que no lo son. Aclaración: me refiero al evangelio genuino, no al otro evangelio, aquel de pasa adelante y confiesa no sea que al salir de aquí te pase un camión por encima y vayas directo para el infierno; con ese evangelio se pescan hasta tortugas y se llenan edificios. <o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo que sucede es que tú fuiste formado en una escuela de pensamiento que no tomó en serio lo que Dios dice claramente sobre este tema, y prefirió adaptar esta enseñanza a su creencia basadas una serie de teorías y objeciones, tales como:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]1.[FONT=&quot] [/FONT][/FONT][FONT=&quot]El hombre tiene libre albedrio, y tiene la capacidad de responder positivamente al llamado del evangelio. Eso es mentira.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]2.[FONT=&quot] [/FONT][/FONT][FONT=&quot]Dios no puede violar la “libertad” de elección del hombre. ¿Cuál libertad, si el hombre sin Dios lo único que puede hacer es lo malo?[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]3.[FONT=&quot] [/FONT][/FONT][FONT=&quot]Dios no hace acepción de personas. Eso no tienen nada que ver con elección y predestinación.[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]4.[FONT=&quot] [/FONT][/FONT][FONT=&quot]Si fuera así, sería una injusticia. La verdad es que es así, y el evangelio dice que en ninguna manera Dios ha mostrado injusticia con la elección y predestinación (Ro. 8 y 9)[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]5.[FONT=&quot] [/FONT][/FONT][FONT=&quot]Si es así para qué predicar el evangelio. Para que el evangelio llegue a los escogidos.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Pero a pesar de esas teorías y objeciones, la doctrina de la elección y la predestinación, son de las mejores documentadas en toda la biblia.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Saludos.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]

JuventudCristo · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

sololafe dijo:
Ni DIOS ama a todo el mundo

¿Eres consciente de lo que has dicho? ¿Has escuchado hablar de las enseñanzas del que vino al mundo para revelarnos la Verdad de Dios?

Draconian · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

Leal dijo:
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[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Solo ten presente esto: La misma cantidad de humanos (espíritus), que en Adán fueron constituidos pecadores, en Cristo serán constituidos justos. Ni uno más, ni uno menos.<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<o> </o>[/FONT]
[FONT=&quot]Saludos.<o></o>[/FONT]

No puedo entender la predestinación de la manera en que la ves.

Leal · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

Draconian dijo:
No puedo entender la predestinación de la manera en que la ves.

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ther; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:0 0 0 0 0 0;} @font-face {font-family:Calibri; panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4; mso-font-charset:0; mso-generic-font-family:swiss; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:-1610611985 1073750139 0 0 159 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-unhide:no; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; margin-top:0in; margin-right:0in; margin-bottom:10.0pt; margin-left:0in; line-height:50%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:Calibri; mso-fareast-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:"Times New Roman"; mso-bidi-theme-font:minor-bidi; mso-ansi-language:ES-TRAD;} .MsoChpDefault {mso-style-type:export-only; mso-default-props:yes; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:Calibri; mso-fareast-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:"Times New Roman"; mso-bidi-theme-font:minor-bidi;} .MsoPapDefault {mso-style-type:export-only; margin-bottom:10.0pt; line-height:50%;} @page Section1 {size:8.5in 11.0in; margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in; mso-header-margin:.5in; mso-footer-margin:.5in; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style> [FONT=&quot]Entonces presenta la tuya y así comprobamos las dos con la biblia. ¿Te parece bien? Yo creo que como único se puede decir si algo es un error o no, es comparándolo con lo que enseña la biblia. En este tema sobran pasajes para apoyar la doctrina de la predestinación y la elección.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Hasta ahora has objetado pero no has presentado prueba que invalide la doctrina de la predestinación. Vamos, anímate y presenta defensa de tu creencia, o más bien de tu no creencia.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Saludos.<o

></o

>[/FONT]

Leal · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

rikday dijo:
Creo yo, que es demasiado presuncioso asegurar eso tan categoricamente.

Y aun mas cuando tenemos citas biblicas como las siguientes:

Tit 2:11 Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres,

1Ti 2:4 el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad

Rom 5:18 Así que, como por la transgresión de uno vino la condenación a todos los hombres, de la misma manera por la justicia de uno vino a todos los hombres la justificación de vida

Cuando alguien logre exponer sabia y eficazmente estos pasajes sin que estos contradigan esa afirmacion.Estonces podemos pregonarla, pero antes no.

Saludos en Cristo

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></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Lo que sucede es que este mundo lo compartimos con los hijos de desobediencia, con los vasos preparados para destrucción, que habitan en cuerpos iguales a los nuestros. Estos no fueron constituidos pecadores por Adán; cuando Adán pecó, ellos ya eran tinieblas. Ellos son los que Dios viene soportando con mucha paciencia por mucho tiempo. Ellos son los que nos atribulan en este planeta, los enemigos de Dios por profesión.<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot]22[/FONT]</sup>[FONT=&quot]¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción,[/FONT] (Ro.9)<o

></o

>
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> </o

>
<o

> </o

>
¿Dónde crees que están esos vasos de ira preparados para destrucción, en el aire volando?<o

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>
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> </o

>
Si la fe que salva es un regalo de Dios, ¿quiénes crees que son esos que no responden positivamente al evangelio?<o

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>
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> </o

>
<o

>
</o

>
<sup>[FONT=&quot]8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]en llama de fuego, para dar retribución a los que no conocieron a Dios, ni obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesucristo;[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]los cuales sufrirán pena de eterna perdición, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder (2Ts.1)[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¡Un momento! Si nadie puede venir al hijo si el Padre no lo arrastras y lo trae al hijo (Jn.6:44;65), ¿Cómo estos van a sufrir pena de eterna perdición por no obedecer al evangelio?[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]¿Amó alguna vez Dios a estos que sufrirán eterna perdición? ¿el amor de Dios deja de ser? [/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

JosuePS · 29 Enero 2010

Re: Que opinas de la Predestinación?

sigo insistiendo:

El Armianianismo: conlleva a muchos errores entre ellos el que la salvacion se pierde, y que tienes que permanecer fiel para poder retener la salvacion, lo cual hace qu una salvacion de mantega por las obras de la ley, y como dijo Pablo a los galatas, Galatas 3:1-3 !!Oh gálatas insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado? Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe? ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne?

el calvinismo: llevado aun extremo llamado Hipercalvinismo, es tan danino pues asegura que hagas lo que hagas si ya fuiste destinado para la salvacion seras salvo y si no fuiste destinado, pues aunque quieras no puedes ser salvo, lo cual es completamente anti-biblico.

yo les pido que lean el post que escribi antes donde explico de forma clara y sin violar ningun principio biblico lo que es la predestinacion y evitemos caer a estos dos extremos