Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

22 Diciembre 2009
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El verbo se hizo carne, el verbo estaba con Dios… Juan 1:1 LO QUE REALMENTE DICE

“En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Juan 1:14Juan 1:14
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14 Aquel que es la Palabra se hizo hombre y vivión entre nosotros lleno de amor y de verdad. Y hemos visto su gloria,ñ la gloria que como Hijo único recibió del Padre.

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“Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad”.

Juan 1:1Juan 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

WP-Bible pluginHermanos… ¿están familiarizados con las ilusiones ópticas? ¿Cuàndo uno CREE ver algo que en realidad no es y tras una segunda mirada se da cuenta que lo que vio o leyó obedece a condicionamientos psicológicos previos? Muchas personas al leer los dos textos arriba mencionados leen los siguiente:

Juan 1:1Juan 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

WP-Bible plugin: “En el principio Jesucristo existia, y Jesucristo estaba con Dios y Jesucristo era Dios”

Juan 1:14Juan 1:14
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14 Aquel que es la Palabra se hizo hombre y vivión entre nosotros lleno de amor y de verdad. Y hemos visto su gloria,ñ la gloria que como Hijo único recibió del Padre.

WP-Bible plugin: “Y Jesucristo se hizo carne y habitó entre nosotros”

Pero eso NO ES LO QUE LA BIBLIA DICE. Vamos a leer LITERALMENTE, TEXTUALMENTE, al pan pan y al vino vino, lo que DICE LA BIBLIA en el capítulo 1 de Juan sin interpretar nada: dejando que la Biblia diga lo que dice:

“EL VERBO ( no yo, no un león, no un automóvil, no Jesucristo: EL VERBO) estaba con Dios y el Verbo (no una oveja, no el amor, no un libro: EL VERBO) era Dios”


¿Queda claro lo que la Biblia dice? La Biblia dice que EL VERBO o en otras traducciones LA PALABRA estaba con Dios. Con buscar en un diccionario el significado de VERBO o PALABRA notaremos que es un sustantivo, no un nombre propio. Notaremos que es un ALGO y no un ALGUIEN. Este estudio va a eliminar el reflejo condicionado de leer Juan 1 como la descripción de un ser celestial que se transforma en un ser de carne y huesos (algo que Juan 1 NO DICE en absoluto) y va a dejar claro lo que Juan realmente escribió: que EL VERBO, PALABRA, EXPRESIÓN DE DIOS, VOLUNTAD, fue representado por un ser humano llamado Jesus de Nazareth que nació como cualquiera de nosotros aquí en la tierra.

SE HIZO CARNE….
Las personas insisten en que Jesus se hizo carne, en que Jesus existía en el principio. Pero leamos Juan 1:1Juan 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

WP-Bible pluginde nuevo y … oh sorpresa! No dice “En el principio Jesus era , y Jesus estaba con Dios, y Jesus era Dios”. NO.

Dice que ALGO llamado LOGOS (traducido VERBO en algunas versiones, o PALABRA en otras) estaba con Dios.

En ningún momento dice que ese VERBO sea Jesús. En ningún momento dice que VERBO y JESUS sean sinónimos. La palabra LOGOS que se usa en el griego original no es masculina. Es NEUTRA. Y es por eso que algunas biblias traducen EL VERBO como LA PALABRA. La traducción al inglés de Tyndale incluso llama al verbo IT (eso) al decir “it was with God” y no “he was with God”.

Si leyeramos literalmente Juan 1:1Juan 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

WP-Bible plugin lo que leemos es que , LA PALABRA exactamente eso, LA PALABRA, estaba en el PRINCIPIO con Dios. Si vamos al PRINCIPIO que es Genesis 1…. ¿encontramos a Jesús con Dios? No pero encontramos que LA PALABRA (exactamente lo que quiere decir la palabra LA PALABRA) estaba con Dios ya que cada vez que Dios pronunciaba una palabra, algo era creado. Decía Dios “Haya Luz” y había Luz. ¿Qué es mas exactamente esa palabra?

Asi que LOGOS es un CONCEPTO no una persona. Que ese concepto se “haga carne” en el momento en que nació Jesús no implica que el concepto y Jesús sean lo mismo. Veamos unos ejemplos.. podemos decir lo mismo de otros conceptos :

“En el principio el amor era, y el amor estaba con Dios y el amor era Dios. Y el amor se hizo carne cuando nació Jesus”

“En el principio la justicia era, y la justicia estaba con Dios y la justicia era Dios. Y la justicia se hizo carne cuando nació Jesus”

Si yo escribiera eso , sería correcto. Y NADIE entendería que EL AMOR o LA JUSTICIA son Jesucristo mismo. ¿Por qué cuando digo lo mismo del LOGOS la gente lo confunde con Jesus como si fuera una persona? Porque no toman el literal significado de LOGOS que es PALABRA. La PALABRA es una cosa, un concepto un ALGO, no una persona. Y muchos textos de la Biblia aclaran qué es exactamente la PALABRA o el LOGOS:


Gen 15:1Gen 15:1
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El pacto de Dios con Abram 15 1 Después de esto, el Señor habló a Abram en una visión y le dijo: –No tengas miedo, Abram, porque yo soy tu protector.a Tu recompensa va a ser muy grande.

WP-Bible pluginDespués de estas cosas vino la palabra de Jehovah a Abram en visión, diciendo: —No temas, Abram. Yo soy tu escudo, y tu galardón será muy grande.

¿Quiere decir que vino jesus a Abraham en una visión? No . Quiere decir que la Palabra de Dios, que es su poder y sabiduría vino en una visión.

1Reyes 17:8es 17:8
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8 No volverá a mirar los altares ni otros objetos hechos por los hombres con sus propias manos. No se fijará más en esos troncos sagradosf ni en esos altares donde queman incienso a los dioses.

WP-Bible pluginEntonces la palabra de Jehovah vino a Elías diciendo

¿Quiere decir que Jesus vino a Elias? No. La PALABRA es eso: es LA PALABRA no es una persona pero se habla como si fuera una persona, como algo que viene a Elias.

Jer 5:13Jer 5:13
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13-14 Los profetas son puro viento,i ya que la palabra del Señor no está en ellos. Pues bien, esto me ha dicho el Señor, el Dios todopoderoso: “Por decir ellos esas cosas, esto es lo que les sucederá: Voy a hacer que mis palabras sean en tu boca como fuego, y que el pueblo sea como leña, y que ese fuego lo devore.”

WP-Bible pluginLos profetas serán convertidos en viento, puesto que la palabra no está en ellos. Así se ha de hacer con ellos.”

¿Quiere decir que Jesus no estaba con ellos? No, quiere decir que la SABIDURÍA de Dios no estaba con ellos.



Mic 4:2Mic 4:2
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2 pueblos numerosos llegarán, diciendo: “Venid, subamos al monte del Señor,c al templo del Dios de Jacob, para que nos enseñe sus caminos y podamos andar por sus senderos.” Porque de Sión saldrá la enseñanza del Señor; de Jerusalén vendrá su palabra.

WP-Bible pluginMuchas naciones vendrán y dirán: “Venid, subamos al monte de Jehovah y a la casa del Dios de Jacob, para que él nos enseñe sus caminos, y nosotros caminemos por sus sendas.” Porque de Sion saldrá la ley, y de Jerusalén la palabra de Jehovah.


¿De Jerusalem saldrá Jesús? No, sino la sabiduría de Jehová.

Rom 9:28Rom 9:28
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28 porque muy pronto cumplirá plenamente el Señor su palabra en todo el mundo.”v

WP-Bible pluginPorque el Señor ejecutará su palabra pronto y con vigor sobre la tierra.

Nuevamente vemos que la PALABRA es un concepto, en este caso el poder de Dios en su juicio.


Efesios 6:17Efesios 6:17
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17 que la salvación sea el cascop que proteja vuestra cabeza, y que la palabra de Dios sea la espada que os da el Espíritu Santo.q

WP-Bible pluginTomad también el casco de la salvación y la espada del Espíritu, que es la palabra de Dios,

Aqui dice que el espíritu , la conciencia y poder de Dios es LA PALABRA.

Filipenses 2:16Filipenses 2:16
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16 manteniendo firme el mensaje de vida.w Así, cuando venga Cristox podré sentirme satisfecho por causa vuestra, sabiendo que no he corridoy ni trabajado en vano.

WP-Bible pluginreteniendo la palabra de vida. Así yo podré gloriarme en el día de Cristo de que no he corrido ni he trabajado en vano.

Aquí la PALABRA se refiere al EVANGELIO.

Heb 1:3Heb 1:3
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3 Él es el resplandor glorioso de Dios,c la imagen misma del ser de Dios; y es él quien sostiene todas las cosas con su palabra poderosa.d Después de limpiarnos de nuestros pecadose se ha sentado en el cielo, a la derecha del trono de Dios.f

WP-Bible pluginEl es el resplandor de su gloria y la expresión exacta de su naturaleza, quien sustenta todas las cosas con la palabra de su poder. Y cuando había hecho la purificación de nuestros pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas.

Aqui dice claramente que LA PALABRA es el poder de Dios que emplea Jesus. ¿Como podría ser el mismo la palabra si dice que el sustenta las cosas CON LA PALABRA?

Heb 11:3Heb 11:3
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3 Por fe sabemos que Dios formó el universo mediante su palabra,b de modo que lo que ahora vemos fue hecho de cosas que no eran visibles.

WP-Bible pluginPor la fe comprendemos que el universo fue constituido por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía.

Aqui vemos claramente que la PALABRA es el poder de Dios y su sabiduría creadora. Siempre el mismo concepto: la PALABRA es el poder y sabiduría de Dios. Nunca una persona, nunca dice que LA PALABRA sea JESUS.

2Pe 3:5e 3:5
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5 designio que no fue dado a conocer a nadie en otros tiempos, pero que ahora Dios ha revelado a sus santos apóstoles y profetas por medio de su Espíritu.

WP-Bible pluginPues bien, por su propia voluntad pasan por alto esto: que por la palabra de Dios existían desde tiempos antiguos los cielos, y la tierra que surgió del agua y fue asentada en medio del agua.2Pe 3:7e 3:7
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7 Yo, sin merecerlo, he sido puesto al servicio de este mensajeg por la acción poderosa de Dios.
WP-Bible pluginPero por la misma palabra, los cielos y la tierra que ahora existen están reservados para el fuego, guardados hasta el día del juicio y de la destrucción de los hombres impíos.

¿Habla de una persona o de un concepto? habla de un concepto: el poder y la sabiduría de Dios que creo el universo y que ejecutará juicio. Eso es LA PALABRA o LOGOS.

Muchisimas traducciones traducen Juan 1 como LA PALABRA. Algunas usan EL VERBO, creando confusión ya que el sustantivo LOGOS no es masculino. Pero en este caso leamos todos los sitios donde aparece EL VERBO y veremos que nunca dice que sea Jesús:

Juan 1:14Juan 1:14
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14 Aquel que es la Palabra se hizo hombre y vivión entre nosotros lleno de amor y de verdad. Y hemos visto su gloria,ñ la gloria que como Hijo único recibió del Padre.

WP-Bible pluginY el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros, y contemplamos su gloria, como la gloria del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

¿Dice ahi que Jesús era el Verbo? No , sino que EL VERBO o PALABRA se hizo carne pues estaba en Jesús , tal como había estado en los profetas antiguos sobre quienes venia el verbo. EL AMOR SE HIZO CARNE cuando nacio Jesús. LA SABIDURIA SE HIZO CARNE cuando nacio Jesus. Pero esto no quiere decir que EL AMOR y LA SABIDURIA sean nombres que Jesus tenia en el cielo antes de nacer.

1Jn 1:1Jn 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

WP-Bible pluginLo que era desde el principio, lo que hemos oído, lo que hemos visto con nuestros ojos, lo que contemplamos y palparon nuestras manos tocante al Verbo de vida

El propio Juan aclara que EL VERBO es la VIDA ETERNA, el plan de Dios llevado a cabo mediante jesus. Es un concepto.

Rev 19:13Rev 19:13
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13 Iba vestido con ropa teñida de sangre,q y su nombre era La Palabra de Dios.r

WP-Bible pluginEstá vestido de una vestidura teñida en sangre, y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS.

Es cierto que a Jesus se LE LLAMA EL VERBO DE DIOS… y este texto tambien es mal empleado por no leer lo que dice exactamente . Ser LLAMADO no es lo mismo que SER. Jesus es llamado EL LEON DE LA TRIBU DE JUDA.. ¿Es un león? Jesus es llamado EL CORDERO. ¿Es un cordero? No, y por lo mismo es llamado EL VERBO DE DIOS, dado que la sabiduria y poder de Dios mora en él. EL VERBO se hizo carne en él cuando nació, es la encarnación misma del poder y la sabiduría de Dios tal como cuando nace tu hijo es la encarnación del amor que tu le tienes a tu mujer. VERBO es un concepto y no hay un solo texto en toda la Biblia que muestren que la PALABRA o el VERBO es una persona.

En Proverbios tenemos al LOGOS o PALABRA llamado LA SABIDURIA y notemos como se la personifica junto a otros atributos de Dios. El concepto judío y cristiano de la SABIDURIA y el LOGOS son similares: LOGOS o SABIDURIA es el poder de Dios, su voluntad, es un concepto relacionado con eso.. es cuando Dios dice algo y se cumple.

Pro 8:1Pro 8:1
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8 Discurso de la sabiduríaa 1 La sabiduría clama a voz en cuello; la inteligencia hace oir su voz.b

WP-Bible plugin¿Acaso no llama la sabiduría, y alza su voz el entendimiento?
Pro 8:1Pro 8:1
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8 Discurso de la sabiduríaa 1 La sabiduría clama a voz en cuello; la inteligencia hace oir su voz.b
WP-Bible plugin2 “Yo, la sabiduría, habito con la sagacidad, y me hallo con el conocimiento de la discreción.

Claro que la SAGACIDAD y EL CONOCIMIENTO no son personas. Son conceptos que viven con la sabiduria, personificada en el libro de Proverbios y que es lo mismo que el LOGOS del que habla Juan 1:1Juan 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

WP-Bible plugin. Como lo sabemos? Porque Proverbios dice que la SABIDURIA estaba en el principio con Dios:

Pro 8:22Pro 8:22
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22 “El Señor me creóq al principio de su obra,r antes de que comenzara a crearlo todo.

WP-Bible plugin“Jehovah me creó como su obra maestra, antes que sus hechos más antiguos.
Pro 8:23Pro 8:23
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23 Me formó en el principio del tiempo, antes de que creara la tierra.
WP-Bible pluginDesde la eternidad tuve el principado, desde el principio, antes que la tierra.
Pro 8:24Pro 8:24
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24 Me engendró antes de que existieran los grandes mares, antes de que brotaran los ríos y los manantiales.s
WP-Bible pluginNací antes que existieran los océanos, antes que existiesen los manantiales cargados de agua.

De manera poetica este texto es similar a Juan 1:1Juan 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

WP-Bible plugin: en el principio, lo primero que moraba con Dios y era Dios era su poder, su voluntad.. SU PALABRA, su SABIDURIA. Que moraba junto a su SAGACIDAD y su CONOCIMIENTO. Nada de estos son personas, sino atributos de Dios.

Ahora que leimos exactamente lo que la Biblia dice que es la PALABRA, el VERBO, el LOGOS, leamos Juan entendiendo su significado parrafraseandolo de acuerdo al concepto:

Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

WP-Bible pluginEn el principio era LO EXPRESADO (logos), y LO EXPRESADO (logos) estaba con Dios, y LO EXPRESADO era Dios.
Joh 1:2Joh 1:2
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2 Él estaba en el principio con Dios.
WP-Bible pluginESTO (pronombre neutro y no masculino) era en el principio con Dios.
Joh 1:3Joh 1:3
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3 Por medio de él, Dios hizo todas las cosas; nada de lo que existe fue hecho sin él.c
WP-Bible pluginTodas las cosas fueron hechas por medio de ESTO, y sin ESTO no fue hecho nada de lo que ha sido hecho.
Joh 1:4Joh 1:4
Spanish: Biblia Dios Habla Hoy - DHH
4 En él estaba la vida,d y la vida era la luz de la humanidad.e
WP-Bible pluginEn ESTO estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.
Joh 1:5Joh 1:5
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5 Esta luz brilla en las tinieblas, y las tinieblas no han podido apagarla.f
WP-Bible pluginLa luz resplandece en las tinieblas, y las tinieblas no la vencieron.
Joh 1:6Joh 1:6
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6 Hubo un hombre llamado Juan,g a quien Dios envió
WP-Bible pluginHubo un hombre, enviado por Dios, que se llamaba Juan.
Joh 1:7Joh 1:7
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7 como testigo, para que diera testimonio de la luz y para que todos creyesen por medio de él.h
WP-Bible pluginEl vino como testimonio, a fin de dar testimonio de la luz, para que todos creyesen por medio de él.
Joh 1:8Joh 1:8
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8 Juan no era la luz, sino uno enviado a dar testimonio de la luz.
WP-Bible pluginNo era él la luz, sino que vino para dar testimonio de la luz. (acá vemos que en realidad Jesús es llamado LA LUZ.. cierto? no EL VERBO)
Joh 1:9Joh 1:9
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9 La luz verdadera que alumbra a toda la humanidad venía a este mundo.i
WP-Bible pluginAquél era la luz verdadera que alumbra a todo hombre que viene al mundo.
Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.
WP-Bible plugin0 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de él, pero el mundo no le conoció.
Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.
WP-Bible plugin1 A lo suyo vino, pero los suyos no le recibieron.
Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.
WP-Bible plugin2 Pero a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio derecho de ser hechos hijos de Dios,
Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.
WP-Bible plugin3 los cuales nacieron no de sangre, ni de la voluntad de la carne, ni de la voluntad de varón, sino de Dios.
Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.
WP-Bible plugin4 Y LO EXPRESADO se hizo carne y habitó entre nosotros (mediante Jesucristo) , y contemplamos su gloria (la de la expresión de Dios en Jesús), como la gloria del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

Ese es el sentido de Juan en el contexto del resto de la Biblia. No podemos tomar un solo texto y torcer el resto de la escritura. En ninguna parte dice que el VERBO sea una persona.

A- el verbo no es una persona
B- Jesus es una persona
ERGO: Jesus no es el verbo

Es lógica simple. Si el verbo fuera Jesus, entonces Jesús tampoco existió conscientemente antes de nacer pues en toda la Biblia la PALABRA o VERBO de Dios jamás es una persona sino un concepto.

Algunas traducciones manejan Juan 1.1 de manera mas clara:

Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

WP-Bible pluginEn el principio era la Palabra,
y la Palabra estaba ante Dios,
y la Palabra era Dios.
Joh 1:2Joh 1:2
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2 Él estaba en el principio con Dios.
WP-Bible pluginElla estaba ante Dios en el principio.
Joh 1:3Joh 1:3
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3 Por medio de él, Dios hizo todas las cosas; nada de lo que existe fue hecho sin él.c
WP-Bible pluginPor Ella se hizo todo,
y nada llegó a ser sin Ella.
Lo que fue hecho
Joh 1:4Joh 1:4
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4 En él estaba la vida,d y la vida era la luz de la humanidad.e
WP-Bible plugintenía vida en ella,
y para los hombres la vida era luz.
Joh 1:5Joh 1:5
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5 Esta luz brilla en las tinieblas, y las tinieblas no han podido apagarla.f
WP-Bible pluginLa luz brilla en las tinieblas,
y las tinieblas no la recibieron.
Joh 1:6Joh 1:6
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6 Hubo un hombre llamado Juan,g a quien Dios envió
WP-Bible pluginVino un hombre, enviado por Dios, que se llamaba Juan.
Joh 1:7Joh 1:7
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7 como testigo, para que diera testimonio de la luz y para que todos creyesen por medio de él.h
WP-Bible pluginVino para dar testimonio, como testigo de la luz,
para que todos creyeran por él.
Joh 1:8Joh 1:8
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8 Juan no era la luz, sino uno enviado a dar testimonio de la luz.
WP-Bible pluginAunque no fuera él la luz, le tocaba dar testimonio de la luz.
Joh 1:9Joh 1:9
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9 La luz verdadera que alumbra a toda la humanidad venía a este mundo.i
WP-Bible pluginElla era la luz verdadera,
la luz que ilumina a todo hombre,
y llegaba al mundo.
Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.
WP-Bible plugin0 Ya estaba en el mundo,
este mundo que se hizo por Ella, o por El, (nota de que manera descarada le añaden la frase O POR EL, porque sino quedaría claro que LA PALABRA no es Jesus, ya que es una palabra FEMENINA)
este mundo que no lo recibió.
Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.
WP-Bible plugin1 Vino a su propia casa,
y los suyos no lo recibieron;”
Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.
WP-Bible plugin2 pero a todos los que lo recibieron
les dio capacidad para ser hijos de Dios.
Al creer en su Nombre
Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.
WP-Bible plugin3 han nacido,
no de sangre alguna, ni por ley de la carne,
ni por voluntad de hombre,
sino que han nacido de Dios.
Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.
WP-Bible plugin4 Y la Palabra se hizo carne,
puso su tienda entre nosotros,
y hemos visto su Gloria:
la Gloria que recibe del Padre el Hijo único;
en él todo era don amoroso y verdad.

BIBLIA LATINOAMERICANA 95

Joh 1:1Joh 1:1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

WP-Bible pluginEn el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.
Joh 1:2Joh 1:2
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2 Él estaba en el principio con Dios.
WP-Bible pluginElla estaba en el principio con Dios.
Joh 1:3Joh 1:3
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3 Por medio de él, Dios hizo todas las cosas; nada de lo que existe fue hecho sin él.c
WP-Bible pluginTodo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe.

BIBLIA DE JERUSALEM

Usando LA PALABRA que es femenino y la traducción mas correcta de LOGOS queda mas claro que no se refiere a Jesus. Al usar EL VERBO fuerzan la traducción al masculino para luego establecer que Jesus y EL VERBO son sinónimos lo cual simplemente no es lo que dice el texto. El texto dice que EL VERBO se hizo carne, no que Jesus se hizo carne. Un concepto se encarnó en una persona que lo representaba.

Eso es mi aporte hermano: simplemente buscar en toda la Biblia las frases LA PALABRA, EL VERBO y dejar que hable por si sola en cuanto a que quiere decir. Nadie podrá mostrar un texto que diga que JESUS ES EL VERBO. O que el VERBO sea una persona, así que Juan 1: 1Juan 1: 1
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LA REVELACIÓN DE DIOS EN JESUCRISTO 1 Prólogo a 1 En el principio ya existía la Palabra,b y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios.

WP-Bible plugines una hermosa poesía que nos describe de que manera el PLAN DE DIOS que existía con el desde el principio se hizo REALIDAD (se hizo carne) cuando nació Jesús para salvarnos.

Shalom

Tags: EL VERBO, EL VERBO ERA DIOS, EL VERBO ESTABA CON DIOS, JUAN 1:1
http://www.my-forum.org/descripcion.php?numero=414&nforo=421269&pag=10
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

SE HIZO CARNE….
Las personas insisten en que Jesus se hizo carne, en que Jesus existía en el principio.

Yo no soy Testigo de Jehová y estoy convencido que esa secta tiene una doctrina completamente equivocada respecto de Cristo. Sin embargo veo my frecuentemente que los cristianos usan indistintamente el nombre Jesús y el nombre Cristo. Los intercambian indiscriminadamente y eso lleva a errores conceptuales y hasta de doctrina.

Jesús es el Cristo. Esto es el Mesías. Que es el Ungído. Él es el Hijo de Dios, el Hijo del Hombre, el Cordero de Dios. Él es Dios. Pero si nos referimos a él específicamente como Jesús, debemos entenderlo con cuerpo humano, como el hijo de María. Y en ese sentido, Jesús no estaba en el principio de la creación. No con el cerpo físico de Jesús. En ese caso debemos tener cuidado de llamarlo Cristo, Verbo o como proceda, pero no Jesús.
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

He leido rápidamente todo lo que argumentas. El problema es cómo insistes en usar el nombre Jesús.

Cristo es Dios, y se despojó de su deidad para nacer como hombre. Al hacerse hombre, no dejó de ser Dios, pero se despojó de sus atributos divinos. Dios es omnipresente, y Cristo es Dios, pero Jesús estaba limitado a un lugar geográfico que siempre se definió en los evangelios. Dios es eterno, Crsito es Dios, pero Jesús estuvo limitado en tiempo a los años en que ministró en la tierra.

Jesús es Cristo, Cristo es Dios, pero Jesús es Dios hecho hombre, es Dios mientras Dios fue hombre. Dios no era Jesús desde el principio, sino que se hizo hombre por un poco de tiempo. Durante ese corto tiempo podemos llamarlo Jesús. Pero llamar Jesús a Dios fuera de ese contexto lleva a malinterpretaciones.

Por otro lado, el "Verbo" es una pésima traducción del latín "Verb". En latín "Verb" es "Palabra", lo caul es excatamente el griego "Logos".

El Verbo no es un concepto abstracto como la alegría. Puedo decir que tal payaso es la encarnación de la alegría. Ese sentido figurado NO es el que utiliza Juan. Juan se está esforzando en decir que Dios se hizo carne y que nació como Jesús. Esa es la clara intención de Juan.

Jesús es el Cristo, Crsito es Dios.
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

expliquemen eso sin muchas palabras.

Jesus no es Dios pero es Cristo
Cristo es Dios pero no es Jesus,????????????????
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

Forista ALFAPAPABLANCO, a ver, si tú dices todo lo que dices, entonces...

¿Quién es éste?:

Apocalipsis 19

11 Y vi el cielo abierto; y he aquí un caballo blanco, y el que estaba sentado sobre él, era llamado Fiel y Verdadero, el cual con justicia juzga y pelea.

12 Y sus ojos eran como llama de fuego, y había en su cabeza muchas diademas; y tenía un nombre escrito que ninguno entendía sino él mismo.

13 Y estaba vestido de una ropa teñida en sangre: y su nombre es llamado EL VERBO DE DIOS.

14 Y los ejércitos que están en el cielo le seguían en caballos blancos, vestidos de lino finísimo, blanco y limpio.

15 Y de su boca sale una espada aguda, para herir con ella las gentes: y él los regirá con vara de hierro; y él pisa el lagar del vino del furor, y de la ira del Dios Todopoderoso.

16 Y en su vestidura y en su muslo tiene escrito este nombre: REY DE REYES Y SEñOR DE SEñORES.


¿No es una persona para tí? ¿Sigue siendo una cosa u objeto?


Continúa con tu monólogo.
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

Primero este es un foro de discusion; si deseas publicar algo en particular, pues crea tu pagina web, o blog, e invitanos a visitarte, pero este post 1, Alfapapablanco, puedes poner tus ideas sin saturar el epigrafe. Te lo aseguro

Sobre tu tema, El Verbo Es.

No es un sustantivo, el uso de esta palabra es un en ese versiculo, es un Adjetivo.

Para calificar; Aquel, que Habla, en Acción.

Decir o calificar al Padre como El Invisible no es calificarlo como si no fuera persona, como tu pretendes dar la interpretación del uso de la palabra Verbo.

Cristo lo calificamos, como El Visible del Invisible, por tanto es y ha sido la Imagen del Eterno.

Es y ha sido la fotografia del Padre.

Cristo es El Verbo, la Imagen, para quien todas la cosas han sido creadas por El Padre.

Y ha diferencia nuestra, que fuimos creados, El fue engendrado desde antes de todos los siglos.
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

El verbo se hizo carne, el verbo estaba con Dios… Juan 1:1 LO QUE REALMENTE DICE

es muy sencillo.

Jesucristo es Dios hecho hombre, es Emmanuel / Dios con nosotros, es el Eterno Hijo de Dios, es divino, Omnisciente, Omnipotente y Omnipresente, es el Hijo del Hombre. Es Dios fuerte, Padre Eterno, Admirable, Consejero, el Alfa y la Omega, el Principio y el Fin, el que era y es y ha de venir, el Todopoderoso, el que vive y estuvo muerto, Cristo Jesús, los TJ lo conocen por Su Nombre de guerra: Jehová de los ejercitos. Tiene otros muchos Nombres admirables, pero es el mismo Dios, no hay más Dios.

Saludos.
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

Que la PAZ esté con vosotros.

DIOS es ETERNO, NO tiene PRINCIPIO NI FIN.
JESÚS es el ALFA y el OMEGA, el PRINCIPIO y el FIN.

No se sabe, el tiempo que DIOS estuvo CALLADO, a SOLAS, ideando un "plan", que comenzó con la CREACIÓN, a través de SU PALABRA que se convertía en REALIDAD una vez emitida, cuyo protagonista es JESÚS (Bendito sea), y que todavía sigue vigente...

DIOS ES AMOR, y en Juan 10:30, JESÚS dice: YO y el PADRE somos UNA SOLA COSA.

DIOS es AMOR, JESÚS es el AMOR en persona, y SON lo MISMO, aunque difiere el TAMAÑO.
En Juan 8:42, Díjoles JESÚS: Si DIOS fuera vuestro PADRE, me AMARIÁIS a MÍ, porque YO he SALIDO y VENGO de DIOS, pués YO no he venido de MÍ mismo, antes es ÉL quién ME ha ENVIADO.
En Juan 14:28, dice: Me voy y vengo a vosotros. Si me AMARÁIS, os ALEGRARIÁIS, porque el PADRE es MAYOR que YO.
En Juan 14:31, JESÚS dice: pero conviene que el mundo CONOZCA que YO AMO al PADRE, y que según el MANDATO que me DIÓ el PADRE, así HAGO.

Y en Juan 13:1, está escrito:
Antes de la Fiesta de la Pascua, viendo JESÚS que llegaba su hora de pasar de éste mundo al PADRE, habiendo AMADO a los suyos, los AMÓ HASTA el FÍN.

JESÚS dijo: AMAOS los UNOS a los OTROS como YO os he AMADO.

Pero NO hay que CONFUNDIR el "amor" de los hombres, con el AMOR de DIOS...NO es lo MISMO,... JESÚS es el EJEMPLO.

Que DIOS os Bendiga a todos.
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

si es por mí, yo no dije eso
si eso lo entendiste de mi, dímelo para que me explique mejor

fue alfa.Según alfa, cristo estaba con Dios desde el principio.
Entiendo que cristo es Jesús después de resucitar, antes se le llamaba Jesus solamente.
Para mi Jesus estaba desde el princio en Dios, pero el cristo crusificado no habia sucedido en Genesis.
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

fue alfa.Según alfa, cristo estaba con Dios desde el principio.
Entiendo que cristo es Jesús después de resucitar, antes se le llamaba Jesus solamente.
Para mi Jesus estaba desde el princio en Dios, pero el cristo crusificado no habia sucedido en Genesis.

para mi es lo opuesto
Cristo es del principio a la eternidad
jesús solamente desde su nacimiento
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

"El Verbo" de Juan 1: 1-3

Iojanán Ben-Zavdiel, es un kabalista, y la gran mayoría de sus escritos lo demuestran; comenzando por el mal llamado Evengalio de Juan, donde allí Iojanán relata la vida de Iehoshua el Mashiaj de una forma DIFERENTE a los otros mal llamados Evangelios.

NO se le vaya a ocurrir pensar que Iojanán nos quiere hacer entender que Iehoshua es el mismo Elohim, o que es la 1,2, o 3 parte/persona de Elohim (cosa que ya he demostrado mas arriba). Quizás para su sorpresa, el Libro de Iojanán NO se escribió para probar que Iehosha sea Elohim. Lea lo que el mismo Iojanán dice:

(20:31) "Pero estas se han escritas para que creáis que Iehoshua es el Mesías, el Hijo de Elohim…"

Comúnmente Juan 1:1 (Reina-Valera 1960) se ha traducido así: "En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho."

Si Iojanán hubiese querido decir que Iehoshua es Elohim, simplemente hubiera escrito, ‘Iehoshua era o es Elohim’, pero NO es así, NUNCA lo hizo. Fíjese que Iojanán no menciona ni ‘Mashiaj’, ni ‘Iehoshua’, entonces: ¿Quién le hizo creer a Ud. que Iehoshua es el ‘Verbo’ de Juan 1:1? El mismo que le quiere hacer pensar a Ud. que Iehoshua es Elohim. Veamos...

¿Que es el ‘VERBO’?

Iojanán escribió: "Y vi las almas de los decapitados, por causa del testimonio de Iehoshua Y por la palabra (logos) de Elohim." (Hitgalut /Revelación 20:4-5).

Aquí vemos claramente la misma palabra griega, “logos”, que también se usa en griego en Juan 1:1, No es Iehoshua. En otras palabras, cuando han querido han traducido “logos” como “Verbo”, o como “Palabra”.

¿Se da cuenta de la manipulación en las traducciones?

En el texto griego, "logos" no tiene la primera letra en mayúscula como aparece en Juan 1:1, y como lo podemos apreciar en otros versículos:

2 Timoteo 2:8-9: "Conforme a mi evangelio, en el cual sufro penalidades, hasta prisiones a modo de malhechor, más la palabra (logos) de Elohim no está presa."

1 Iojanán 2:7: "Hermanos, no os escribo mandamiento nuevo, sino el mandamiento antiguo que habéis tenido desde el principio; este mandamiento antiguo es la palabra (logos) que habéis oído desde el principio."

-Dice que lo que es del principio es la palabra (logos) de Elohim, es el antiguo mandamiento. La "palabra" (logos) NO es Iehoshua. Si comparamos este versículo con el de Iojanán 1:1, nos daremos cuenta que el “logos” en 1:1, NO es Iehoshua.

Hebreos 4:12-13: "Porque la palabra (logos) de Elohim es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el alma y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón. Y no hay cosa creada que no sea manifiesta en su presencia; antes bien todas las cosas están desnudas y abiertas a los ojos de aquel a quien tenemos que dar cuenta."

-Ni en Iojanán ni en Hebreos se encuentra la palabra “logos” (palabra) en mayúscula. Además la “palabra” no tiene género, no como fue traducida con mala intención como “él [Verbo>”.

-Fíjese como la traducción de la Biblia “Dios habla hoy” varia de las demás tratando de manipular al lector: “En el principio ya existía la Palabra; y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios. Él estaba en el principio con Dios. Por medio de él, Dios hizo todas las cosas; nada de lo que existe fue hecho sin él ”.

***NOTA: La Biblia de las Américas no usa él, sino el.

La Biblia de Bishop de 1568 reemplazada por la versión de King James en 1611 entiende la palabra de ser impersonal, y la usa sin género, como lo hace la Biblia Geneva de 1560.

Iehoshua dice en Iojanan 5:37-38 "Nunca habéis oído Su voz, ni habéis visto Su aspecto, ni tenéis Su palabra (logos) morando en vosotros; porque a quien El envió, vosotros no creéis."

¿Que es la Palabra de Elohim?

-Antes de continuar es necesario saber que significa la frase "palabra de Elohim" para un hebreo como Iojanán.

-Según el Diccionario Expositor de Vine de Palabras del Antiguo y Nuevo Testamento, dice que significa "La voluntad de Elohim revelada"

En 2 Reyes 3:12 está escrito: "Este tendrá palabra de IHVH”. Significando que Elohim le revelara Su voluntad.

Keifá Bet (2Pedro) 3:5: "que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Elohim los cielos, y también la tierra que proviene del agua y por el agua subsiste."

Apocalipsis 1:4: "porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad (= palabra) existen y fueron creadas."

La palabra de Elohim representa sus pensamientos, Su voluntad. En otras palabras, la palabra (la voluntad) es un pensamiento expresado.

La Kabaláh explica que el sonido del Verbo (Davar/Palabra) fue el principio de la materialización del vacío, siendo el origen de la creación. Todo preexistía antes de la creación como PENSAMIENTO; pero su creación, es decir, su materialización, no se produce hasta ser expresado por el Verbo (Davar/Palabra). El Verbo, manifestado en tiempos de la creación de la materia, existía antes bajo la forma de Pensamiento, ya que si la palabra es capaz de expresar todo lo material, le es del todo imposible expresar lo inmaterial. Precisamente por esto está escrito: “Y dijo Elohim”. Es decir, Elohim se manifiesta bajo la forma del Verbo, produciendo un sonido audible desde afuera. Está escrito: “Que sea la luz” (Gen. 1:3) Sólo cuando el Pensamiento hubo concebido la Luz, ésta pudo ser expresada y creada.

La Nueva Biblia Americana dice acerca de la palabra "logos":

"Que se note un proceso interno de razonamiento, plan, o intención, como una palabra, discurso o mensaje."

El Diccionario Expositor de Vine dice de la palabra "logos":

Logos – La expresión del pensamiento. Como abrazando la concepción de una idea.

El Lexicon Griego de Liddell y Scott dice de la palabra "logos":

Logos - el pensamiento interior el cual es expresado en la palabra hablada.

En filosofías griegas, "Logos" es "el principio divino de la vida", “Logos” era el nombre de un dios.

Por eso se piensa que Dios bajo a la tierra, o que hay dos dioses, uno arriba y otro que bajo, o que es el mismo, pero en 2 o 3 partes/personas. En otras palabras, esto es La Trinidad/Triunidad.

Iojanan escribió: (1 Juan 1:1-2): "Porque la vida fue manifestada, y la hemos visto, y testificamos, y os anunciamos la vida eterna, la cual estaba con el Padre, y se nos manifestó.

Es decir, Elohim tenía en su mente un pensamiento, un plan (logos) desde el principio, y nos lo reveló a través de Iehoshua.

"Desde tiempos antiguos yo lo hice, que desde los días de la antigüedad lo tengo ideado" (Isaías 37:26).

"Para hacer cuanto tu mano y tu consejo habían antes determinado que sucediera" (Hechos 4:28).

"Porque no he rehuido anunciaros todo el consejo de Elohim" (Hechos 20:27).

En La Epístola a Diognetus 8:11 dice: "Pero cuando Él lo reveló a través de su Hijo amado, y manifestó el propósito lo cual Él había preparado desde el principio".

Polycarpio, discípulo de Iojanán, escribió a los Felipenses 7:2 diciendo "Por lo cual, vamos a dejar los hechos vanos de tantos y sus enseñanzas falsas, y volvamos a la Palabra, la cual se nos dio desde el principio".

Polycarpio como buen discípulo, aprendió lo que su maestro (Iojanán) le enseñó, él está usando la Palabra de la misma forma que la usa Iojanán, en un contexto hebreo.

Polycarpio dice que la Palabra (el plan, la voluntad) de Elohim se nos dio desde el principio. En ningún momento está diciendo que la Palabra es Iehoshua. Iehoshua NO fue revelado al principio como mal se ha creído. Iehoshua fue revelado a nosotros en los días finales, los días postreros. Lo cual es una idea hebrea, “Ketz HaIamím”, como dice en Hebreos 1:2: "en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo."

Keifá Alef (1Pedro) 1:20 dice algo bien claro: "Ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros."

En otras palabras, el plan, o voluntad, (de Elohim) fue dado a nosotros en el principio a través de los Profetas. El mensaje de Iojanan 1:1 es que en el principio era el Verbo (el plan/el pensamiento). Lo que es desde el principio es el plan (logos) de Elohim y fue revelado a nosotros en los Ketz HaIamím a través de Iehoshua. (Mas adelante explicare el significado de Ketz HaIamím).

Efesios 4:11 "Conforme al propósito eterno que hizo en Iehoshua HaMashiaj nuestro Señor"



"Y el Verbo era con Elohim"

Cuando Iojanán dice que el Verbo era con Elohim, el simplemente quiere decir que el "verbo" (plan/pensamiento/voluntad) estaba presente en Su mente. Estaba con El, igual que el pensamiento de una persona está con ella.

La Nueva Biblia Americana Católica define "verbo" como:

"era un pensamiento para ser una realidad posando en medio de la persona, y que sale de esa persona cuando se habla o se escribe, entonces pasa a posar en medio de la persona a quien se ha dirigido."

Irmiahu (Jeremías) 4:14 dice: "¿Hasta cuando permitirás en medio de ti los pensamientos de iniquidad?"



"Y el Verbo era Elohim"

El Verbo es el pensamiento, el plan y la voluntad de Elohim, que él usa para comunicarse con nosotros como ya vimos, los cuales él puede transferir en poder. Tenga presente que NO es Iehoshua. La voluntad y el poder de Elohim es Elohim mismo. Lo que Iojanán está diciendo es que, la voluntad (verbo/palabra) de Elohim es el completo significativo de la mente de Elohim. El Verbo de Elohim (pensamientos, voluntad) son reflejados por los atributos de Elohim.

El Verbo (el pensamiento interior que es expresado en la palabra hablada) = La voluntad de Elohim = Elohim.

Veamos que está escrito al respecto:

Ionáh (Jonás) 1:1-3: "Vino palabra de IHVH a Ionáh, hijo de Amital, diciendo: Levántate y ve a Ninive, aquella gran ciudad, y pregona contra ella; porque ha subido su maldad delante de mí. Y Ionáh se levantó para huir de la presencia de IHVH a Taris."

Ionáh no huyó de la presencia del Eterno mismo, sino que así como la palabra (la voluntad de Elohim revelada) vino a Ionáh, Ionáh huyó del Eterno (del plan o voluntad).

En otras palabras: La PALABRA/VOLUNTAD/PLAN de Elohim, es Elohim mismo.

No es el Espíritu, ni el Hijo. El tiene como plan al (Mashiaj), pero NO que su Mente sea el Mashiaj.

Isaías 55:11: "Así será mi palabra que sale de mi boca; no volverá a mí vacía sino que hará lo que yo quiero, y será prosperada en aquello para que la envié."



"Todas las cosas por él fueron hechas"

Iojanán esta diciendo el Eterno creó todo por Su palabra/voluntad, recuerde que es ‘el’ y NO ‘él’.

La traducción de "a través de él" debe ser "a través de Su palabra”;

él está mal traducido como lo explicamos anteriormente.

Ejemplos:

Tehilim (Salm. 33:6) “Por la palabra (davar) de IHVI los cielos fueron hechos y por el soplo (ruaj) de su boca, todos sus Ejercitos”.

Keifá Bet (2 Pedro) 3:5: "Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Elohim los cielos y también la tierra."

Apocalipsis 4:11: "porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas."

Efesios 1:1: "conforme con el propósito eterno que hizo en Mashiaj Iehoshua nuestro Señor."

Los pensamientos de Elohim son Su voluntad, su Palabra y lo que sea Su voluntad, ocurre.

Todo fue creado por Su Palabra (Su Voluntad), primero se piensa y luego se crea.



"Y el Verbo fue hecho carne"

En simples palabras: El plan/voluntad de Elohim que había sido anunciado por los profetas, se manifestó cuando nació Iehoshua. Lo que siempre existió (el plan/voluntad/pensamiento) era ‘MASHIAJ’ como el plan, NO que Iehoshua existiera. Los planes no se hacen realidad hasta que son físicos. Como cuando una pareja planea tener un HIJO al cual llamaran Iosef, no significa que el HIJO ya exista como materia, sino que es un PLAN, y mucho menos que exista Iosef. El PLAN se hace carne cuando el HIJO nace, y después le ponen por nombre Iosef; así el PLAN-Mashiaj de Elohim no se hizo carne, hasta que Iehoshua nació.
http://www.my-forum.org/descripcion.php?numero=414&nforo=421269&pag=00
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

El libro de Hebreos en su capitulo 13 niega la preexistencia de Cristo.
"Cristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos". La expresion no dice " Cristo es el mismo desde los siglos, hoy y por los siglos". La tora claramente niega la preexistencia de Cristo.
saludos
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

¿Qué más calumnias anticristianas tienes para nosotros? ¿Crees que alguien creerá ne esa basura?

Además, cometes un grave error al usar la Escritura para NEGAR a Cristo... ¡Qué equivocado estás, hijo!
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

para mi es lo opuesto
Cristo es del principio a la eternidad
jesús solamente desde su nacimiento

de ser cierto entonces para que el sacrificio si ya lo habia hecho.
No creo que cristo el crusificado estuviera en el principio.
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

El libro de Hebreos en su capitulo 13 niega la preexistencia de Cristo.
"Cristo es el mismo ayer, hoy y por los siglos". La expresion no dice " Cristo es el mismo desde los siglos, hoy y por los siglos". La tora claramente niega la preexistencia de Cristo.
saludos

Te contradices dice Jesucristo no dice Jesús y cristo por separado.
Ayer se refiere al pasado y la frase es retórica pues Dios ni Jesús no tiene principio ni fin , pues esta de mas usar los tres tiempos..
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

¿Qué más calumnias anticristianas tienes para nosotros? ¿Crees que alguien creerá ne esa basura?

Además, cometes un grave error al usar la Escritura para NEGAR a Cristo... ¡Qué equivocado estás, hijo!

Satanás fue quien tentó a Jesús utilizando justamente la Escritura. Pero Jesús lo refutó utilizando la Escritura.

En teología nos basamos en la Escritura, la reforma introdujo el concepto de "solo escritura". Si una doctrina puede enseñarse en base a la Escritura aún así puede ser hereje. Pero si realmente es hereje, debe ser capaz de ser refutada y rechazada en base a la Escritura.

Te exhorto a que combatas estas barbaridades usando la espada que se nos ha dado.
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

Te contradices dice Jesucristo no dice Jesús y cristo por separado.
Ayer se refiere al pasado y la frase es retórica pues Dios ni Jesús no tiene principio ni fin , pues esta de mas usar los tres tiempos..

NOTA: el nombre Jesucristo fue acuñado en latían y solo aparece en la Vulgata. En nuestras traducciones se han colado nombre latinos como Jesucristo y Santiago (Sanct Iacob) que no son originales. En el texto griego es "Jeús Cristo" o "Cristo Jesús"

Cristo es eterno, y el hermano erra...pero la respuesta no pasa por el nombre.
 
Re: Juan 1:1- ¿Cristo tuvo preexistencia?

NOTA: el nombre Jesucristo fue acuñado en latían y solo aparece en la Vulgata. En nuestras traducciones se han colado nombre latinos como Jesucristo y Santiago (Sanct Iacob) que no son originales. En el texto griego es "Jeús Cristo" o "Cristo Jesús"

Cristo es eterno, y el hermano erra...pero la respuesta no pasa por el nombre.

ok , pero antes de ser crusificado se le decia solamente Jesus.