¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

2 Noviembre 2009
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Hola a todos:
Como bien sabéis, la Biblia dice que "El mundo etero yace en el poder del inicuo" 1 Juan 5:19

Según estas palabras por inspiración de Juan, ¿hasta que punto engaña el Diablo al mundo entero?

¿Qué medios usa satanás?

Gracias por participar

Saludos
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Cuando Jesús estuvo en la tierra,denunció a los líderes religiosos judíos y les dijo:

"Ustedes proceden de su padre el Diablo, y quieren hacer los deseos de su padre.
Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él.
Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de la mentira". Juan 8:44

Por estas palabras de Jesús, es evidente que el Diablo había extraviado a estos líderes religiosos.

¿ Será igual hoy ?

¿ Estará extraviando a los líderes de las religiones para así tener a todos ls adeptos en su red ?

La Biblia nos habla que en este tiempo hay una gran "ramera, madre de todas las rameras" es evidente que se refiere a las religiones.

Babilonia la Grande, la madre de las rameras y de las cosas repugnantes de la tierra”.Y vi que la mujer estaba borracha con la sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús" Revelación 17:5,6

Además, de ser cometer fornicación espiritual, (por eso se le llama ramera) persigue a los testigos.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Cuando Jesús estuvo en la tierra,denunció a los líderes religiosos judíos y les dijo:

"Ustedes proceden de su padre el Diablo, y quieren hacer los deseos de su padre.
Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él.
Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de la mentira". Juan 8:44

Por estas palabras de Jesús, es evidente que el Diablo había extraviado a estos líderes religiosos.

¿ Será igual hoy ?

¿ Estará extraviando a los líderes de las religiones para así tener a todos ls adeptos en su red ?

La Biblia nos habla que en este tiempo hay una gran "ramera, madre de todas las rameras" es evidente que se refiere a las religiones.

Babilonia la Grande, la madre de las rameras y de las cosas repugnantes de la tierra”.Y vi que la mujer estaba borracha con la sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús" Revelación 17:5,6

Además, de ser cometer fornicación espiritual, (por eso se le llama ramera) persigue a los testigos.

No hermano, no te contestan pues simplemente están en la oscuridad y no saben como dar respuesta a estos argumentos, ¿No ves que todos ellos forman parte del mundo?

Ya veraz como cada uno de los detractores, el día 24 y el día ultimo se unen en uno para abrazarse y desearse un feliz día de navidad y un feliz año nuevo, haciéndolo a diestra y siniestra, es decir, ateos, agnósticos y los que se dicen de cierta religión pero son submarinos, que solo salen esos días y se unen en uno.

No cabe duda de porque no formar parte de este mundo de satanás;

Jn 15:17 ”Estas cosas les mando: que se amen unos a otros.
Jn 15:18 Si el mundo los odia, saben que me ha odiado a mí antes que los odiara a ustedes.
Jn 15:19 Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Les voy ha hacer un pedido imposible, ja ja ja.

No sean presuntuosos por favor, tampoco pedantes, eso es de ignorantes.

Todavia se los pido en verso, je je je.

Si no fuera así, ni estuvieran esclavisados al pensamiento también pedante de "otro", podrían razonar que el inicuo o ilegal o "desaforado" hera un hombre de quien se da su número en sierto libro de la biblia, y que eso se encuentra en el pasado lejano, en el cual sí pudo cumplirse literalmente la profesía.

Tal diablo en el cual ustedes piensan, como la mayoria de la cristiandad es una doctrina más babilónica que la de la trinidad y la inmortalidad del alma junto con la del infirno.

Hoy es muy difísil pese al esfuerzo de los intérpretes futuristas (acostumbrados a fallar en sus anuncios) encontrar un gobernante mundial que llene el significado del texto que citan.

Mucho menos demostrable es la acción de un tal Satanás superángel volador caído trabajando tras bambalinas desde que Jesús mismo lo ató y despojó desde hace 1973 años +o-. Pero para ellos es mejor magnificar a ese tal Satanas, y no la obra de Aquel que lo venció ya en el pasado.

Heb.2.14 Así que por cuanto los hijos participan de la carne y de la sangre, también él de la misma manera participó de las mismas cosas; para que por medio de la muerte redujese a la impotencia al que tenía la potencia de la muerte, es a saber, al diablo;
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Les voy ha hacer un pedido imposible, ja ja ja.

No sean presuntuosos por favor, tampoco pedantes, eso es de ignorantes.

Todavia se los pido en verso, je je je.

Si no fuera así, ni estuvieran esclavisados al pensamiento también pedante de "otro", podrían razonar que el inicuo o ilegal o "desaforado" hera un hombre de quien se da su número en sierto libro de la biblia, y que eso se encuentra en el pasado lejano, en el cual sí pudo cumplirse literalmente la profesía.

Tal diablo en el cual ustedes piensan, como la mayoria de la cristiandad es una doctrina más babilónica que la de la trinidad y la inmortalidad del alma junto con la del infirno.

Hoy es muy difísil pese al esfuerzo de los intérpretes futuristas (acostumbrados a fallar en sus anuncios) encontrar un gobernante mundial que llene el significado del texto que citan.

Mucho menos demostrable es la acción de un tal Satanás superángel volador caído trabajando tras bambalinas desde que Jesús mismo lo ató y despojó desde hace 1973 años +o-. Pero para ellos es mejor magnificar a ese tal Satanas, y no la obra de Aquel que lo venció ya en el pasado.

Heb.2.14 Así que por cuanto los hijos participan de la carne y de la sangre, también él de la misma manera participó de las mismas cosas; para que por medio de la muerte redujese a la impotencia al que tenía la potencia de la muerte, es a saber, al diablo;

De numero no me vengas que es el 666, pues si es así ya patinastes.

Bien si no crees en el Diablo ese es tu problema pues es evidente que se trata de un Ángel existente que desafió la soberanía de Dios según el Cap. 1 de Job, aparte que se nos habla de gobierno y autoridades espirituales en la oscuridad que gobiernan este mundo.

y esas tres doctrinas no me las cargues pues no creo en ellas.

Hoy es muy difísil pese al esfuerzo de los intérpretes futuristas (acostumbrados a fallar en sus anuncios) encontrar un gobernante mundial que llene el significado del texto que citan.

Vamos, sino crees en la biblia descúbrete que al cabo no hay borlo, lo soportamos.

Mucho menos demostrable es la acción de un tal Satanás superángel volador caído trabajando tras bambalinas desde que Jesús mismo lo ató y despojó desde hace 1973 años +o-. Pero para ellos es mejor magnificar a ese tal Satanas, y no la obra de Aquel que lo venció ya en el pasado.

Heb.2.14 Así que por cuanto los hijos participan de la carne y de la sangre, también él de la misma manera participó de las mismas cosas; para que por medio de la muerte redujese a la impotencia al que tenía la potencia


Hebreos es para el futuro del texto que estas exponiendo, y además ¿Quien esta causando todos los males ahora? No me digas que esa ya gobernando Jesús ahora, pues si es así, pues mejor me quedo.

Je je, a que cosas, por favor, ándale solo es cuestión que te destapes y eso es todo.

:malo:
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Cuando Jesús estuvo en la tierra,denunció a los líderes religiosos judíos y les dijo:

"Ustedes proceden de su padre el Diablo, y quieren hacer los deseos de su padre.
Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él.
Cuando habla la mentira, habla según su propia disposición, porque es mentiroso y el padre de la mentira". Juan 8:44

Por estas palabras de Jesús, es evidente que el Diablo había extraviado a estos líderes religiosos.

¿ Será igual hoy ?

¿ Estará extraviando a los líderes de las religiones para así tener a todos ls adeptos en su red ?

La Biblia nos habla que en este tiempo hay una gran "ramera, madre de todas las rameras" es evidente que se refiere a las religiones.

Babilonia la Grande, la madre de las rameras y de las cosas repugnantes de la tierra”.Y vi que la mujer estaba borracha con la sangre de los santos y con la sangre de los testigos de Jesús" Revelación 17:5,6

Además, de ser cometer fornicación espiritual, (por eso se le llama ramera) persigue a los testigos.

Y vi la mujer embriagada de la sangre de los santos,
y de la sangre de los mártires de Jesús:

y cuando la vi, quedé maravillado de grande admiración.

si persigue a los dos grupos que habla la palabra

1er grupo)LOS SANTOS
2do grupo) LOS MARTIRES DE JESUS
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

No hermano, no te contestan pues simplemente están en la oscuridad y no saben como dar respuesta a estos argumentos, ¿No ves que todos ellos forman parte del mundo?]

Sabemos que somos de Dios, y todo el mundo está puesto en maldad.

pero Nos dio entendimiento para conoser al verdadero DIOS

Empero sabemos que el Hijo de Dios es venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero: y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna. 5:21

Y este es el mensaje que oímos de Él, y os anunciamos: Que Dios es luz, y en Él no hay ningunas tinieblas. En Él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Y la luz en las tinieblas resplandece; mas las tinieblas no la comprendie
Yo soy la luz del mundo el que me sigue, no andará en tinieblas,

POR ESO HAY QUE SEGUIRLE A EL Y PERMANESER EN EL
PARA QUE TENGAMOS SU LUZ
Ya veraz como cada uno de los detractores, el día 24 y el día ultimo se unen en uno para abrazarse y desearse un feliz día de navidad y un feliz año nuevo, haciéndolo a diestra y siniestra, es decir, ateos, agnósticos y los que se dicen de cierta religión pero son submarinos, que solo salen esos días y se unen en uno.

No cabe duda de porque no formar parte de este mundo de satanás;

Jn 15:17 ”Estas cosas les mando: que se amen unos a otros.
Jn 15:18 Si el mundo los odia, saben que me ha odiado a mí antes que los odiara a ustedes.
Jn 15:19 Si ustedes fueran parte del mundo, el mundo le tendría afecto a lo que es suyo. Ahora bien, porque ustedes no son parte del mundo, sino que yo los he escogido del mundo, a causa de esto el mundo los odia.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

O alfageme, el que patinas eres tú, 666 en caracteres Hebreos, la lengua materna del autor del libro donde esto aparece, y que para entenderlo hay que tener mente con sabiduria. Si se cuenta 666 en letras Hebreas da cesar Neron (la bestia) quien era el hombre de pecado o "desafuero" que estaba para manifestarse en tiempos de Pablo, y no en un futuro siempre inminente desde hace 1950 años.

También Babilonia en ese libro representa a Jerusalen terrenal, de la que dice Jesús: que asesina a los profetas y quienes le son enviados. Pero quedence tranquilos que ustedes los Rusellistas no son los únicos que están en este error.

Y ya con tu pedancia empiesas a demostrar lo frágil de tu base.

Fíjate nomás, que como todos los defensores del superángel volador caído vas a refujiarte en el libro de Job. Pero ya que estas allí y me acusas a mi de no creer en la biblia, aunque yo más bién creo y conozco al autor de ella. Te pregunto: ¿como la serpiente/diablo condenada a arrastrarce, en el libro de Job vuela a velosidad kuark y aparca en el consejo supremo?

Si contestas esta tengo otra más interesante todavía.

Saludo cordial.

Ahh... no me satanizes si no quieres verme realmente virulento, ja ja jaaaaa.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Sabemos que somos de Dios, y todo el mundo está puesto en maldad.

pero Nos dio entendimiento para conoser al verdadero DIOS

Empero sabemos que el Hijo de Dios es venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero: y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna. 5:21


Vamos hombre y no entienden con relación a la palabra "hóu·tos";

Explicación de un hermano, lo resumo en pocas palabras;

"Un estudio de la palabra "Este", que comienza la última oración que en griego es "houtos" demuestra que el contexto, no el nombre o pronombre más cercano, determina a quién van dirigidas.

La Biblia provee ejemplos de la estructura gramatical de 1 Juan 5:20 y un buen ejemplo es el de Hechos 7:18 y 19 donde la Reina-Valera de 1960 inserta "rey" en la traducción en el verso 19 cuando no aparece en el griego original para evitar ambigüedad.
Cita:
Hechos 7:18, 19 (Reina-Valera 1909), Hasta que se levantó otro rey en Egipto que no conocía á José. Este, usando de astucia con nuestro linaje, maltrató á nuestros padres, á fin de que pusiesen á peligro de muerte sus niños, para que cesase la generación.

Está claro de este ejemplo que “Este” (houtos) no puede referirse a José aun cuando José es el nombre más próximo.

Si fuera cierto que los pronombres siempre se refieren al nombre más próximo, ocurrirían serios problemas teológicos. Un ejemplo es Hechos 4:10, 11 y nuevamente notamos que la Reina-Valera 1960 para evitar la confusión insertó "Jesús" en el verso 11 cuando el nombre de "Jesús" no está en este verso en el griego original.
Cita:
10 Sea notorio á todos vosotros, y á todo el pueblo de Israel, que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, al que vosotros crucificasteis y Dios le resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.11Este es la piedra reprobada de vosotros los edificadores, la cual es puesta por cabeza del ángulo. (Reina-Vaelra 1909)

Si “Este” (Houtos en el griego) en la última oración se refiere al nombre o pronombre más próximo, entonces el hombre que fue sanado por Jesús es en realidad la piedra que fue rechazada por lo edificadores que ha venido a ser la cabeza del ángulo, el Cristo. Por supuesto, que eso es falso".


Y este es el mensaje que oímos de Él, y os anunciamos: Que Dios es luz, y en Él no hay ningunas tinieblas. En Él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

Y la luz en las tinieblas resplandece; mas las tinieblas no la comprendie
Yo soy la luz del mundo el que me sigue, no andará en tinieblas,

POR ESO HAY QUE SEGUIRLE A EL Y PERMANESER EN EL
PARA QUE TENGAMOS SU LUZ

Y de donde crees que se alimenta esta luz?

Sal 36:8 Beben hasta saciarse de la grosura de tu casa; y del torrente de tus placeres les haces beber.
Sal 36:9 Porque contigo está la fuente de la vida; por luz de ti podemos ver luz.


Isa 49:6 Y él procedió a decir: “Ha sido más que asunto trivial el que hayas llegado a ser mi siervo para levantar las tribus de Jacob y para traer de vuelta aun a los salvaguardados de Israel; yo también te he dado por luz a las naciones, para que mi salvación llegue hasta la extremidad de la tierra”.

Vez, muy claro, como para que no entiendas.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Vamos hombre y no entienden con relación a la palabra "hóu·tos";

Explicación de un hermano, lo resumo en pocas palabras;

"Un estudio de la palabra "Este", que comienza la última oración que en griego es "houtos" demuestra que el contexto, no el nombre o pronombre más cercano, determina a quién van dirigidas.

La Biblia provee ejemplos de la estructura gramatical de 1 Juan 5:20 y un buen ejemplo es el de Hechos 7:18 y 19 donde la Reina-Valera de 1960 inserta "rey" en la traducción en el verso 19 cuando no aparece en el griego original para evitar ambigüedad.


Está claro de este ejemplo que “Este” (houtos) no puede referirse a José aun cuando José es el nombre más próximo.

Si fuera cierto que los pronombres siempre se refieren al nombre más próximo, ocurrirían serios problemas teológicos. Un ejemplo es Hechos 4:10, 11 y nuevamente notamos que la Reina-Valera 1960 para evitar la confusión insertó "Jesús" en el verso 11 cuando el nombre de "Jesús" no está en este verso en el griego original.


Si “Este” (Houtos en el griego) en la última oración se refiere al nombre o pronombre más próximo, entonces el hombre que fue sanado por Jesús es en realidad la piedra que fue rechazada por lo edificadores que ha venido a ser la cabeza del ángulo, el Cristo. Por supuesto, que eso es falso".




Y de donde crees que se alimenta esta luz?

Sal 36:8 Beben hasta saciarse de la grosura de tu casa; y del torrente de tus placeres les haces beber.
Sal 36:9 Porque contigo está la fuente de la vida; por luz de ti podemos ver luz.


Isa 49:6 Y él procedió a decir: “Ha sido más que asunto trivial el que hayas llegado a ser mi siervo para levantar las tribus de Jacob y para traer de vuelta aun a los salvaguardados de Israel; yo también te he dado por luz a las naciones, para que mi salvación llegue hasta la extremidad de la tierra”.

Vez, muy claro, como para que no entiendas.

Correcto lo del sujeto remoto, y también la aplicacion del texto de Isaías al Mesías, que en primera instancia se refiere al mismo profeta.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

O alfageme, el que patinas eres tú, 666 en caracteres Hebreos, la lengua materna del autor del libro donde esto aparece, y que para entenderlo hay que tener mente con sabiduria. Si se cuenta 666 en letras Hebreas da cesar Neron (la bestia) quien era el hombre de pecado o "desafuero" que estaba para manifestarse en tiempos de Pablo, y no en un futuro siempre inminente desde hace 1950 años.

También Babilonia en ese libro representa a Jerusalen terrenal, de la que dice Jesús: que asesina a los profetas y quienes le son enviados. Pero quedence tranquilos que ustedes los Rusellistas no son los únicos que están en este error.

Y ya con tu pedancia empiesas a demostrar lo frágil de tu base.

Fíjate nomás, que como todos los defensores del superángel volador caído vas a refujiarte en el libro de Job. Pero ya que estas allí y me acusas a mi de no creer en la biblia, aunque yo más bién creo y conozco al autor de ella. Te pregunto: ¿como la serpiente/diablo condenada a arrastrarce, en el libro de Job vuela a velosidad kuark y aparca en el consejo supremo?

Si contestas esta tengo otra más interesante todavía.

Saludo cordial.

Ahh... no me satanizes si no quieres verme realmente virulento, ja ja jaaaaa.

Calma toro, calma yo no te estoy asegurando que es un hombre, ¿Leistes bien?;

Cita.
De numero no me vengas que es el 666, pues si es así ya patinastes.

Nada que ver tu explicación.

Fíjate nomás, que como todos los defensores del superángel volador caído vas a refujiarte en el libro de Job. Pero ya que estas allí y me acusas a mi de no creer en la biblia, aunque yo más bién creo y conozco al autor de ella. Te pregunto: ¿como la serpiente/diablo condenada a arrastrarce, en el libro de Job vuela a velosidad kuark y aparca en el consejo supremo?

Estas o te haces, Satanas uso a la serpiente y hablo y aparento que la serpiente hablaba, pero no era ella obviamente la que hablaba, tal como cuando el asna que hablo a Balaam tampoco era el animalito el que hablo sino que fue el Ángel que hablo e hizo como si hablaba el asna. ¿Capici?

Que Dios hizo que se arrastrara al víbora y no crees lo que la biblia dice, ¿ Pregúntaselo a Dios, pero yo si creo lo que se registra en ella.

Si contestas esta tengo otra más interesante todavía.

Saludo cordial.

Pues andale, que la espero, pues yo también tengo muchas, pero hay que ir aclarando que es lo que crees tu.

Para empezar aclárame esta;

Oye, crees o no crees que satanás sea una "persona" o un Ángel, como un Ángel del cielo de los que tienen el favor de Dios?
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Correcto lo del sujeto remoto, y también la aplicacion del texto de Isaías al Mesías, que en primera instancia se refiere al mismo profeta.

Exacto, ya que esta hace alusión al Cristo, como lo recalca;

Luc 2:30 porque mis ojos han visto tu medio de salvar
Luc 2:31 que has alistado a la vista de todos los pueblos,
Luc 2:32 una luz para remover de las naciones el velo, y una gloria de tu pueblo Israel”.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Estas o te haces, Satanas uso a la serpiente y hablo y aparento que la serpiente hablaba, pero no era ella obviamente la que hablaba, tal como cuando el asna que hablo a Balaam tampoco era el animalito el que hablo sino que fue el Ángel que hablo e hizo como si hablaba el asna. ¿Capici?

Que Dios hizo que se arrastrara al víbora y no crees lo que la biblia dice, ¿ Pregúntaselo a Dios, pero yo si creo lo que se registra en ella.



Pues andale, que la espero, pues yo también tengo muchas, pero hay que ir aclarando que es lo que crees tu.

Para empezar aclárame esta;

Oye, crees o no crees que satanás sea una "persona" o un Ángel, como un Ángel del cielo de los que tienen el favor de Dios?

Esa interpretación de que el "verdadero" Satanas no es la serpiente, sino el "manipulador" invisible de ella, fue popularizada por Milton, el autor del paraiso perdido, y se hace eco de tradiciones satanológicas del Catolisismo, que este arrastra como las otras 3 que tu rechazas porque así te enseñó el esclavo indiscreto.

Satanás el diablo según Revelación, es la serpiente antigua, que fue representado como un gran dragón rojo con 7 cabezas. Viste que no dice: "ese dragón es la representación simbólica del espíritu invisible detras de la serpiente del Edén." Sinó que el dragón "es" la serpiente original.

Que representa el tamaño, su color, las cabezas, y el lugar donde se le vé; como la naturaleza de las estrellas que errastraba con su cola, es otro tema, solo te enfatízo el hecho que se dice "es" la serpiente antigua, y nó un ángel/querubín/caído.

Sobre ésta base no es descabellado decir, que esta clase de diablo no tiene por qué ser un ángel/persona/individuo.

Pablo dice que: "como la serpiente engañó a la mujer". No dice que fue el diablo, ni Satanás, sinó la serpiente; tampoco da a entender que hubo otro agente en la tentación manipulándola, el se remite al texto de Génesis. Ni siquiera llama Eva a la mujer, pues su nombre lo recibió después por parte de Adam. Fíjate Pablo no especula como los teólogos con un supuesto ángel caído invisible detras de bambalinas.

Ahora, ¿como explicas tú este texto?:

Job.2.3 Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios, y apartado de mal, y que aun retiene su perfección, habiéndome tú incitado contra él, para que le echase a perder sin causa?
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Jesucristo dijo de Satanás:

"Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él". Jn 8:44

Con estas palabras mostró que Satanás estuvo una vez en la verdad, pero la abandonó.

El pueblo judío del tiempo de Jesús había sido extraviado por el Diablo mediante los líderes religiosos.

Hoy día es igual, porque... ¿ de qué fuente son las enseñanzas de que Jesús y Dios están atormentando las almas de los muertos?

¿De qué fuente es la enseñanza de un infierno de fuego?

¿ De que fuente es la enseñanza de que Jesús lo clavaron en una cruz?

¿De qué fuente es la enseñanza de que hay que adorar a Dios mediante imágenes?

¿De que fuente es la enseñanza de que la Navidad es fiesta cristiana?

Hoy las religiones de la cristiandad tiene creencias mezcladas, por enseñanzas babilónicas paganas.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Jesucristo dijo de Satanás:

"Ese era homicida cuando principió, y no permaneció firme en la verdad, porque la verdad no está en él". Jn 8:44

Con estas palabras mostró que Satanás estuvo una vez en la verdad, pero la abandonó.

El pueblo judío del tiempo de Jesús había sido extraviado por el Diablo mediante los líderes religiosos.

Hoy día es igual, porque... ¿ de qué fuente son las enseñanzas de que Jesús y Dios están atormentando las almas de los muertos?

¿De qué fuente es la enseñanza de un infierno de fuego?

¿ De que fuente es la enseñanza de que Jesús lo clavaron en una cruz?

¿De qué fuente es la enseñanza de que hay que adorar a Dios mediante imágenes?

¿De que fuente es la enseñanza de que la Navidad es fiesta cristiana?

Hoy las religiones de la cristiandad tiene creencias mezcladas, por enseñanzas babilónicas paganas.

¿Porqué esas palabras de Jesús, tienen necesariamente que referirse al ángel/querubin/caído, y nó a Caín el padre de todos los omisidas de los justos?

Jesús dijo también, que sobre la generación Judía de su día caería toda la sangre derramada desde el comienzo, y no dice que el ángel caido sea el asesino, sinó Caín y su linaje.

Del mismo modo que Abrán es el "padre" de los creyentes. Este asesino que no permaneció en la verdad que antes había conocido, puede referirse a Caín, ¿porqué nó?

Del mismo modo los lideres religiosos como un todo pueden ser llamados del nombre de su antecesor el calumniador (diablo) por ser tales.
De hecho su "organisación" es llamada de, sinagoga de Satanas.

Adicionalmente, un ángel no puede ser padre de humanos.

Además, Pablo dice que la muerte entró por un hombre, entonces: este hombre es el asesino que nó permaneció en la verdad ni perfección en que fué creado: "perfecto eras en todos tus caminos hasta que se halló en tí maldad"

Siguiendo este hilo de pensamiento, tenemos, nó que Satanas no existe, sinó que resulta ser otra cosa que el ángel/querubin/caido de la tradición religiosa popular.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Ahhh... me olvidaba, la fuente de todas las cosas que preguntas, incluso la fuente de la creencia en que Satanás sea un ángel/querubin/caido, provienen como el mismo Señor enseñó: "del corazon del hombre".

No se puede localizar otra fuente de la enemistad con Dios ni del mal, que no sea en el corazón del propio hombre.

Saludo cordial.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Esa interpretación de que el "verdadero" Satanas no es la serpiente, sino el "manipulador" invisible de ella, fue popularizada por Milton, el autor del paraiso perdido, y se hace eco de tradiciones satanológicas del Catolisismo, que este arrastra como las otras 3 que tu rechazas porque así te enseñó el esclavo indiscreto.

Bueno, mira yo no creo en milton, eso fue mucho después de las cosas registradas en la biblia, pero es su punto de vista y lo que el pensaba, pero claro no a la forma como lo expresa la biblia, por lo tanto yo no creo en las filosofías de los hombres.

Satanás el diablo según Revelación, es la serpiente antigua, que fue representado como un gran dragón rojo con 7 cabezas. Viste que no dice: "ese dragón es la representación simbólica del espíritu invisible detras de la serpiente del Edén." Sinó que el dragón "es" la serpiente original.

Bien, entonces vamos a desguezar estos versos, ok, voy a resaltar los puntos y los vamos a comparar con otros versos.


Apo 12:9 De modo que hacia abajo fue arrojado el gran dragón, la serpiente original, el que es llamado Diablo y Satanás, que está extraviando a toda la tierra habitada; fue arrojado abajo a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados abajo con él.
Apo 12:10 Y oí una voz fuerte en el cielo decir: “¡Ahora han acontecido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios y la autoridad de su Cristo, porque ha sido arrojado hacia abajo el acusador de nuestros hermanos, que los acusa día y noche delante de nuestro Dios!
Apo 12:11 Y ellos lo vencieron debido a la sangre del Cordero y debido a la palabra del testimonio que dieron, y no amaron sus almas ni siquiera al arrostrar la muerte.
Apo 12:12 A causa de esto, ¡alégrense, cielos, y los que residen en ellos! ¡Ay de la tierra y del mar!, porque el Diablo ha descendido a ustedes, teniendo gran cólera, sabiendo que tiene un corto espacio de tiempo”.

Bien para mi es claro que se habla de una persona o Ángel, pues menciona que fue arrojado junto con sus Ángeles y eso no es una condición de corazón como tu dices.

Dice que estaba acusando a sus hermanos delante de Dios, y que y que luego es expulsado del cielo hacía nosotros sabiendo que tiene un corto espacio de tiempo.
Bien, tampoco la condición de corazón piensa o si?

Que representa el tamaño, su color, las cabezas, y el lugar donde se le vé; como la naturaleza de las estrellas que errastraba con su cola, es otro tema, solo te enfatízo el hecho que se dice "es" la serpiente antigua, y nó un ángel/querubín/caído.

Bien, las bestias la biblia los representa como poderes politcos o potencias políticas y aquí obviamente se refiere a un grupo armonico en contra de Dios y que fuerón arrojados hacia nosotros, por eso no es raro que Pablo llame a este grupo como;

Efe 6:11 Pónganse la armadura completa que proviene de Dios para que puedan estar firmes contra las maquinaciones del Diablo;
Efe 6:12 porque tenemos una lucha, no contra sangre y carne, sino contra los gobiernos, contra las autoridades, contra los gobernantes mundiales de esta oscuridad, contra las fuerzas espirituales inicuas en los lugares celestiales.

Sobre ésta base no es descabellado decir, que esta clase de diablo no tiene por qué ser un ángel/persona/individuo.

Como vez es todo lo contrario a lo que tu dices, la biblia es clara.

Pablo dice que: "como la serpiente engañó a la mujer". No dice que fue el diablo, ni Satanás, sinó la serpiente; tampoco da a entender que hubo otro agente en la tentación manipulándola, el se remite al texto de Génesis. Ni siquiera llama Eva a la mujer, pues su nombre lo recibió después por parte de Adam. Fíjate Pablo no especula como los teólogos con un supuesto ángel caído invisible detras de bambalinas.

Es claro que cuando Pablo hablaba de la serpiente, sabía todo oyente de quien estaba hablando, tan claro como el agua.

Vaya ten cuidado, pues él es lo que quiere que crean que él no existe.


Ahora, ¿como explicas tú este texto?:

Job.2.3 Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios, y apartado de mal, y que aun retiene su perfección, habiéndome tú incitado contra él, para que le echase a perder sin causa?


Claramente una conversación de personas y no de algo o cosa como lo dices;

Job 1:6 Ahora bien, llegó a ser el día en que los hijos del Dios [verdadero] entraban para tomar su puesto delante de Jehová, y hasta Satanás procedió a entrar allí mismo entre ellos.

Digo yo lo veo mas que claro.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Ahhh... me olvidaba, la fuente de todas las cosas que preguntas, incluso la fuente de la creencia en que Satanás sea un ángel/querubin/caido, provienen como el mismo Señor enseñó: "del corazon del hombre".

No se puede localizar otra fuente de la enemistad con Dios ni del mal, que no sea en el corazón del propio hombre.

Saludo cordial.

Pues a menos que el corazón no sea una cosa o algo.

Saludos.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Querido espasmo, toda tu argumentación se basa en la presunción de que tienes la razón, y ni siquiera consideras mi argumento más que de un modo superficial.

No importa que no creas en Milton, ni que ignores quién fué el, ni cuando vivió; lo que digo es que crees "como" él, y que él cree, como la cristiandad tradicional que tú condenas cree.

Tendras que reconocer que por lo menos en su creencia de Satanás, están en lo correcto, y esto te revolverá las tripas, ja ja ja.

Y aunque yo no te pueda demostrar que Satanás sea la humanidad pecadora y enemiga de Dios, tú no puedes demostrar que haya "algo" más que esta humanidad pecadora y maligna, como causa efisiente de "todo" el mal que puedas ver o concebir.

Gn.6.5 Por consiguiente, Jehová vio que la maldad del hombre abundaba en la tierra, y que toda inclinación de los pensamientos del corazón de este era solamente mala todo el tiempo. 6 Y Jehová sintió pesar por haber hecho a hombres en la tierra, y se sintió herido en el corazón. 7 De modo que Jehová dijo: “Voy a borrar de sobre la superficie del suelo a hombres que he creado, desde hombre hasta animal doméstico, hasta animal moviente y hasta criatura voladora de los cielos, porque de veras me pesa haberlos hecho”.

Ni mención del Satanás como una criatura angelical, que no podría ser omitido de existír como causante de ese caos.

El problema es que tú ya tienes asumida una creencia, y es tan firme como lo fué la determinación de levantar la "tower" de Babel.

Me asombra el hecho de que tú reconociendo que en el lenguaje apocaliptico las bestias representan poderes o reinos, defiendas la "personalidad" individual del Dragón.

Ya sé que tienes a favor toda una cristiandad que tu dices "pagana" que por lo menos en defender la "personalidad" de Satanás te apoya, y tu a ella.

Lo que es claro y tú mismo lo dices, es que el Dragón representa un "colectivo" de personas o humanos perseguidores de los santos, y que como miembros del linaje maligno de Caín, quien para comenzar trató de exterminar el resto de la humanidad justa (ante Dios), ¿lo captas?

Este linaje luego de 4000 años alcanza el desarrollo monstruoso visto figurativamente por Juan; el cual no puede ser otro que el desarrollo final de los 7 grandes imperios perseguidores del linaje de Dios "los santos del Altísimo". Este imperio es el Romano, encabezado por la "bestia 666" Nerón.

El ser echado a tierra, quiere decir que por más poderoso y grande que sea, no podrá mantener una posición de predominio (celestial) sobre el perseguido pueblo de Dios. El cielo aquí no significa la región espiritual, sinó la esfera de poder, por eso el cambio en los reinos del mundo.

Desde otro punto de vista es la misma lucha de Ef.6. Adicionalmente las estrellas que arrastra con su cola, son aquellos lideres Judíos serviles del imperio; pues en el libro de Daniel el pueblo Judío es llamado el "ejército del cielo". El imperio Romano junto con el Judaísmo apóstata son arrojados por tierra, y aun perseguidos, el reino es de los santos del Altísimo.

Cristo en el madero expuso la verdadera condición de estos principados y potestades del gobierno político y religioso aliados en contra del Rey divino.

Pero creo que me estoy esforzando inutilmente tratando de que tan siquiera admitas la posibilidad de lo razonable de mis argumentos, por lo cual no profundizaré más en el tema.

No te explicaré más nada, a menos que manifiestes, una mínima disposición a reflexionar en ello.

Que seas feliz con el paquete que te vendieron.
 
Re: ¿Hasta que punto engaña el Diablo a las naciones?

Ahora, observa como cierras tu mente a lo evidente, no viendo en el texto del libro de Job más que un diálogo de "personas", ya que esto es lo que quieres demostrar. Pero pasas por alto, que esa "persona" llamada "el Satán", o el adversario (aclaremos de paso), que nó de Dios, sinó de Job. Logra algo que niega Jacobo; por favor lee con atención, y compara:

Job.2. 3 Y Jehová dijo a Satanás: ¿No has considerado a mi siervo Job, que no hay otro como él en la tierra, varón perfecto y recto, temeroso de Dios, y apartado de mal, y que aun retiene su perfección, habiéndome tú incitado contra él, para que le echase a perder sin causa?

13 Cuando alguno es tentado, no diga, que Dios me tienta; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a alguno: