¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

[Julio Enrique P]

Pues estoy estudiando este pasaje y me encuentro con esta verdad

Rom 11:1 Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.
Rom 11:2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo:
Rom 11:3 Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?
Rom 11:4 Pero ¿qué le dice la divina respuesta?
Me he reservado siete mil hombres,
que no han doblado la rodilla delante de Baal.
Rom 11:5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

​

Lo que me lleva a este planteamiento .

Todo judío ELECTO por DIOS en el AT SI es SALVO ( aun sin conocer a Cristo en la carne )

 

[Martamaria]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Pues estoy estudiando este pasaje y me encuentro con esta verdad

Rom 11:1 Digo, pues: ¿Ha desechado Dios a su pueblo? En ninguna manera. Porque también yo soy israelita, de la descendencia de Abraham, de la tribu de Benjamín.
Rom 11:2 No ha desechado Dios a su pueblo, al cual desde antes conoció. ¿O no sabéis qué dice de Elías la Escritura, cómo invoca a Dios contra Israel, diciendo:
Rom 11:3 Señor, a tus profetas han dado muerte, y tus altares han derribado; y sólo yo he quedado, y procuran matarme?
Rom 11:4 Pero ¿qué le dice la divina respuesta?
Me he reservado siete mil hombres,
que no han doblado la rodilla delante de Baal.
Rom 11:5 Así también aun en este tiempo ha quedado un remanente escogido por gracia.

​

Lo que me lleva a este planteamiento .

Todo judío ELECTO por DIOS en el AT SI es SALVO ( aun sin conocer a Cristo en la carne )

Se salvarán todos los que haya amado a Dios, a Jesús y al prójimo.
Martamaría

 

[El último Juan]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

¿es salvo un chileno sin que sea cristiano?


Ese remamente, al cual se refería Pablo, eran los judíos que sí aceptaron el mensaje de Jesús en aquellos días.

 

[Julio Enrique P]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

¿es salvo un chileno sin que sea cristiano?


Ese remamente, al cual se refería Pablo, eran los judíos que sí aceptaron el mensaje de Jesús en aquellos días.

Los 7 mil judíos del tiempo de Elias fueron SALVOS o no ?

 

[sololafe]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Dios ha provisto el mismo plan de salvacion, para los judios y para los gentiles.Ese plan se llama Jesucristo.¿Puede un gentil salvarse sin Jesucristo? noo ¿Puede un judio salvarse sin Jesucristo? tampoco. ¿Como entonces eran salvos los judios del antiguo pacto?DIOS les concedio hacer uso de los sacrificios de los animales para expiar sus pecados.No es que la sangre misma de los animales les limpiara ,sino que ellos veian en esa sangre el sacrificio que CRISTO mismo haria por ellos siglos mas tarde.De todas maneras ,que a nadie se le pueda pasar por la cabeza que DIOS ha dejado de lado a el pueblo judio.Nada mas lejos de la realidad. Las primeras iglesias cristianas, estaban formadas por judios ,y a lo largo de la historia DIOS ha llevado a muchos judios a los pies de CRISTO.Los primeros reformadores españoles eran de origen judio, y aun hoy en dia existen muchas comunidades judio-cristiana.

BENDICIONES A LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO.

 

[Julio Enrique P]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Dios ha provisto el mismo plan de salvacion, para los judios y para los gentiles.

Indudablemente que esto es un error ..ya que los santos del antiguo pacto eran SALVOS por estar bajo el pacto de cada edad .

Ese plan se llama Jesucristo.¿Puede un gentil salvarse sin Jesucristo? noo ¿Puede un judio salvarse sin Jesucristo? tampoco.

Bueno yo estoy hablando de Jesucristo crucificado ... los gentiles que fueron salvos en el AT fueron salvos al igual que los judíos por estar bajo un pacto de Dios con el hombre

¿Como entonces eran salvos los judios del antiguo pacto?DIOS les concedio hacer uso de los sacrificios de los animales para expiar sus pecados.No es que la sangre misma de los animales les limpiara ,sino que ellos veian en esa sangre el sacrificio que CRISTO mismo haria por ellos siglos mas tarde.

Los judíos ni tenian idea de Cristo redentor con su sangre ...ellos eran salvos por estar circuncidados en el pacto de Abraham y principalmente por la elección divina

De todas maneras ,que a nadie se le pueda pasar por la cabeza que DIOS ha dejado de lado a el pueblo judio.Nada mas lejos de la realidad. Las primeras iglesias cristianas, estaban formadas por judios ,y a lo largo de la historia DIOS ha llevado a muchos judios a los pies de CRISTO.Los primeros reformadores españoles eran de origen judio, y aun hoy en dia existen muchas comunidades judio-cristiana.

BENDICIONES A LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO.

Los cristianos antisemitas o antijudíos insisten demasiados en que solo los judios cristianos son SALVOS ...pero DIOS no ha desechado a su pueblo ..por causa del pacto hecho a Abraham

 

[sololafe]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Entonces a que se refiere el salmista cuando dice:Hubiera yo desmayado sino creyere que vere la bondad de DIOS morando en la tierra de los vivientes .
O a que se refiere JOB cuando dice :yo se que mi redentor vive.¿Cual era su redentor? ¿La sangre de los machos cabrios? Venga ya.

BENDICIONES A LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO.

 

[Julio Enrique P]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Entonces a que se refiere el salmista cuando dice:Hubiera yo desmayado sino creyere que vere la bondad de DIOS morando en la tierra de los vivientes .
O a que se refiere JOB cuando dice :yo se que mi redentor vive.¿Cual era su redentor? ¿La sangre de los machos cabrios? Venga ya.

BENDICIONES A LA VERDADERA IGLESIA DE CRISTO.

Indudablemente el REDENTOR de JOB era DIOS .... Job fue SALVO sin conocer a CRISTO en la carne ..

 

[PRG1009]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

No.
Un judío está en la misma condición espiritual de un incrédulo cualquiera al rechazar a Cristo. Si rechazan al Hijo, entonces rechazan al Padre y eso os aleja de la salvación.
Nada más.

 

[Kal_El]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Julio ¿Te refieres a Judios ANTES DE CRISTO o DESPUES DE CRISTO?

 

[Julio Enrique P]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Julio ¿Te refieres a Judios ANTES DE CRISTO o DESPUES DE CRISTO?

Hola

Yo escribí esto

Todo judío ELECTO por DIOS en el AT SI es SALVO ( aun sin conocer a Cristo en la carne )

Asi que primariamente me refiero a los judíos electos por Dios en el AT ...( Tambien a los gentiles ELECTOS por DIOS en el AT )

La elección de Dios es la formas de SALVACIÖN en el AT

Ahora, pros
En el NT se revela EL MESIAS unico mediador entre DIOS y los hombres ..el cual vino a los suyos (Israel ) y estos le rechazaron ( judíos del tiempo de Jesús ) pero los judíos predestinados o ELECTOS si creyeron y se hicieron UNO con los gentiles cristianos ... ( ramas injertadas al arbol ) los judíos cristianos son ramas naturales del arbol los gentiles somos ramas de olivo silvestre injertadas en el buen arbol de ISRAEL

Los judíos que no CREEN en el MESÍAS han sido ENDURECIDOS para esto por PLAN DIVINO ..pero serán SALVOS durante el reinado de MIL AÑOS ( TODO EL ISRAEL ELECTO SERÁ SALVO EN ESE DIA )

Por eso los apóstoles de Israel son 12 ..pues ellos juzgaran en el milenio a las doce tribus de ISRAEL
las cuales serán los principales INVITADOS a las BODAS del CORDERO con su NOVIA GENTIL

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Rom 11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.
Rom 11:27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.
Rom 11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.
​

La elección de los judíos endurecidos prevalece por todos los tiempos

Ellos son la MUJER de la profecía de APOCALIPSIS 12

Rev 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Rev 12:2 Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento.
Rev 12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;
Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.
Rev 12:5 Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.
Rev 12:6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.
​

 

[Julio Enrique P]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

No.
Un judío está en la misma condición espiritual de un incrédulo cualquiera al rechazar a Cristo. Si rechazan al Hijo, entonces rechazan al Padre y eso os aleja de la salvación.
Nada más.

Si un judío en el NT rechaza a CRISTO lo hace exclusivamente por que DIOS lo endurece para que tu entres ..
No te ensoberbezca sino tema ..que DIOS es poderoso para sacarte del arbol y poner en tu lugar a uno de su pueblo ISRAEL

Ahora, pros
En el NT se revela EL MESIAS unico mediador entre DIOS y los hombres ..el cual vino a los suyos (Israel ) y estos le rechazaron ( judíos del tiempo de Jesús ) pero los judíos predestinados o ELECTOS si creyeron y se hicieron UNO con los gentiles cristianos ... ( ramas injertadas al arbol ) los judíos cristianos son ramas naturales del arbol los gentiles somos ramas de olivo silvestre injertadas en el buen arbol de ISRAEL

Los judíos que no CREEN en el MESÍAS han sido ENDURECIDOS para esto por PLAN DIVINO ..pero serán SALVOS durante el reinado de MIL AÑOS ( TODO EL ISRAEL ELECTO SERÁ SALVO EN ESE DIA )

Por eso los apóstoles de Israel son 12 ..pues ellos juzgaran en el milenio a las doce tribus de ISRAEL
las cuales serán los principales INVITADOS a las BODAS del CORDERO con su NOVIA GENTIL

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Rom 11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.
Rom 11:27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.
Rom 11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.
​

La elección de los judíos endurecidos prevalece por todos los tiempos

 

[amilcar Briceño]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

El orden de los factores no altera el producto.... O si?

¿Es salvo un cristiano siin que sea judío?

Romanos 2:28

 

[Pianohero]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Si un Judio guarga la Ley y se arepiente cuando falla, claro que es salvo . Fue salvo rey David ? claro . Jesus no vino a ser causa de perdicion, sino a slavar a unos que no vieran sido salvos por otra manera. En los tiempos de Jesus existian muchos judios que amaban a Dios y que eran salvos, y es ridiculo pensar quen Jesus convirtio sus salvaciones en condenaciones con su muerte.

 

[Martamaria]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Si un judío en el NT rechaza a CRISTO lo hace exclusivamente por que DIOS lo endurece para que tu entres ..
No te ensoberbezca sino tema ..que DIOS es poderoso para sacarte del arbol y poner en tu lugar a uno de su pueblo ISRAEL

Ahora, pros
En el NT se revela EL MESIAS unico mediador entre DIOS y los hombres ..el cual vino a los suyos (Israel ) y estos le rechazaron ( judíos del tiempo de Jesús ) pero los judíos predestinados o ELECTOS si creyeron y se hicieron UNO con los gentiles cristianos ... ( ramas injertadas al arbol ) los judíos cristianos son ramas naturales del arbol los gentiles somos ramas de olivo silvestre injertadas en el buen arbol de ISRAEL

Los judíos que no CREEN en el MESÍAS han sido ENDURECIDOS para esto por PLAN DIVINO ..pero serán SALVOS durante el reinado de MIL AÑOS ( TODO EL ISRAEL ELECTO SERÁ SALVO EN ESE DIA )

Por eso los apóstoles de Israel son 12 ..pues ellos juzgaran en el milenio a las doce tribus de ISRAEL
las cuales serán los principales INVITADOS a las BODAS del CORDERO con su NOVIA GENTIL

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Rom 11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.
Rom 11:27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.
Rom 11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.
​

La elección de los judíos endurecidos prevalece por todos los tiempos

¿Y los van a juzgar de uno en uno? ¿Con o sin abogados defensores? ¿Con o sin derecho a apelaciones? Vaya tarea que les espera...con la millones y millones de muertos que habrá para entonces...
Martamaría

 

[Martamaria]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Si un judío en el NT rechaza a CRISTO lo hace exclusivamente por que DIOS lo endurece para que tu entres ..
No te ensoberbezca sino tema ..que DIOS es poderoso para sacarte del arbol y poner en tu lugar a uno de su pueblo ISRAEL

Ahora, pros
En el NT se revela EL MESIAS unico mediador entre DIOS y los hombres ..el cual vino a los suyos (Israel ) y estos le rechazaron ( judíos del tiempo de Jesús ) pero los judíos predestinados o ELECTOS si creyeron y se hicieron UNO con los gentiles cristianos ... ( ramas injertadas al arbol ) los judíos cristianos son ramas naturales del arbol los gentiles somos ramas de olivo silvestre injertadas en el buen arbol de ISRAEL

Los judíos que no CREEN en el MESÍAS han sido ENDURECIDOS para esto por PLAN DIVINO ..pero serán SALVOS durante el reinado de MIL AÑOS ( TODO EL ISRAEL ELECTO SERÁ SALVO EN ESE DIA )

Por eso los apóstoles de Israel son 12 ..pues ellos juzgaran en el milenio a las doce tribus de ISRAEL
las cuales serán los principales INVITADOS a las BODAS del CORDERO con su NOVIA GENTIL

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Rom 11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.
Rom 11:27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.
Rom 11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.
​

La elección de los judíos endurecidos prevalece por todos los tiempos

Si un judio cree de buena fe, como tú crees en tu Biblia, que el A.T. es la palbra de Dios y en él no están los Evanglios ¿Por qué se va a condenar si guarda la palabra de Dios del A.T.
Martamaría

 

[Kal_El]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Asi que primariamente me refiero a los judíos electos por Dios en el AT ...( Tambien a los gentiles ELECTOS por DIOS en el AT )

La elección de Dios es la formas de SALVACIÖN en el AT

Ahora, pros
En el NT se revela EL MESIAS unico mediador entre DIOS y los hombres ..el cual vino a los suyos (Israel ) y estos le rechazaron ( judíos del tiempo de Jesús ) pero los judíos predestinados o ELECTOS si creyeron y se hicieron UNO con los gentiles cristianos ... ( ramas injertadas al arbol ) los judíos cristianos son ramas naturales del arbol los gentiles somos ramas de olivo silvestre injertadas en el buen arbol de ISRAEL

Los judíos que no CREEN en el MESÍAS han sido ENDURECIDOS para esto por PLAN DIVINO ..pero serán SALVOS durante el reinado de MIL AÑOS ( TODO EL ISRAEL ELECTO SERÁ SALVO EN ESE DIA )

Por eso los apóstoles de Israel son 12 ..pues ellos juzgaran en el milenio a las doce tribus de ISRAEL
las cuales serán los principales INVITADOS a las BODAS del CORDERO con su NOVIA GENTIL

Mat 19:28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.

Rom 11:26 y luego todo Israel será salvo, como está escrito:
Vendrá de Sion el Libertador,
Que apartará de Jacob la impiedad.
Rom 11:27 Y este será mi pacto con ellos,
Cuando yo quite sus pecados.
Rom 11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.
​

La elección de los judíos endurecidos prevalece por todos los tiempos

Ellos son la MUJER de la profecía de APOCALIPSIS 12

Rev 12:1 Apareció en el cielo una gran señal: una mujer vestida del sol, con la luna debajo de sus pies, y sobre su cabeza una corona de doce estrellas.
Rev 12:2 Y estando encinta, clamaba con dolores de parto, en la angustia del alumbramiento.
Rev 12:3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;
Rev 12:4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.
Rev 12:5 Y ella dio a luz un hijo varón, que regirá con vara de hierro a todas las naciones; y su hijo fue arrebatado para Dios y para su trono.
Rev 12:6 Y la mujer huyó al desierto, donde tiene lugar preparado por Dios, para que allí la sustenten por mil doscientos sesenta días.
​

Entonces les dijo: Vayan por todo el mundo, anuncien la Buena Noticia a toda la creación. El que crea y se bautice, se salvará. El que no crea, se condenará.
Marcos 16, 15-16.

Si un judio del siglo II que fue predicado no creyo y no se bautizo ¿entonces se Salvara?

 

[Julio Enrique P]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Entonces les dijo: Vayan por todo el mundo, anuncien la Buena Noticia a toda la creación. El que crea y se bautice, se salvará. El que no crea, se condenará.
Marcos 16, 15-16.

Si un judio del siglo II que fue predicado no creyo y no se bautizo ¿entonces se Salvara?

El es enemigo en cuanto al evangelio pero es muy amado por causa de los padres
Si es electo por Dios será SALVO en el milenio .

Lee este texto con oración

Romanos 11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.
​

 

[Kal_El]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

El es enemigo en cuanto al evangelio pero es muy amado por causa de los padres
Si es electo por Dios será SALVO en el milenio .

Lee este texto con oración

Romanos 11:28 Así que en cuanto al evangelio, son enemigos por causa de vosotros; pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres.
​

Yo no te pregunte eso Julio, solo intento entender, porque Jesus dice algo clarisimo que san Marcos pone por Escrito:
Entonces les dijo: Vayan por todo el mundo, anuncien la Buena Noticia a toda la creación. El que crea y se bautice, se salvará. El que no crea, se condenará.
Marcos 16, 15-16.

Si un judio del siglo II que fue predicado no creyo y no se bautizo ¿entonces se Salvara? Porque si dices que si, entonces Jesus mintie, si dices que no, Jesus esta en la correcto. ¿Que opcion tomas Julio? ¿Con Cristo o contra Cristo?

 

[Julio Enrique P]

Re: ¿ Es salvo un judío sin que sea cristiano ?

Yo no te pregunte eso Julio, solo intento entender, porque Jesus dice algo clarisimo que san Marcos pone por Escrito:
Entonces les dijo: Vayan por todo el mundo, anuncien la Buena Noticia a toda la creación. El que crea y se bautice, se salvará. El que no crea, se condenará.
Marcos 16, 15-16.

Si un judio del siglo II que fue predicado no creyo y no se bautizo ¿entonces se Salvara? Porque si dices que si, entonces Jesus mintie, si dices que no, Jesus esta en la correcto. ¿Que opcion tomas Julio? ¿Con Cristo o contra Cristo?

Los judíos están eximidos de la condenación y la de tu iglesia ..ya que ellos TODOS SERÁN SALVOS en el día de Cristo ( me refiero a los judíos electos endurecidos en su vida )

Cristo no mintió ... eso es capcioso y tonto de tu parte solo sugerirlo ..El Espíritu Santo en PABLO tampoco MINTIÖ al decir que los judíos endurecidos por el plan divino SON enemigos en cuanto al evangelio PERO en cuanto a la elección son muy amados

Por eso todos los antijudíos como ser tu secta ICAR serán duramente juzgados en ese DIA que todo ISRAEL será SALVO