Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

[JuventudCristo]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

ese "todo" del que habla pedro, no incluye el libre albedrio?

¡Para nada! El libre albeldrío no es algo que tomemos porque queramos. El libre albeldrío forma parte de la Creación, la cual es Perfecta. No sólo los humanos tenemos libre albeldrío, sino TODOS los seres de la Creación de Dios.


Saludos.

 

[Greivin.]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Exactamente. Así es.

Hay que comprender también que Dios ¡JAMÁS! actúa haciendo el mal. Hay muchas personas que no comprenden eso, porque tienen un concepto humano de Dios, como si de un emperador medieval se tratase. Hay que comprender que la mente de Dios no es la mente del hombre. Dios es inmensamente SABIO, y justamente por eso no interfiere en nuestra libertad y es por eso también que no hace mal. Ciertamente, como han dicho algunos, la "sabiduría" del hombre no es la Sabiduría de Dios.


Bendiciones.

El que demuestra que no conoces a Dios eres tu mi estimado amigo Juventud.!!! Al menos no conoces su palabra, que lo describe muy bién.

Pero para que veas que de Dios viene todo, incluyendo lo que nosotros conocemos o determinamos como mal, pues el mal no todo el tiempo lo es, al menos en las manos de Dios.

Te pregunto:

La enfermedad es un bien o un mal.

La muerte es un bien o un mal.

Te dejo esta célebre frase de un hombre considerado por Dios como uno de los pocos justo que ha tenido la tierra:

"Entonces le dijo su mujer: ¿Aún retienes tu integridad? Maldice a Dios, y muérete. Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado. ¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios."

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Ernesto Torres]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Eres un experto en salirte por la tangente...
Martamaría

Son cosas obvias, darle vueltas al asunto, nada se a de cambiar, porque lo que se escribio desde el comienzo, tiene cumplimiento, y entrar ahora en cuestionamientos de que hubiese pasado si las cosas no hubiesen sido así, nada se a de remediar, lo que se dijo, dicho esta, y nadie lo a de cambiar,porque fue por voluntad de Dios. Aunque le busquen por el lado que le busquen, nada podrán cambiar, porque no hay poderoso alguno que pueda torcer lo que la mano de Dios hace. El problema está en usted, que no acepta al UNICO Y SABIO DIOS, tiene su propio dios, pero, aquel no es dios.

 

[Martamaria]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Porque lo que estaba escrito acerca de Jesús, debia cumplirse al pie de la letra. Capta o no capta.

No es que estuviese escrito, es que "hilvanando frases sueltas" del A.T. le daban un sentido que las hacían coincidir con lo que pasaba en la vida de Jesús para poder decir : estaba escrito que ...
Pero de eso a que etuviese escrito de verdad...hay un abismo que no hay quien se lo salte.
Martamaría

 

[Ernesto Torres]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Exactamente. Así es.

Hay que comprender también que Dios ¡JAMÁS! actúa haciendo el mal. Hay muchas personas que no comprenden eso, porque tienen un concepto humano de Dios, como si de un emperador medieval se tratase. Hay que comprender que la mente de Dios no es la mente del hombre. Dios es inmensamente SABIO, y justamente por eso no interfiere en nuestra libertad y es por eso también que no hace mal. Ciertamente, como han dicho algunos, la "sabiduría" del hombre no es la Sabiduría de Dios.


Bendiciones.

El Espiritu Santo es quien nos dirigue y nos guia a toda verdad y a toda justicia: Por tanto si interfiere en nuestra libertad, porque esta libertad el nos las concedio. Si vosotros fueseis verdaderamente mis discipulos, conocereis la verdad y la verdad los hará libres.
sabiduría" del hombre no es la Sabiduría de Dios.

 

[Ernesto Torres]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

No es que estuviese escrito, es que "hilvanando frases sueltas" del A.T. le daban un sentido que las hacían coincidir con lo que pasaba en la vida de Jesús para poder decir : estaba escrito que ...
Pero de eso a que etuviese escrito de verdad...hay un abismo que no hay quien se lo salte.
Martamaría

Lea las escrituras.

 

[Martamaria]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

El que demuestra que no conoces a Dios eres tu mi estimado amigo Juventud.!!! Al menos no conoces su palabra, que lo describe muy bién.

Pero para que veas que de Dios viene todo, incluyendo lo que nosotros conocemos o determinamos como mal, pues el mal no todo el tiempo lo es, al menos en las manos de Dios.

Te pregunto:

La enfermedad es un bien o un mal.

La muerte es un bien o un mal.

Te dejo esta célebre frase de un hombre considerado por Dios como uno de los pocos justo que ha tenido la tierra:

"Entonces le dijo su mujer: ¿Aún retienes tu integridad? Maldice a Dios, y muérete. Y él le dijo: Como suele hablar cualquiera de las mujeres fatuas, has hablado. ¿Qué? ¿Recibiremos de Dios el bien, y el mal no lo recibiremos? En todo esto no pecó Job con sus labios."

Dios te bendice!

Greivin.

La enfermedad es un mal, del que quizá se pueda deducir un bien en alguna ocasión, pero la enfermedad en sí mima es un mal.
La muerte natural no es ni un bien ni un mal, es algo natural en un cuerpo finito.
Job no es un justo, es una alegoría que nos viene a enseñar algo.
No es Dios el que lo considera, pues, justo, sino el que escribió esa alegoría.
Martamaría

 

[Greivin.]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

No es que estuviese escrito, es que "hilvanando frases sueltas" del A.T. le daban un sentido que las hacían coincidir con lo que pasaba en la vida de Jesús para poder decir : estaba escrito que ...
Pero de eso a que etuviese escrito de verdad...hay un abismo que no hay quien se lo salte.
Martamaría

Pobre de usted! Desconoce tanto la palabra de Dios y a Dios mismo, que hace el ridículo diciendo cosas como esta!!!

Lea toda la biblia y no hable por lo que oye de otros que posiblemente conocen menos que usted.

Jesús no fue vendido. Las monedas representan el poco valor que algunos le dan a Cristo, aún teniéndolo tan cerca y a pesar de todas las maravillas que hace diariamente a tantos.

En el caso de Judas, como el de muchos, aún viviendo tan de cerca la realidad de la divinidad de Cristo.

Usted es un vivo ejemplo de este tipo de actuar. Aunque no vende por monedas a Cristo, le desprecia al despreciar su palabra, sus hechos y el testimonio constante que los cristianos le damos de su divinidad.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[Ernesto Torres]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Pobre de usted! Desconoce tanto la palabra de Dios y a Dios mismo, que hace el ridículo diciendo cosas como esta!!!

Lea toda la biblia y no hable por lo que oye de otros que posiblemente conocen menos que usted.

Jesús no fue vendido. Las monedas representan el poco valor que algunos le dan a Cristo, aún teniéndolo tan cerca y a pesar de todas las maravillas que hace diariamente a tantos.

En el caso de Judas, como el de muchos, aún viviendo tan de cerca la realidad de la divinidad de Cristo.

Usted es un vivo ejemplo de este tipo de actuar. Aunque no vende por monedas a Cristo, le desprecia al despreciar su palabra, sus hechos y el testimonio constante que los cristianos le damos de su divinidad.

Dios le bendice!

Greivin.

Y Jesús dijo:
El que me ama, mi Palabra guardará.

 

[Greivin.]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

La enfermedad es un mal, del que quizá se pueda deducir un bien en alguna ocasión, pero la enfermedad en sí mima es un mal.
La muerte natural no es ni un bien ni un mal, es algo natural en un cuerpo finito.
Job no es un justo, es una alegoría que nos viene a enseñar algo.
No es Dios el que lo considera, pues, justo, sino el que escribió esa alegoría.
Martamaría

Si para usted toda la palabra de Dios escrita en la biblia no es de Dios ¿Para que la cuestiona tanto? ¿Acaso lo que busca es comprobar que si lo es? o ¿simplemente viene a burlarse de nuestra fe con sus cuestionamientos? Nosotros los cristianos siempre nos basaremos en la palabra de Dios para concordar todo lo referente a esa misma palabra y a Dios. Sabiendo esto ¿Porque es tan necia?.

Como ve Dios si envía males, pues su palabra lo dice. Pero como para usted son alegorías, ni para que se lo demuestro con esa palabra.

Yo me pregunto ¿Y las palabras de Martamaría que son? ¿La verdad?.

Dios le bendice!

Greivin.

 

[JuventudCristo]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

El que demuestra que no conoces a Dios eres tu mi estimado amigo Juventud.!!! Al menos no conoces su palabra, que lo describe muy bién.

Greivin, conozco a Dios, y conozco las Escrituras. Y te puedo asegurar que no es como (en ocasiones) lo describen las Escrituras, sino que es como nos lo muestra JESÚS. Él es la Palabra. Él es la Verdad.

Pero para que veas que de Dios viene todo, incluyendo lo que nosotros conocemos o determinamos como mal, pues el mal no todo el tiempo lo es, al menos en las manos de Dios.

Te pregunto:

La enfermedad es un bien o un mal.

La muerte es un bien o un mal.

La enfermedad es un MAL, y como tal, es creada por el mal, el pecado.

La muerte (si te refieres a la muerte física) es un BIEN, porque sin ella no podríamos avanzar.


Saludos y bendiciones.

 

[Micaela777]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

HOla Greivin , me gustaria conocer si no fuera mucha molestia , la gran enseñanza y el proposito de Judas entregando a Jesus , muchas gracias ...
Micaela

 

[MOISES1109]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

La lógica es lógica para todo el que es inteligente. No se trata de una opinión.
Martamaría

bueno. siento contrariarla, pero si el mismo pablo hace diferencia entre la logica de los creyentes y los no creyentes, asi mismo es la logica de nosotros contra la de Dios, independientemente de la inteligencia.
es un enunciado simple, solo que ud. lo complica a su gusto.

 

[PRG1009]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Yo me pregunto ¿Y las palabras de Martamaría que son? ¿La verdad?.

No. Si fuera así... ella sería Dios.

 

[PRG1009]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Muchos han condenado a Judas por haber vendido a Jesús, pero ¿y si no lo hubiera hecho? ¿Qué habría pasado con el plan de la Redención? ¿No deberiamos estarle agradecidos?
Martamaría

No.
No se le puede dar las gracias a alguien a quien el Señor señaló como un traidor.


¡¡Mujer!!
No espere que Dios le dé todo masticado... usted también debe masticar.

 

[Martamaria]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

No.
No se le puede dar las gracias a alguien a quien el Señor señaló como un traidor.


¡¡Mujer!!
No espere que Dios le dé todo masticado... usted también debe masticar.

Yo no he dicho que haya que darle las gracias a Judas por lo que hizo. No es eso lo que hay que entender de esa pregunta. Con ella quiero decir que si gracias a que entregó a Jesús, y lo crucificaron se realizó la redención, que entonces, a lo mejor había que agradececérselo, a él o a cualquira que la hubiera hecho posible ¿No?
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

¿Que todos los seres creados tienen libre albedrío?
Afirmaciones como ésta me sobrepasan, me desbordan...
Una planta es un ser vivo del reino vegetal ¿Y tiene libre albedrío?
Los animales, que no tiene conciencia de su existencia, ni son responsables de sus actos ¿tienen libre albedrío?
¿Pues que entienden por libre albedrío?
La libertad es propia sólo del ser humano. Y por ser libre es responsable de sus actos.
Y si Dios lo creó libre, no puede andar diciendo: ahora eres libre, ahora haces lo que yo quiera...que para eso te he dado yo la libertad.
Me rindo en este tema. Tratar de razonar con quienes son capaces de pensar eso, es como hablar con una puerta caída, o sea, inútil.
Martamaría

 

[vayikra]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

¿Que todos los seres creados tienen libre albedrío?
Afirmaciones como ésta me sobrepasan, me desbordan...
Una planta es un ser vivo del reino vegetal ¿Y tiene libre albedrío?
Los animales, que no tiene conciencia de su existencia, ni son responsables de sus actos ¿tienen libre albedrío?
¿Pues que entienden por libre albedrío?
La libertad es propia sólo del ser humano. Y por ser libre es responsable de sus actos.
Y si Dios lo creó libre, no puede andar diciendo: ahora eres libre, ahora haces lo que yo quiera...que para eso te he dado yo la libertad.
Me rindo en este tema. Tratar de razonar con quienes son capaces de pensar eso, es como hablar con una puerta caída, o sea, inútil.
Martamaría

Hola Martamaria

Pues dinoslo tu...y de paso en que parte de la Biblia se encuentran esas palabras...Libre Albedrìo...que eres quien lo defiende

 

[JuventudCristo]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Yo no he dicho que haya que darle las gracias a Judas por lo que hizo. No es eso lo que hay que entender de esa pregunta. Con ella quiero decir que si gracias a que entregó a Jesús, y lo crucificaron se realizó la redención, que entonces, a lo mejor había que agradececérselo, a él o a cualquira que la hubiera hecho posible ¿No?
Martamaría

Y en ese caso, Jesús y todo el mundo no lo habrían señalado como un traidor ¿no? Más bien se lo tendrían que haber agradecido, pues no hizo otra cosa que llevarlo al sacrificio.

Es como si en tiempos anteriores, decidieran matar a un cordero de un rebaño como sacrificio a Dios, pero no la encontraran. Luego resulta que el pastor de ese rebaño dice saber donde está el cordero y les lleva hasta él.
¿Culparían a ese pastor por ayudarles a llevar a cabo el sacrificio? No tiene sentido. Más bien se lo agradecerían (y más aún Dios ¿no?).

Como se puede ver, hay una gran incongruencia y gato encerrado en todo este asunto.


Saludos.

 

[JuventudCristo]

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

¿Que todos los seres creados tienen libre albedrío?
Afirmaciones como ésta me sobrepasan, me desbordan...
Una planta es un ser vivo del reino vegetal ¿Y tiene libre albedrío?
Los animales, que no tiene conciencia de su existencia, ni son responsables de sus actos ¿tienen libre albedrío?
¿Pues que entienden por libre albedrío?
La libertad es propia sólo del ser humano. Y por ser libre es responsable de sus actos.
Y si Dios lo creó libre, no puede andar diciendo: ahora eres libre, ahora haces lo que yo quiera...que para eso te he dado yo la libertad.
Me rindo en este tema. Tratar de razonar con quienes son capaces de pensar eso, es como hablar con una puerta caída, o sea, inútil.
Martamaría

Martamaria, creo que te refieres a mí ¿no? Pues fui yo quien dijo que todos los seres de la creación tienen libre albeldrío.

Debí haber aclarado diciendo: todos los seres INTELIGENTES (con capacidad de discernimieneto) de la creación.

No me referí a otros seres vivos de este mundo como las plantas o los animales. Me refiero a toda la creación de Dios, como lo son todos los seres celestiales. Ellos también tienen libre albedrío, no sólo los humanos.


Saludos.