La Reina del Cielo

Re: La Reina del Cielo

No es necesario que coloques tantos versos de la Biblia sólo aprende a leer sin tergiversar...

Lo que afirmé es que Jesús nació inmaculado (sin pecado) porque heredó Su total santidad de la virgen María, Su madre, porque no pudo haber sido del Espíritu Santo como andan enseñando por ahí...

Aunque ella, a diferencia de Él, fue salvada del pecado, en su concepción, por los méritos de su Hijo... como todo ser humano pecador...

Emiliojorge, ud nunca se cansa de decir barbaridades?

Dice ud que la santidad de Cristo no pudo provenir del Espíritu Santo?
Y sí provino de maría?

No se da cuenta de lo que está diciendo?
 
Re: La Reina del Cielo

Usted acusandome de las herejias de arrianismo y nestorianismo a mí:

No, le digo que anda muy cerca, pero que muy cerca.

Veamos:

Nestorianismo: su impulsor fue nestorio quein distinguia que Jesucristo tenia dos personas: una divina y otra humana y que Maria era madre de la persona humana, a esta desvición salio el concilio de Efeso (año 431), en este concilio quedo definido que en Jesucristo solo HAY UNA PERSONA DIVINA Y PUEDE SER LLAMADO DIOS-HOMBRE, HOMBRE-DIOS.

Nestorio se nego en llamar a Maria "Madre de Dios· admitiendo que solo el titulo de Madre de Cristo.

Recuerde que usted siempre dice que es la madre de Dios, cuando la Escritura siempre dice que lo es de Jesús. Por lo tanto mezcla sus dos naturalezas, y siempre termina omitiendo su humanidad, cuando Jesucristo vino como hombre verdadero. No vino a ser Dios, sino hombre. La Palabra de Dios ya era Dios, y se hizo hombre, en el vientre de una mujer, se hizo hombre, y siendo que sus dos naturalezas NO ESTÁN MEZCLANDAS, de modo alguno puede usted decir que es madre de Dios, y omitiendo que en verdad es madre de un verdadero hombre, el cual tiene otra naturaleza que ya era antes de los siglos y por lo cual María NO PUEDE SER SU MADRE, no puede ser madre de Dios.

Veamos la ortodoxia de tiempos apostolicos (de lo cual apostolico usted no tiene nada)

Le recuerdo que toda su defensa no es para ver quien es Jesús, sino para poder llamar a María madre de Dios. Su interés no es quien es Jesús, sino lograr justicar el atribuir a María el ser madre de Dios. ¿claro esto?... bien, sigamos.

-Jesús es una persona divina (no dos personas)

Falso, si Jesús es una persona divina, entonces es un espíritu, Jesús ES VERDADERO HOMBRE.

-Jesús tiene dos naturalezas: es Dios y Hombre verdaderamente.

Exacto, tiene dos naturalezas, ahora sí, pero estas NO ESTÁN MEZCLADAS.

-María es madre de una persona divina y por lo tanto es Madre de Dios.

Falso, sería madre de un espíritu, porque Dios es Espíritu.
María es Madre de Dios. Este es el principal de todos los dogmas Marianos, y la raíz y fundamento de la dignidad singularísima de la Virgen María.

Falso, y por segunda vez mezcla las naturalezas y únicamente ve a Jesús como un Espíritu, porque Dios es Espíritu.

María es la Madre de Dios, no desde toda la eternidad sino en el tiempo.

Falso, porque es estar diciendo que es madre de un espíritu. Y de nuevo vuelve a omitir la humanidad de Jesús, y se centra únicamente, mezclando sus dos naturalezas en su divinidad.

El dogma de María Madre de Dios contiene dos verdades:

1) María es verdaderamente madre: Esto significa que ella contribuyó en todo en la formación de la naturaleza humana de Cristo, como toda madre contribuye a la formación del hijo de sus entrañas.

Madre de su humanidad, de ella nace como hombre verdadero. Lo que se forma en María NO ES DIOS, sino un hombre verdadero, no olvide que son dos naturalezas, no mezcladas, usted omite que nació como hombre, y siempre habla de que nació como Dios, con lo cual está diciendo que María dio a luz a un espíritu, porque Dios es Espíritu.

2) María es verdaderamente madre de Dios: Ella concibió y dio a luz a la segunda persona de la Trinidad, según la naturaleza humana que El asumió.

De nuevo omite su humanidad, y de nuevo vuelve a decir que María es la madre de un espíritu, porque Dios es Espíritu. Y un espíritu no tiene ni carne, ni huesos, como Jesús si tiene.

A su vez, no olvide que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Quien nace de María lo es el Hijo, que no el Padre, que no el Espíritu Santo. Por lo tanto no puede ser madre de Dios, porque Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, y quien nace como hombre verdadero de María, lo es el Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios. No el Padre, y no el Espíritu Santo, y Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Tres personas UN SOLO DIOS, pero de estas tres personas, solo una se hizo hombre, el Hijo.

El origen Divino de Cristo no le proviene de María. Pero al ser Cristo una persona de naturalezas divina y humana. María es tanto madre del hombre como Madre del Dios. María es Madre de Dios, porque es Madre de Cristo quien es Dios\hombre.

No, Jesús, que es quien nace de María, es el Cristo, el Hijo de Dios. Es en Jesucristo que existen dos naturalezas, en Jesucristo, Jesús es el Cristo. El ungido de Dios. De nuevo vuelve a indicar que es madre de un espíritu, porque Dios es Espíritu.
Ahora le hago un pregunta Raul ya leyo los escritos de Aristides, San Justino, San Ireneo, San Clemento, discipulos directos de los apostoles.

Por cierto la oración más antigua que se conoce a la Virgen María se hallo en un papiro del Siglo III que decía: "Bajo tu amparo nos acogemos Santa Madre de Dios No desprecies las oracioens que te dirigimos en nuestras necesidades, antes bien, libranos de todo peligro, Oh Virgen Gloriosa y Bendita".

Tres siglos han pasado para venir a traer un escrito APÓCRIFO. Mal anda, pero muy mal.

¿Que extraño que cristianos del siglo III hayan escritos esas cosas de María? ¿No?

Tres siglos han pasado, necesita remontarlo hasta los tiempos apostólicos, y para colmo de males lo hace en base a un escrito apócrifo.
 
Re: La Reina del Cielo

No es necesario que coloques tantos versos de la Biblia sólo aprende a leer sin tergiversar...

Ya sabemos que la Biblia no le gusta y para nada, prefiere sus propios razonamientos e ir más allá de lo que Cristo enseñó

Lo que afirmé es que Jesús nació inmaculado (sin pecado) porque heredó Su total santidad de la virgen María, Su madre, porque no pudo haber sido del Espíritu Santo como andan enseñando por ahí...

Está blasfemado, ya que una y otra vez pretende hacer ver que el Hijo de Dios es Santo por haber nacido de una mujer, y ello es FALSO.

Aunque ella, a diferencia de Él, fue salvada del pecado, en su concepción, por los méritos de su Hijo... como todo ser humano pecador...

Ya no sabe ni lo que dice, su idolatría le está llevando a blasfemar, y ello debería remediarlo.
 
Re: La Reina del Cielo


Emiliojorge, ud nunca se cansa de decir barbaridades?

Dice ud que la santidad de Cristo no pudo provenir del Espíritu Santo?
Y sí provino de maría?

No se da cuenta de lo que está diciendo?

¿De quien heredó Jesús Su carne (y Su preciosa sangre) inmaculada (sin pecado)? ¿del Espíritu Santo como andan enseñando por ahí...? absurdo...

Jesús herdó Su carne y Su preciosa sangre inmaculdas de la santísima virgen María. No pudo haber sido del Espíritu Santo ¡¡¡como pueden insinuar que Jesús heredó Su carne inmaculada del Espíritu Santo, absurdo...!!!
 
Re: La Reina del Cielo

ahi ne esta maria como una diosa ni menos intercesora ademas son todos a los que se les dieron facultad de jusgar ahi hay muchos y sin envargo no son dioses paganos

NO NO Y NO. yo no dije tal cosa. ella dice Solo Dios esta en el trono, pero ahi dice que vio tronos. si ella esta sentada o no no lo se. pero no solo Dios esta en el trono como dice nube a ese punto quiero llegar. sino tambien los que se entaron en esos tronos que les fue dado el juicio.
 
Re: La Reina del Cielo

No, le digo que anda muy cerca, pero que muy cerca.



Recuerde que usted siempre dice que es la madre de Dios, cuando la Escritura siempre dice que lo es de Jesús. Por lo tanto mezcla sus dos naturalezas, y siempre termina omitiendo su humanidad, cuando Jesucristo vino como hombre verdadero. No vino a ser Dios, sino hombre. La Palabra de Dios ya era Dios, y se hizo hombre, en el vientre de una mujer, se hizo hombre, y siendo que sus dos naturalezas NO ESTÁN MEZCLANDAS, de modo alguno puede usted decir que es madre de Dios, y omitiendo que en verdad es madre de un verdadero hombre, el cual tiene otra naturaleza que ya era antes de los siglos y por lo cual María NO PUEDE SER SU MADRE, no puede ser madre de Dios.



Le recuerdo que toda su defensa no es para ver quien es Jesús, sino para poder llamar a María madre de Dios. Su interés no es quien es Jesús, sino lograr justicar el atribuir a María el ser madre de Dios. ¿claro esto?... bien, sigamos.



Falso, si Jesús es una persona divina, entonces es un espíritu, Jesús ES VERDADERO HOMBRE.



Exacto, tiene dos naturalezas, ahora sí, pero estas NO ESTÁN MEZCLADAS.



Falso, sería madre de un espíritu, porque Dios es Espíritu.


Falso, y por segunda vez mezcla las naturalezas y únicamente ve a Jesús como un Espíritu, porque Dios es Espíritu.



Falso, porque es estar diciendo que es madre de un espíritu. Y de nuevo vuelve a omitir la humanidad de Jesús, y se centra únicamente, mezclando sus dos naturalezas en su divinidad.



Madre de su humanidad, de ella nace como hombre verdadero. Lo que se forma en María NO ES DIOS, sino un hombre verdadero, no olvide que son dos naturalezas, no mezcladas, usted omite que nació como hombre, y siempre habla de que nació como Dios, con lo cual está diciendo que María dio a luz a un espíritu, porque Dios es Espíritu.



De nuevo omite su humanidad, y de nuevo vuelve a decir que María es la madre de un espíritu, porque Dios es Espíritu. Y un espíritu no tiene ni carne, ni huesos, como Jesús si tiene.

A su vez, no olvide que Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Quien nace de María lo es el Hijo, que no el Padre, que no el Espíritu Santo. Por lo tanto no puede ser madre de Dios, porque Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo, y quien nace como hombre verdadero de María, lo es el Jesús, el Cristo, el Hijo de Dios. No el Padre, y no el Espíritu Santo, y Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Tres personas UN SOLO DIOS, pero de estas tres personas, solo una se hizo hombre, el Hijo.



No, Jesús, que es quien nace de María, es el Cristo, el Hijo de Dios. Es en Jesucristo que existen dos naturalezas, en Jesucristo, Jesús es el Cristo. El ungido de Dios. De nuevo vuelve a indicar que es madre de un espíritu, porque Dios es Espíritu.


Tres siglos han pasado para venir a traer un escrito APÓCRIFO. Mal anda, pero muy mal.



Tres siglos han pasado, necesita remontarlo hasta los tiempos apostólicos, y para colmo de males lo hace en base a un escrito apócrifo.

Me fascina sus razonamientos del magisterio, interpretación y enseñanzas de los tiempos apostolicos de Raúl, no hay para donde definitavamente.

Por cierto quiere remontarse a escritos anteriores puede empezar a leer Aristides, San Justino, San Ireneo, San Clemente de Alejandría.. Ahh pero supongo que no han de ser importante porque para eso esta los escritos apostolicos de Raul68 quien es el que tiene el doctorado en patristica ya que se considera muy pero muy apostolico.
 
Re: La Reina del Cielo

¿De quien heredó Jesús Su carne (y Su preciosa sangre) inmaculada (sin pecado)? ¿del Espíritu Santo como andan enseñando por ahí...? absurdo...´

El absurdo lo dice usted, porque... ¿de donde saca usted que el pecado se herede de madre a hijo?... no olvide que el pecado ENTRÓ EN EL MUNDO. Y no olvide que Caín, el hijo de Eva y después de su transgresión, aun tenía el pecado a la puerta, aun podía evitar que entrase en él. ¿Claro?... lo que ha de hacer es demostrar que la Escritura diga que el pecado entrá en el hijo de la mujer.

Jesús herdó Su carne y Su preciosa sangre inmaculdas de la santísima virgen María. No pudo haber sido del Espíritu Santo ¡¡¡como pueden insinuar que Jesús heredó Su carne inmaculada del Espíritu Santo, absurdo...!!!

Tenga en cuenta que el Espíritu Santo es Dios, y es usted quien está llamado a Dios Todopoderoso absurdo, y ello por pretender hacer ver que la santidad de Jesús no viene por ser Hijo de Dios, sino por haber nacido de María.

Lo suyo ya es grave. Está muy perdido por culpa de la Idolatría.
 
Re: La Reina del Cielo

Lo tiene muy fácil, solo tiene que traer donde Cristo lo enseño. Está escrito, en la misma Escritura que usted utiliza para exaltar y dar culto a una criatura, en la misma le es dicho:

2Jn. 9 Cualquiera que pretenda avanzar más allá de lo que Cristo enseñó, no tiene a Dios; pero el que permanece en esa enseñanza, tiene al Padre y también al Hijo

Por lo tanto lo único que ha de hacer es traer donde Cristo lo enseñó. Si no lo logra y como está escrito ES SEÑAL DE QUE NO TIENE A DIOS, por tanto que está pretendiendo reiteradamente ir más allá de lo que Cristo enseñó. Y si logra permanecer en su enseñanza, la de Cristo, tendrá al Padre y al Hijo, a nadie más le indica. Pero usted, aun así, viene añadiendo una criatura... a todas luces está yendo más allá de lo que Cristo enseñó, y es la Escritura, que no yo, quien le dice que NO TIENE A DIOS si así anda.

Al igual que acude a la Escritura para exaltar y dar culto a una criatura, igualmente acuda a ella para ver si tiene o no tiene a Dios. Al igual que le da valor a todo lo que cree que exalta a una criatura, a pesar de que la Escritura da testimonio de Cristo, y se lo cree, igualmente crea lo que Dios le dice para saber si le tiene o no.

Es fácil, sólo tiene que traer donde Cristo lo enseñó. Si pretende ir más allá, la Palabra de Dios Revelada y sin error es la que le dice QUE NO TIENE A DIOS.
esas citas qu etreas como caballito de batalla encajan perfectamente en ti raul. Tu te crees como mandado por el Senor para predicar, pero la IGLESIA es la que se tiene que encargar y escoger a quienes mandar a predicar. Tu no mas predicas por tu cuenta segun tus nervios. y quieres que uno tome tus cosas como mandatos divinos jajaja no me haga reir.
 
Re: La Reina del Cielo

pues se equivoca el hermano no estara solo nunca ,pues JESUCRISTO SIEMPRE ESTA A NUESTRO LADO .

y quien te dice no esta de mi lado? el personalmente? o es que tu igleia tiene la exclusividad de Jesus?
 
Re: La Reina del Cielo

Me fascina sus razonamientos del magisterio, interpretación y enseñanzas de los tiempos apostolicos de Raúl, no hay para donde definitavamente.

Por cierto quiere remontarse a escritos anteriores puede empezar a leer Aristides, San Justino, San Ireneo, San Clemente de Alejandría.. Ahh pero supongo que no han de ser importante porque para eso esta los escritos apostolicos de Raul68 quien es el que tiene el doctorado en patristica ya que se considera muy pero muy apostolico.

Es muy fácil, simplemente usted omite reiteradamente que María es la madre de un verdadero hombre. Que la Palabra SE HIZO HOMBRE, no Dios en María, sino hombre. Cita a muchos, pero tendrá que traer donde dicen que es madre de Dios. Ve que sencillo es, no lo podrá sostener de modo alguno hasta pasados varios siglos, e imposible de remontarlo hasta los tiempos apostólicos y por muchos nombres que aporte usted.

¿Claro?... no de tantos nombres, sino traiga el siglo y donde dicen que María es la madre de Dios.
 
Re: La Reina del Cielo

¿le dices segura a la PALABRA DE DIOS?

te pregunto a ti si estas segura no hay mas tronos aparte del de Dios. no te salgas Apoc 20 ,4: Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y les fué dado juicio; y vi las almas de los degollados por el testimonio de Jesús, y por la palabra de Dios,
 
Re: La Reina del Cielo

esas citas qu etreas como caballito de batalla encajan perfectamente en ti raul. Tu te crees como mandado por el Senor para predicar, pero la IGLESIA es la que se tiene que encargar y escoger a quienes mandar a predicar. Tu no mas predicas por tu cuenta segun tus nervios. y quieres que uno tome tus cosas como mandatos divinos jajaja no me haga reir.

Esto es verborrea sin prueba ninguna, y sin lograr mostrar donde Cristo lo enseñó. Y ello es clara señal que no tiene a Dios.
 
Re: La Reina del Cielo

y quien te dice no esta de mi lado? el personalmente? o es que tu igleia tiene la exclusividad de Jesus?

y quien te dijo que Dios esta en los dioses o templos paganos

la biblia dice.

los dios que no hicieron ls cielos y la tierra apartados de mi hacedores de maldad
 
Re: La Reina del Cielo

te pregunto a ti si estas segura no hay mas tronos aparte del de Dios. no te salgas Apoc 20 ,4: Y vi tronos, y se sentaron sobre ellos, y les fué dado juicio; y vi las almas de los degollados por el testimonio de Jesús, y por la palabra de Dios,

El problema es que ha de lograr sostener donde habla del trono de María. Este es su problema, ya que usted se lo otorga, pero no logra darle sustento de modo alguno. A no ser y claro está que ella fuese degollada, para poder utilizar esta cita para sustentarse.

Y siguen acudiendo a la Escritura para dar testimonio y culto a una criatura, y siempre yendo más allá de lo que Cristo enseñó.
 
Re: La Reina del Cielo

Esto es verborrea sin prueba ninguna, y sin lograr mostrar donde Cristo lo enseñó. Y ello es clara señal que no tiene a Dios.

si aja asi como tu me probaste quien es esa mujer con la corona de 12 estrellas. verborrea la que te cargas que ni tu sabes de que hablas. ya ni sabes en que clase de cristiano claificarte. por que asi a simple vista creo no te congregas. por que ienes una teologia extrania un poco de todas las teologias fundids en ti, haciendo un Dios a tu gusto. desechando lso escritos de los martires y cristianos de los primeros siglos.
pero bueno eso no es el tema. el caso esque que contigo no hay caso debatir, siempre tienes la razon por tus purititos nervios. todo es por lo que tu dices y punto por que te respalds en la biblia la cual crees se interpreta COMO tu crees que es. asi JAMAS te entrara la verdad.
ande pues osea si siga tome pues asi ok verdad. andate, jejeje.
fin.
 
Re: La Reina del Cielo

El problema es que ha de lograr sostener donde habla del trono de María. Este es su problema, ya que usted se lo otorga, pero no logra darle sustento de modo alguno. A no ser y claro está que ella fuese degollada, para poder utilizar esta cita para sustentarse.

Y siguen acudiendo a la Escritura para dar testimonio y culto a una criatura, y siempre yendo más allá de lo que Cristo enseñó.

ya no queria escribirte pero bueno solo una pregunta mas
me puede decir donde dije MAria tenia su trono? yo solo resalte que es reina por Jesus asi como la madre de salomon por salomon y el re salte a nibe que no solo estaba el trono de Dios que habia mas pero no asegura si maria tenia uno o no eso ni USTED lo sabe a menos vaya al cielo y venga a contarlo.
Si tu siendo humano te apuesto pondrias en un buien lugar a tu madre si tuvieras reino. pues bien Jesus es mas que tu y no haria menos por su madre.
ade pues tome pues andele asi queria orale, sale pues ande nos vemos tome. jijiji
 
Re: La Reina del Cielo

si aja asi como tu me probaste quien es esa mujer con la corona de 12 estrellas. verborrea la que te cargas que ni tu sabes de que hablas. ya ni sabes en que clase de cristiano claificarte. por que asi a simple vista creo no te congregas. por que ienes una teologia extrania un poco de todas las teologias fundids en ti, haciendo un Dios a tu gusto. desechando lso escritos de los martires y cristianos de los primeros siglos.
pero bueno eso no es el tema. el caso esque que contigo no hay caso debatir, siempre tienes la razon por tus purititos nervios. todo es por lo que tu dices y punto por que te respalds en la biblia la cual crees se interpreta COMO tu crees que es. asi JAMAS te entrara la verdad.
ande pues osea si siga tome pues asi ok verdad. andate, jejeje.
fin.

Le recuerdo que Apocalipsis habla de Revelación, de algo nuevo dado por Dios. La mujer de Ap. 12 aun está con dolores de parto, aun no ha dado a luz, y NO HABLA DE TRONO ALGUNO.

Así pues, esto no le sirve para justificar su pretendido trono.
 
Re: La Reina del Cielo

ya no queria escribirte pero bueno solo una pregunta mas
me puede decir donde dije MAria tenia su trono? yo solo resalte que es reina por Jesus asi como la madre de salomon por salomon y el re salte a nibe que no solo estaba el trono de Dios que habia mas pero no asegura si maria tenia uno o no eso ni USTED lo sabe a menos vaya al cielo y venga a contarlo.
Si tu siendo humano te apuesto pondrias en un buien lugar a tu madre si tuvieras reino. pues bien Jesus es mas que tu y no haria menos por su madre.
ade pues tome pues andele asi queria orale, sale pues ande nos vemos tome. jijiji

Defiende que es una reina, y como tal... pero bueno, ahora ya viene a nuestra razón y ya no tiene trono, ya no es reina. Si poco a poco irá viniendo a la luz de la verdad.