Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

4 Enero 2010
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las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria:


Daniel sapia escribio:

Los Católicos... ¿ adoran imágenes ?
Si tomamos las afirmaciones precedentes del Sacerdote Carballo, la respuesta es TERMINANTEMENTE NO. Recordemos lo expresado por el sacerdote apologista católico.
"El católico que "adore" en el sentido estricto de la palabra a María Santísima, comete un garrafal error. Pero esto -estense tranquilos los protestantes-, nadie lo hace.."(Protestantismo y Biblia, página 113)
Sin embargo...
Dice así el Canon III del Concilio IV de Constantinopla (869-870):
"Si alguno, pues, no ADORA LA IMAGEN de Cristo Salvador, no vea su forma en su segundo advenimiento. Así mismo honramos y ADORAMOS LA IMAGEN de la Inmaculada Madre suya, y las IMÁGENES DE LOS SANTOS… Los que así no sientan, sean anatema". (Denzinger-337)
Para el sacerdote Carballo, quienes LO HAGAN "están en un garrafal error".
Para el IV concilio de Constantinopla, quienes NO LO HAGAN son declarados anatemas (malditos).



Se que muchos no estan de acuerdo con lo que dice Sapia, pero antes me gustaria leer sus respuestas a las afirmaciones que el hizo.


Las negaciones no son suficientes, es necesario que nos den una explicacion.


Bendiciones.
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria:


Daniel sapia escribio:

Los Católicos... ¿ adoran imágenes ?
Si tomamos las afirmaciones precedentes del Sacerdote Carballo, la respuesta es TERMINANTEMENTE NO. Recordemos lo expresado por el sacerdote apologista católico.
"El católico que "adore" en el sentido estricto de la palabra a María Santísima, comete un garrafal error. Pero esto -estense tranquilos los protestantes-, nadie lo hace.."(Protestantismo y Biblia, página 113)
Sin embargo...
Dice así el Canon III del Concilio IV de Constantinopla (869-870):
"Si alguno, pues, no ADORA LA IMAGEN de Cristo Salvador, no vea su forma en su segundo advenimiento. Así mismo honramos y ADORAMOS LA IMAGEN de la Inmaculada Madre suya, y las IMÁGENES DE LOS SANTOS… Los que así no sientan, sean anatema". (Denzinger-337)
Para el sacerdote Carballo, quienes LO HAGAN "están en un garrafal error".
Para el IV concilio de Constantinopla, quienes NO LO HAGAN son declarados anatemas (malditos).



Se que muchos no estan de acuerdo con lo que dice Sapia, pero antes me gustaria leer sus respuestas a las afirmaciones que el hizo.


Las negaciones no son suficientes, es necesario que nos den una explicacion.


Bendiciones.

Pensé que podría ser un error de la traducción del dezinger, de hecho en las versiones en inglés que he consultado en página apologéticas católicas se guardan bien de escribir lo de la adoración y lo sustituyen engañosamente por "honrar". Pero en la fuente latina del dezinger las cosas están más que claras:

656 337 similiter autem et imaginem intemerate matris ejus et Dei genitricis Mariae; insuper et iconas sanctorum Angelorum depingimus, quemadmodum eos figurat verbis divina Scriptura; sed et laudabilissimorum Apostolorum, Prophetarum, martyrum et sanctorum virorum, simul et omnium Sanctorum, et honoramus et adoramus. ( ) Et qui sic se non habent, anathema sint a Patre et Filio et Spiritu Sancto.

Ojos que ven!!!
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

Pensé que podría ser un error de la traducción del dezinger, de hecho en las versiones en inglés que he consultado en página apologéticas católicas se guardan bien de escribir lo de la adoración y lo sustituyen engañosamente por "honrar". Pero en la fuente latina del dezinger las cosas están más que claras:

656 337 similiter autem et imaginem intemerate matris ejus et Dei genitricis Mariae; insuper et iconas sanctorum Angelorum depingimus, quemadmodum eos figurat verbis divina Scriptura; sed et laudabilissimorum Apostolorum, Prophetarum, martyrum et sanctorum virorum, simul et omnium Sanctorum, et honoramus et adoramus. ( ) Et qui sic se non habent, anathema sint a Patre et Filio et Spiritu Sancto.

Ojos que ven!!!

Te apuesto que los catolicos tienen "buenas respuestas", asi que esperemos que dicen.

Bendiciones
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

De hecho este mal llamado IV Concilio de Constantinopla (en realidad el sexto) sólo es aceptado por los católico-romanos, los ortodoxos no lo aceptan. A su vez el concilio IV y V de Constantinopla de los ortodoxos no es aceptado por los católicos.

Este es un concilio puramente romanocatólico
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria:


Daniel sapia escribio:

Los Católicos... ¿ adoran imágenes ?
Si tomamos las afirmaciones precedentes del Sacerdote Carballo, la respuesta es TERMINANTEMENTE NO. Recordemos lo expresado por el sacerdote apologista católico.
"El católico que "adore" en el sentido estricto de la palabra a María Santísima, comete un garrafal error. Pero esto -estense tranquilos los protestantes-, nadie lo hace.."(Protestantismo y Biblia, página 113)
Sin embargo...
Dice así el Canon III del Concilio IV de Constantinopla (869-870):
"Si alguno, pues, no ADORA LA IMAGEN de Cristo Salvador, no vea su forma en su segundo advenimiento. Así mismo honramos y ADORAMOS LA IMAGEN de la Inmaculada Madre suya, y las IMÁGENES DE LOS SANTOS… Los que así no sientan, sean anatema". (Denzinger-337)
Para el sacerdote Carballo, quienes LO HAGAN "están en un garrafal error".
Para el IV concilio de Constantinopla, quienes NO LO HAGAN son declarados anatemas (malditos).



Se que muchos no estan de acuerdo con lo que dice Sapia, pero antes me gustaria leer sus respuestas a las afirmaciones que el hizo.


Las negaciones no son suficientes, es necesario que nos den una explicacion.


Bendiciones.
1. En el grisgo arcaico no existia la palabra venerar.
2. Adorar tiene varios significados.
3. ya hablando en serio fuera de diferiencias religiosas,odios,incomprenciones etc, vamos barajandola despasito.
adorar es lo que tome el lugar de Dios. de verdad, de verdad creen una persona catolica que ora/reza,pide frente a una imagen, va tomar la imagn por Dios ? es decir ya todo lo que haga sera por la imagen? si se resiste al pecado va a ser por amor a una imagen material, si comete pecado se sentira despreciado por la imagen,si hace todo lo bueno sera solo por amor a la simple x imagen, si van al culto es por la imagen, etc etc , todo por la imagen como si Dios no existiera.
Yo pienso lo que en nuetros dias toma verdaderamente el lugar de Dios es el sexo, las drogas, el alcohol,el vanagloriarse, el egoismos etc pecados que nos alejan tanto como de Dios como del projimo. O por ejemplo hay personas que podrian dejar de asistir a misa,culto etc por mirar un partido, aquien estan poniendo primero?y si dejan de ir a ver el partido es por la imagen que se vaya a molestar?

yo pienso que ya esos ataques son por inercia, de personas que las educan a despreciar la fe catolica. Aveces por mala fe, ignorancia o fanatismo.

por favor de verdad puden creer algo asi? que son tan literales con las letras-palabras adorar? nunca le dirian asus hijos,padres,conyugues etc etc ''te adoro'' por que por esa razon ya suplieran a Dios ?
hay que razonar un poco si asi lo piensas, ya me inmagino al cancion de armnado maznzanero toda una blasfemia idolatrica '' adoro la tarde en que nos vimos, la noche en que nos conocimos etc etc

'''''Toda la Biblia, asi como la iglesia condena la Idolatria desde los tiempos Mosaicos, un idolo es lo que uno constituye Dios sin serlo, un idolo es a lo que tu le rindes tu vida en primer lugar.Si una persona tiene dañada su siquis o su espiritu para pensar que una estatua es el DIOS VIVO pues esta en idolatria, ese no es el caso de la Iglesia Catolica que lleva 2000 años dando culto al Dios VIVO y Resucitado, si tenemos imagenes es porque Jesus con su Encarnacion nos abrio la posibilidad de representar lo que no vemos pero conocemos.El Culto de la Iglesia es al Padre atravez de Jesus y bajo la Uncion del Espiritu Santo, sucede que personas de escaso intelecto o mala voluntad piensan que los Catolicos creemos que una imagen de madera de Dios, la virgin o algun santo es Dios o como un dios.. pero no somos resposambles de los desvarios de otros''
''Toda la Biblia, asi como la iglesia condena la Idolatria desde los tiempos Mosaicos, un idolo es lo que uno constituye Dios sin serlo, un idolo es a lo que tu le rindes tu vida en primer lugar.Si una persona tiene dañada su siquis o su espiritu para pensar que una estatua es el DIOS VIVO pues esta en idolatria, ese no es el caso de la Iglesia Catolica que lleva 2000 años dando culto al Dios VIVO y Resucitado, si tenemos imagenes es porque Jesus con su Encarnacion nos abrio la posibilidad de representar lo que no vemos pero conocemos.El Culto de la Iglesia es al Padre atravez de Jesus y bajo la Uncion del Espiritu Santo, sucede que personas de escaso intelecto o mala voluntad piensan que los Catolicos creemos que una imagen de madera de Dios, la virgin o algun santo es Dios o como un dios.. pero no somos resposambles de los desvarios de otros''

Gracias a Dios, tenemos Iglesia, gracias a Dios tenemos historia y alguien con deseo de investigar puede ver los resulatados de un Concilio nuestro del Siglo IX, cosa que en la Iglesia de unos no pasa pues solo tienen 100,200 diez o doce años llenos de escandalos y errores (como sucedio no hace 12 siglos sino hace menos de 15 años cuando se le encontro a Benny Hinn 16 errores teologicos graves en el Libro "Buenos Dias Espiritu Santo") y que ademas no pueden convocar a un Concilio pues no reunen ni a la suegra.

estas palabras no son miaa, pero es interesante para el tema
''El IV Concilio de Constantinopa se efectuo en el 867 y a pesar que se le dio el rango de Ecumenico no fue presidido por el Papa y se trato mayormente problemas relacionados a la Iglesia Griega tal como el problema de los Iconoclastas que no afecto al mundo latino (la destruccion de los iconos, ya que ellos no tienen imagenes) esa fue una controvercia muy dura y muy dificil de la Iglesia griega y bizantina que este concilio puso punto final.Ese texto que te escandalizo tanto despues de de 12 siglos es original de San Antanacio gran padre de la Iglesia y que el concilio incerto por supuesto esta escrito en griego, si te fijas en ese lenguaje arcaico dice que el tributo de adoracion de una imagen se dedica al Original que la imagen presenta en color y pintura (eran cuadros no estatuas) dice textualmente " puesto que que el honor se refiere a los originales mismos", la Palabra original que se utilizo fue "Prosekuneo" que quiere decir "adorar" pero tambien quiere decir doblar la rodilla delante de alguien en reverencia, solo que en el leguaje de la epoca se tradujo de esa forma y asi esta en todos los libros de la misma Iglesia, no te puede sorporender si estudias el rito de la coronacion de la Protestante reina de Inglaterra donde al acto de rendir sumision de los pares a la reina se le llama "Adoracion de la reina o rey"...pero para tu tranquilidad espiritual el Catecismo que solo tiene algunos años (no 1200 años) dice:
2110 El primer mandamiento prohíbe honrar a dioses distintos del Unico Señor que se ha revelado a su pueblo. Proscribe la superstición y la irreligión. La superstición representa en cierta manera una perversión, por exceso, de la religión. La irreligión es un vicio opuesto por defecto a la virtud de la religión.''


esto lo digo de manera general, no lo vayas a tomar personal nseigi, que tu eres de los mas respetuosos y que sabe historia.
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

Te apuesto que los catolicos tienen "buenas respuestas", asi que esperemos que dicen.

Bendiciones

No te dejes llevar por lo mediático... esa discusión entre protestantes diciendo que los católicos adoramos imágenes no es más que una discusión ficticia...

Te hago una pregunta ¿tú podrías decir que adoras a tu hija? ¿o sería pecado?

Adorar es amar al extremo...

No hay ningún pecado en amar al extremo a tu hija.

El pecado sería considerar que tu hija es otro dios... porque los cristianos adoramos (amamos al extremo) a un único Dios (el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo), lo mismo que tu hija (o la mía) aplica a la virgen María y a los santos del cielo... ellos no son dioses pero los amamos al extremo tal como Dios nos amó a nosotros...
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

No te dejes llevar por lo mediático... esa discusión entre protestantes diciendo que los católicos adoramos imágenes no es más que una discusión ficticia...

Te hago una pregunta ¿tú podrías decir que adoras a tu hija? ¿o sería pecado?

Adorar es amar al extremo...

No hay ningún pecado en amar al extremo a tu hija.

El pecado sería considerar que tu hija es otro dios... porque los cristianos adoramos (amamos al extremo) a un único Dios (el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo), lo mismo que tu hija (o la mía) aplica a la virgen María y a los santos del cielo... ellos no son dioses pero los amamos al extremo tal como Dios nos amó a nosotros...

Joven, está claro que la idolatría, en usted, ha causado estragos. Del modo que expresa el significado de "adorar" está claro que DESCONOCE Y TOTALMENTE QUE ES ADORAR A DIOS.

Usted se ha perdido, y como no se vuelva a Dios, lo será de forma irremediable.
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

No te dejes llevar por lo mediático... esa discusión entre protestantes diciendo que los católicos adoramos imágenes no es más que una discusión ficticia...

Te hago una pregunta ¿tú podrías decir que adoras a tu hija? ¿o sería pecado?

Adorar es amar al extremo...

No hay ningún pecado en amar al extremo a tu hija.

El pecado sería considerar que tu hija es otro dios... porque los cristianos adoramos (amamos al extremo) a un único Dios (el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo), lo mismo que tu hija (o la mía) aplica a la virgen María y a los santos del cielo... ellos no son dioses pero los amamos al extremo tal como Dios nos amó a nosotros...

Huy si tuviera la teologia de algunos protestantes pensaria Jesus induce a la idolatria al decir nadie tiene mas amor que aquel que da la vida por sus amigos. jejeje
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

Veo incurrir constantemente en IDOLATRÍA a todos cuantos están esforzandose por justificar sus prácticas IDOLÁTRICAS. Al verles hablar no hay duda ya ninguna que han caído en la idolatía y sin duda alguna.
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

Huy si tuviera la teologia de algunos protestantes pensaria Jesus induce a la idolatria al decir nadie tiene mas amor que aquel que da la vida por sus amigos. jejeje

Está diciendo que quien de, si es que conoce alguno, su vida por sus amigos, este los venera, los exalta, les rinde culto, lo glorifica... cuanto más hablan, más de manifiesto están dejando que han caido en la IDOLATRIA.
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

¿Qué es la Idolatría y según el Catecismo?...

113 La idolatría no se refiere sólo a los cultos falsos del paganismo. Es una tentación constante de la fe. Consiste en divinizar lo que no es Dios. Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios. Trátese de dioses o de demonios (por ejemplo, el satanismo), de poder, de placer, de la raza, de los antepasados, del Estado, del dinero, etc. ‘No podéis servir a Dios y al dinero’, dice Jesús (Mt 6, 24). Numerosos mártires han muerto por no adorar a ‘la Bestia’ (cf Ap 13-14), negándose incluso a simular su culto. La idolatría rechaza el único Señorío de Dios; es, por tanto, incompatible con la comunión divina divina(cf Gál 5, 20; Ef 5, 5).

¿Claro, verdad?... pues ya lo saben: Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios.
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

Leamos bien:

La idolatría rechaza el único Señorío de Dios; es, por tanto, incompatible con la comunión divina divina (cf Gál 5, 20; Ef 5, 5).

¿Está claro, verdad?... comunión DIVINA DIVINA. Esto anula TODA CRIATURA.
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

Por ejemplo, emiliojorge, se ha atrevido a decir que la santidad de Jesús es a causa de la santidad de su madre. Que María es tan santa, como Jesús... bien, leamos y de nuevo el catecismo:

Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios

Al pretender hacer ver que la santidad del Hijo de Dios, que es Dios, es a causa de la santidad de María, que ella es TAN SANTA como Jesús, claramente ha incurrido en IDOLATRÍA. Porque no es que ha antepuesto a una criatura al Hijo de Dios, no, sino QUE LA HA IGUALADO EN SANTIDAD, Y PEOR AUN, LA SANTIDA DEL HIJO DE DIOS LE VIENE DE MARÍA, no por ser Dios, sino por haber nacido de María.

IDOLATRÍA EN ESTADO PURO.
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

Está diciendo que quien de, si es que conoce alguno, su vida por sus amigos, este los venera, los exalta, les rinde culto, lo glorifica... cuanto más hablan, más de manifiesto están dejando que han caido en la IDOLATRIA.
ok
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

No te dejes llevar por lo mediático... esa discusión entre protestantes diciendo que los católicos adoramos imágenes no es más que una discusión ficticia...

Te hago una pregunta ¿tú podrías decir que adoras a tu hija? ¿o sería pecado?

Adorar es amar al extremo...

No hay ningún pecado en amar al extremo a tu hija.

El pecado sería considerar que tu hija es otro dios... porque los cristianos adoramos (amamos al extremo) a un único Dios (el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo), lo mismo que tu hija (o la mía) aplica a la virgen María y a los santos del cielo... ellos no son dioses pero los amamos al extremo tal como Dios nos amó a nosotros...

Es pecado porque solo se adora a Dios.

Puedes amar a tu projimo como a ti mismo, pero eso no es adoracion sin embargo lo que reconoce el concilio de constantinopla pueder leer:

Dice así el Canon III del Concilio IV de Constantinopla (869-870):
"Si alguno, pues, no ADORA LA IMAGEN de Cristo Salvador, no vea su forma en su segundo advenimiento. Así mismo honramos y ADORAMOS LA IMAGEN de la Inmaculada Madre suya, y las IMÁGENES DE LOS SANTOS… Los que así no sientan, sean anatema". (Denzinger-337)


 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

Leamos bien el Catecismo:

La idolatría rechaza el único Señorío de Dios; es, por tanto, incompatible con la comunión divina divina.

¿Qué dice?... EL ÚNICO SEÑORÍO. ¿Cuantos señoríos?... ÚNICO. Veamos ahora el significado de ÚNICO:

único, ca.
(Del lat. unĭcus).
1. adj. Solo y sin otro de su especie.


¿Claro, verdad?... SOLO Y SIN OTRO DE SU ESPECIE. Ya no hay más a quien se le pueda considerar Señor, ni Señora, ni nada de nada, porque desde el momento que haya más de un Señor a quien servir, en quien confiar, en pedir, en entregar, en... ESTARÁN RECHAZANDO EL ÚNICO SEÑORÍO DE JESUCRISTO.
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

Dice así el Canon III del Concilio IV de Constantinopla (869-870):
"Si alguno, pues, no ADORA LA IMAGEN de Cristo Salvador, no vea su forma en su segundo advenimiento. Así mismo honramos y ADORAMOS LA IMAGEN de la Inmaculada Madre suya, y las IMÁGENES DE LOS SANTOS… Los que así no sientan, sean anatema". (Denzinger-337)

Esto es grave, porque un así mismo es de igual modo, y claro, cuando uno honra a una criatura de igual modo que a Dios mismo, que al Hijo de Dios mismo, está claro que incurre en IDOLATRÍA, por la sencilla razón que esá haciendo a esta criatura IGUAL A DIOS MISMO, y leamos que nos dice el Catecismo:

Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios.
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

¿Claro, verdad?... pues ya lo saben: Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios.

Tan claro está, ese numeral del Catecismo, que sería dificil alterar su significado sin embargo, tú has demostrado que lo puedes alterar, así y todo... ¡¡qué manera de alterar, incluso, lo que está por escrito!! ¡¡como será con lo que no queda por escrito...!!

Ese numeral (aunque no es el 113) dice claramente que idolatría es honrar a una criatura EN LUGAR DE DIOS... ¿ESCUCHASTE BIEN? VOY A REPETIRTELO NUEVAMENTE, DICE QUE IDOLATRÍA ES HONRAR A UNA CRIATURA EN LUGAR DE DIOS, OTRA VEZ... EN LUGAR DE DIOS...!!

Los católicos amamos al extremo a la virgen María y a los santos de cielo (y al prójimo en general en virtud del mandamiento nuevo de Cristo) pero no los ponemos en lugar de Dios sino que junto a Dios, reunidos con Él en el cielo... y no sólo a ellos debemos amar al extremo sino que de acuerdo con el nuevo mandamiento de Cristo, debemos amar al prójimo, en general, también y como Dios nos amó y ¿de qué manera nos amó Dios? al extremo... incluso dió a Su Hijo por ese amor...
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

¿Qué es la Idolatría y según el Catecismo?...

113 La idolatría no se refiere sólo a los cultos falsos del paganismo. Es una tentación constante de la fe. Consiste en divinizar lo que no es Dios. Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios. Trátese de dioses o de demonios (por ejemplo, el satanismo), de poder, de placer, de la raza, de los antepasados, del Estado, del dinero, etc. ‘No podéis servir a Dios y al dinero’, dice Jesús (Mt 6, 24). Numerosos mártires han muerto por no adorar a ‘la Bestia’ (cf Ap 13-14), negándose incluso a simular su culto. La idolatría rechaza el único Señorío de Dios; es, por tanto, incompatible con la comunión divina divina(cf Gál 5, 20; Ef 5, 5).

¿Claro, verdad?... pues ya lo saben: Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios.

Tienes razon, nada debe estar antes que Dios en nuestra vida.

Sin embargo juzgar a otros, si Dios es lo primero en sus vidas o no, es muy riesgoso,porque primero juzgarias por apariencia y por lo que tu supones y caes en el pecado de juzgar a tu projimo y no estas en condicion como pecador conciente de hacerlo.

Cristo fue claro al respecto, No juzgues para que no seas juzgado.

Entonces, no puedes afirmar, que para los catolicos lo primero no Es El Padre El Hijo y El Espiritu Santo, solo lo supones.

Yo sii te puedo decir que para mi esta el Supremo Altisimo Padre Hijo y Espiritu Santo
y en segundo lugar

y todos en el mismo segundo lugar

Maria, Los Angeles, los Santos y todos Uds, incluido mi familia carnal.
 
Re: Las contradicciones del catolicismo respecto a la idolatria.

T
Ese numeral (aunque no es el 113) dice claramente que idolatría es honrar a una criatura EN LUGAR DE DIOS... ¿ESCUCHASTE BIEN? VOY A REPETIRTELO NUEVAMENTE, DICE QUE IDOLATRÍA ES HONRAR A UNA CRIATURA EN LUGAR DE DIOS, OTRA VEZ... EN LUGAR DE DIOS...!!

Tiene razón es el 2113, me comí, al copiar, el 2. Y dice lo siguiente:

Hay idolatría desde el momento en que el hombre honra y reverencia a una criatura en lugar de Dios.

Toda discusión la tiene usted con ellos, no con un servidor. Lo dicen ellos, no un servidor. Si algo no leparece bien, va y lo discute con ellos.