Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Pero Greivin, ¿no crees en el libre albeldrío? Dios no interfiere en nuestro libre albeldrío, ¡y menos para inducirnos a hacer mal!

Saludos.
El libre albedrío es determinado por Dios mismo. Esto significa que cuando Dios decide que seas instrumento de él para cumplir un propósito específico, no tienes poder de desición. El libro de Romanos lo deja muy claro:

"Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece. Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad? Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así? ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?"

En cuanto a Cristo, recuerda que el diablo trató de convencer a Cristo de no ir a la cruz, haciendo uso de Pedro. Si el diablo usó a Pedro para trtar de convencer a Crsito de no ir a la cruz ¿Crees que Dios no puede usar a al que el quiera para cumplir sus propósitos?.

De hecho la misma palabra de Dios escrita en la biblia es la muestra más grande de que Dios nos usa a placer, pues toda la palabra de él escrita en la biblia, fue escrita por hombres usados por él, los cuales estoy seguro que no tuvieron otra alternativa que hacerlo.

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Jesus nunca debio de ser crucificado, el fue asesinado injustamente por asuntos politicos, eso esta muy claro.

Los demas motivos han sido creados para sustentar un nueva religión Cristiana - Paulina

Un saludo
CLASICKO

parece que ud. no esta muy conforme con el canon actual, entonces...porque no re-escribe la Biblia como a ud. le gustaria que fuese?

Jesus no fue muerto por ninguna componenda politica, sino para redimir a la humanidad.entienda eso.
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?


Si Jesús iba a entregar su vida voluntariamente ¿qué falta hacía que lo entregara Judas? ¿Por qué no se entregó él mismo? ¿Por qué involucrar inutilmente a uno de sus discípulos? Si no lo hubiesen involucrado para que lo entregara, a lo mejor hubiese sido un buen discípulo...
Martamaría

Este es un argumento poco sustentable, y demuestra que no lees lo que se escribe.

Jesus no involucro a Judas, el solito se involuco...fue su pecado, fue su avaricia, fue el no creer en las palabras de E Señorl ...Como te dije, todos en algun momento de nuestras vidas negamos al Señor, lo haces tu, lo hago yo, lo hacen los demas...lo hizo Elias, lo hizo Pedro....lo hizo Judas.

El punto es que hay quien se arrepiente (metanoia) y hay quien no...Judas tuvo esa oportunidad, y solo sintio remordimiento...pero no se arrepintio (metanoia).
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

El libre albedrío es determinado por Dios mismo. Esto significa que cuando Dios decide que seas instrumento de él para cumplir un propósito específico, no tienes poder de desición. El libro de Romanos lo deja muy claro:

ciertamente es asi, hermano greivin.
los apostoles estaban al servicio Señor, y pareciera que muchos cristianos olvidan lo que encierra esa trilladisima frase que se usa muy a menudo: "Señor, usame."

bendiciones.
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

ciertamente es asi, hermano greivin.
los apostoles estaban al servicio Señor, y pareciera que muchos cristianos olvidan lo que encierra esa trilladisima frase que se usa muy a menudo: "Señor, ussame
bendiciones.

Dios creó al hombre libre. Y si puede interrumpir esa libertad para "usarlo" como instrumento ¿qué clase de libertad sería esa?

Otra cosa muy difernte es, que un creyente dé permiso a Dios para que lo use, diciéndo: Señor úsame, pues en ese caso, el creyente está usado de su libertadad poniéndose libremente al servicio de Dios. En cuyo caso no es Dios el que interfiere en la libertada del creyente, , es el creyente el que se pone a su servcio libremente.

Martamaría

 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Muchos han condenado a Judas por haber vendido a Jesús, pero ¿y si no lo hubiera hecho? ¿Qué habría pasado con el plan de la Redención? ¿No deberiamos estarle agradecidos?
Martamaría

Ahora con esto otro, estar agradecidos del que traiciono a Jesús.
El agradecimiento es para aquel que un dia fue clavado en una cruz por amor a toda la humanidad, y no para un traidor. Ese no es el Evangelio de Jesucristo.

La pregunta la cambio por esta otra: Si mi abuelita no hubiese muerto ¿Como estaría? Viva.
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?


Dios creó al hombre libre. Y si puede interrumpir esa libertad para "usarlo" como instrumento ¿qué clase de libertad sería esa?

Otra cosa muy difernte es, que un creyente dé permiso a Dios para que lo use, diciéndo: Señor úsame, pues en ese caso, el creyente está usado de su libertadad poniéndose libremente al servicio de Dios. En cuyo caso no es Dios el que interfiere en la libertada del creyente, , es el creyente el que se pone a su servcio libremente.

Martamaría


y entonces? cual es la controversia? todos los apostoles, incluido judas, estaban al servicio del Señor...

Mat 19:27 Entonces, respondiendo Pedro, le dijo:
--Nosotros lo hemos dejado todo y te hemos seguido; ¿qué, pues, tendremos?

ese "todo" del que habla pedro, no incluye el libre albedrio?
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Este es un argumento poco sustentable, y demuestra que no lees lo que se escribe.

Jesus no involucro a Judas, el solito se involuco...fue su pecado, fue su avaricia, fue el no creer en las palabras de E Señorl ...Como te dije, todos en algun momento de nuestras vidas negamos al Señor, lo haces tu, lo hago yo, lo hacen los demas...lo hizo Elias, lo hizo Pedro....lo hizo Judas.

El punto es que hay quien se arrepiente (metanoia) y hay quien no...Judas tuvo esa oportunidad, y solo sintio remordimiento...pero no se arrepintio (metanoia).

Siento decirte que me parece que el que no entiende lo que lee eres tú.
Yo no dije que fuera Jesús el que involucrara a Judas.
Dije: ¿por qué involucrar a uno de sus discípulos?
¿De dónde sacas que esta frase se refiere Jesús?
Yo me refería a Dios, pues se estaba diciendo que Dios usó a Judas como instrumento para que se cumplieran las escrituras...
Más explícito: Dios involucró a Judas, ¿por qué, si Jesús se entregó a sí mismo voluntariamente?¿Que falta hacía usar a Judas ni a nadie?
Martamaría
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?


Siento decirte que me parece que el que no entiende lo que lee eres tú.
Yo no dije que fuera Jesús el que involucrara a Judas.
Dije: ¿por qué involucrar a uno de sus discípulos?
¿De dónde sacas que esta frase se refiere Jesús?
Yo me refería a Dios, pues se estaba diciendo que Dios usó a Judas como instrumento para que se cumplieran las escrituras...
Más explícito: Dios involucró a Judas, ¿por qué, si Jesús se entregó a sí mismo voluntariamente?¿Que falta hacía usar a Judas ni a nadie?
Martamaría

Claro que te explicas...pero sigues sin entender

Jesus es El Señor...
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Si Elias no hubiese sido arrebatado en un carro de fuego ¿Que habría pasado? Habría quedado allí donde estaba junto a Elias.
Si Moises no hubiese sido retirado de la faz de la tierra, Josue, hijo de Num, no habría tomado su lugar.
Si Elias no hubiese desafiado a los profetas baales y les hubiese temido, los baales le habrian dado muerte a el.
Si Jehova no huibiese refrenado la locura del profeta Balaan hablandole a traves de una asna, habria seguido con su porfía.
Si Balaan no hubiese ido en un asna, Dios no le habria hablado a traves de un asna.
Si el dia no se escondiere, seguiria siendo dia.
Si Jehova no edifica su casa, en vano trabajarian los edificadores.
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?


Siento decirte que me parece que el que no entiende lo que lee eres tú.
Yo no dije que fuera Jesús el que involucrara a Judas.
Dije: ¿por qué involucrar a uno de sus discípulos?
¿De dónde sacas que esta frase se refiere Jesús?
Yo me refería a Dios, pues se estaba diciendo que Dios usó a Judas como instrumento para que se cumplieran las escrituras...
Más explícito: Dios involucró a Judas, ¿por qué, si Jesús se entregó a sí mismo voluntariamente?¿Que falta hacía usar a Judas ni a nadie?
Martamaría
Porque Dios es Dios y hace conforme a su voluntad, y no a la suya ni la nuestra.
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Ahora con esto otro, estar agradecidos del que traiciono a Jesús.
El agradecimiento es para aquel que un dia fue clavado en una cruz por amor a toda la humanidad, y no para un traidor. Ese no es el Evangelio de Jesucristo.

La pregunta la cambio por esta otra: Si mi abuelita no hubiese muerto ¿Como estaría? Viva.

¡ Hombre, Ernesto, tú por aquí!
Como siempre saliéndote del tiesto. ¿A qué viene lo de tu abuelita? Bueno, mejor no me lo cuentes.

Para empezar yo no dije que deberíamos estar agradecidos a Judas por entregar a Jesús.
Era una pregunta retórica.
Judas entregó a Jesús y gracias a esa entrega, lo prendieron y lo crucificaron y así ocurrió la redención.
Y yo dije: no deberíamos estarle agradecidos, ya que si no le hubiese entregado no le hubiesen crucificado y no hubiese habido redención?
¿Captas la enorme diferencia? Entre lo que dije y lo que entendiste?
Martamaría

 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Porque Dios es Dios y hace conforme a su voluntad, y no a la suya ni la nuestra.

Ya estamos con lo de siempre: las cosas son así porque Dios es Dios y hace lo que quiere y cuando quiere...De una lógica aplastante...
Martamaría

 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?


Dios creó al hombre libre. Y si puede interrumpir esa libertad para "usarlo" como instrumento ¿qué clase de libertad sería esa?

Otra cosa muy difernte es, que un creyente dé permiso a Dios para que lo use, diciéndo: Señor úsame, pues en ese caso, el creyente está usado de su libertadad poniéndose libremente al servicio de Dios. En cuyo caso no es Dios el que interfiere en la libertada del creyente, , es el creyente el que se pone a su servcio libremente.

Martamaría


Exactamente. Así es.

Hay que comprender también que Dios ¡JAMÁS! actúa haciendo el mal. Hay muchas personas que no comprenden eso, porque tienen un concepto humano de Dios, como si de un emperador medieval se tratase. Hay que comprender que la mente de Dios no es la mente del hombre. Dios es inmensamente SABIO, y justamente por eso no interfiere en nuestra libertad y es por eso también que no hace mal. Ciertamente, como han dicho algunos, la "sabiduría" del hombre no es la Sabiduría de Dios.


Bendiciones.
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Si Elias no hubiese sido arrebatado en un carro de fuego ¿Que habría pasado? Habría quedado allí donde estaba junto a Elias.
Si Moises no hubiese sido retirado de la faz de la tierra, Josue, hijo de Num, no habría tomado su lugar.
Si Elias no hubiese desafiado a los profetas baales y les hubiese temido, los baales le habrian dado muerte a el.
Si Jehova no huibiese refrenado la locura del profeta Balaan hablandole a traves de una asna, habria seguido con su porfía.
Si Balaan no hubiese ido en un asna, Dios no le habria hablado a traves de un asna.
Si el dia no se escondiere, seguiria siendo dia.
Si Jehova no edifica su casa, en vano trabajarian los edificadores.

Eres un experto en salirte por la tangente...
Martamaría
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Ya estamos con lo de siempre: las cosas son así porque Dios es Dios y hace lo que quiere y cuando quiere...De una lógica aplastante...
Martamaría


y desde cuando la logica de Dios es la logica de los hombres?
 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?

Exactamente. Así es.

Hay que comprender también que Dios ¡JAMÁS! actúa haciendo el mal. Hay muchas personas que no comprenden eso, porque tienen un concepto humano de Dios, como si de un emperador medieval se tratase. Hay que comprender que la mente de Dios no es la mente del hombre. Dios es inmensamente SABIO, y justamente por eso no interfiere en nuestra libertad y es por eso también que no hace mal. Ciertamente, como han dicho algunos, la "sabiduría" del hombre no es la Sabiduría de Dios.


Bendiciones.

¡Qué mente más lúcida tienes, Juventud! Y con claridad te explicas.
Un saludo
Martamaría

 
Re: Si Judas no hubiera vendido a Jesús, ¿qué hubiese pasado?


¡ Hombre, Ernesto, tú por aquí!
Como siempre saliéndote del tiesto. ¿A qué viene lo de tu abuelita? Bueno, mejor no me lo cuentes.

Para empezar yo no dije que deberíamos estar agradecidos a Judas por entregar a Jesús.
Era una pregunta retórica.
Judas entregó a Jesús y gracias a esa entrega, lo prendieron y lo crucificaron y así ocurrió la redención.
Y yo dije: no deberíamos estarle agradecidos, ya que si no le hubiese entregado no le hubiesen crucificado y no hubiese habido redención?
¿Captas la enorme diferencia? Entre lo que dije y lo que entendiste?
Martamaría


Porque lo que estaba escrito acerca de Jesús, debia cumplirse al pie de la letra. Capta o no capta.