Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

[agapeministerio]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

¿Que dices de la profecía de Elena G. de White de la puerta cerrada de la gracia en 1844?

Javier,

No tengo ni idea de lo que hablas ... tal como te dije al comienzo .. sustenta tu postura respecto a la profecia de Dan 8:14 ..

"Y le respondió: hasa 2.300 tardes y mañanas; entonces el santuario será purificado"

Demuestra al foro que tienes argumentos para explicar esta profecia .. este es el verdadero asunto que hay que aclarar .. para ver si 1844 es una fecha valida o no de acuerdo a la profecia ..

Asi que empieza por exponer tus argumentos Biblicos .. y la manera como interpretas este texto ..

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Advencito]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Feliz sábado, agapeministerio. Esto se lo respondí a Javier ANdrés sobre "la Puerta Cerrada", y ni lo vio. Allí se explica todo:

ACUSACION- Ellen White enseñó que la puerta de la salvación se cerró definitivamente en 1844 (Carta B-3-1847, a Joseph Bates, 13 de julio de 1874; Present Truth, pp. 21-22, agosto 1849) y que no se cerró en 1844 (Selected Messages, vol. I, pp. 63 y 74).

CITA- Al principiar el santo sábado 5 de enero de 1849, nos dedicamos a la oración con la familia del Hno. Belden en Rocky Hill, Connecticut, y el Espíritu Santo descendió sobre nosotros. Fui arrebatada en visión al lugar santísimo, donde vi a Jesús intercediendo todavía por Israel. En la parte inferior de su ropaje, llevaba una campanilla y una granada. Entonces vi que Jesús no dejaría el lugar santísimo antes que estuviesen decididos todos los casos, ya para salvación, ya para destrucción, y que la ira de Dios no podía manifestarse mientras Jesús no hubiese concluido su obra en el lugar santísimo y dejado sus vestiduras sacerdotales, para revestirse de ropaje de venganza. – (Elena G. de White, Manuscrito 2, 1894, p. 1.- The Present Truth, vol. 1, nº 3, agosto de 1849, p. 22


RESPUESTA- A pesar de que esta cita no es muy grafica en describir una puerta cerrada, en su momento Elena White creyó en esta doctrina predicada por otros, sin embargo en la misma cita que dan sobre mensajes selectos ella aclara toda duda respecto a su posición sobre la puesta cerrada, así que dejemos que ella presente su defensa a continuación:


CITA- La primera cita mencionada por C es de un folleto de 24 páginas publicado en 1847, titulado A Word to the Little Flock (Un mensaje para la pequeña grey). Aquí están las líneas omitidas en Experience and Views:

"Era tan imposible que ellos [los que abandonaron su fe en el movimiento de 1844] recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro".

Daré todo el contexto, para que se pueda ver claramente la plena fuerza de las expresiones:

"Mientras orábamos en el altar familiar, descendió sobre mí el Espíritu Santo y me pareció ser levantada cada vez más arriba, muy por encima del oscuro mundo. Me volví para buscar al pueblo adventista en el mundo, pero no lo hallé en parte alguna, y entonces una voz me dijo: 'Vuelve a mirar un poco más arriba'. Alcé los ojos, y vi un sendero recto y angosto trazado muy por encima del mundo. El pueblo adventista andaba por ese sendero en dirección a la ciudad que se veía en su último extremo. En el comienzo del sendero, detrás de los que ya andaban, había una brillante luz, que, según me dijo un ángel, era el 'clamor de media noche'. Esta luz brillaba a todo lo largo del sendero, para que no tropezaran. Delante de ellos iba Jesús guiándolos hacia la ciudad, y si no apartaban los ojos de él, iban seguros. Pero no tardaron algunos en cansarse, diciendo que la ciudad estaba todavía muy lejos, y que contaban con haber llegado más pronto a ella. Entonces Jesús los alentaba levantando su glorioso brazo derecho, del cual provenía una luz que ondeaba sobre la hueste adventista, y exclamaban: '¡Aleluya!'. Otros negaron temerariamente la luz que brillaba tras ellos, diciendo que no era Dios quien los había guiado hasta allí. Pero entonces se extinguió para ellos la luz que estaba detrás y dejó sus pies en tinieblas, 71 de modo que tropezaron y, perdiendo de vista el blanco y a Jesús, cayeron fuera del sendero abajo, en el mundo sombrío y perverso".

Ahora sigue el pasaje que se dice que estaba en la obra original, pero que no se encuentra en Experience and Views ni en Early Writings:

"Era tan imposible que ellos [los que abandonaron su fe en el movimiento de 1844] recobraran el camino y fueran a la ciudad, como todo el mundo impío que Dios había rechazado. Cayeron a todo lo largo del sendero, uno tras otro".
Definición de "la puerta cerrada"

Se pretende que esas expresiones demuestran la doctrina de la puerta cerrada, y que ésa es la razón para su omisión en ediciones posteriores. Pero en realidad sólo enseñan lo que ha sido sostenido por nosotros como pueblo, y todavía lo es, como lo demostraré.

Por un tiempo después del chasco de 1844, sostuve junto con el conjunto de adventistas que la puerta de la gracia quedó entonces cerrada para siempre para el mundo. Tomé esa posición antes de que se me diera mi primera visión. Fue la luz que me dio Dios la que corrigió nuestro error y nos capacitó para ver la verdadera situación.

Todavía creo en la teoría de la puerta cerrada, pero no en el sentido en que se empleó el término al principio o en el que es empleado por mis oponentes.

Hubo una puerta cerrada en los días de Noé. Entonces fue retirado el Espíritu de Dios de la raza pecaminosa que pereció en las aguas del diluvio. Dios mismo dio a Noé el mensaje de la puerta cerrada:

"No contenderá mi espíritu con el hombre para siempre, porque ciertamente él es carne; mas serán sus días ciento veinte años" (Gén. 6: 3).Hubo una puerta cerrada en los días de Abrahán. 72
La misericordia dejó de interceder por los habitantes de Sodoma, y todos, con excepción de Lot, su esposa y dos hijas, fueron consumidos por el fuego que descendió del cielo.

Hubo una puerta cerrada en los días de Cristo. El Hijo de Dios declaró a los judíos incrédulos de esa generación: "Vuestra casa os es dejada desierta" (Mat. 23: 38).

Mirando hacia la corriente del tiempo en los últimos días, el mismo poder infinito proclamó mediante Juan:

"Esto dice el Santo, el Verdadero, el que tiene la llave de David, el que abre y ninguno cierra, y cierra y ninguno abre" (Apoc. 3: 7).

Se me mostró en visión, y todavía lo creo, que hubo una puerta cerrada en 1844. Todos los que vieron la luz de los mensajes del primero y segundo ángeles y rechazaron esa luz, fueron dejados en tinieblas. Y los que la aceptaron y recibieron el Espíritu Santo que acompañó a la proclamación del mensaje celestial, y que después renunciaron a su fe y declararon que su experiencia había sido un engaño, de ese modo rechazaron al Espíritu de Dios, y éste no intercedió más por ellos.

Los que no vieron la luz, no fueron culpables de rechazarla. Los únicos a los cuales el Espíritu de Dios no podía alcanzar eran los que habían despreciado la luz celestial. Y en esa clase estaban incluidos, como lo he dicho, tanto los que rehusaron aceptar el mensaje cuando les fue presentado, como los que, habiéndolo recibido, después renunciaron a su fe. Estos podrían tener una forma de piedad y profesar ser seguidores de Cristo. Pero no teniendo una comunicación viviente con Dios, eran llevados cautivos por los engaños de Satanás. Se presentan esas dos clases en la visión los que declararon que era un engaño la luz que habían seguido, y los impíos del mundo que, habiendo rechazado la luz, habían sido rechazados por Dios. No se hace referencia a los que no habían visto la luz y, por lo tanto, no eran culpables de su rechazo.

Para probar que yo creía y enseñaba la doctrina de la puerta cerrada, el Sr. C presenta una cita de la Review del 11 de junio de 1861, firmada por nueve de nuestros miembros importantes. La cita dice así:

"Nuestros conceptos de la obra que nos correspondía eran entonces mayormente vagos e indefinidos; algunos se aferraban todavía a la idea aceptada por el conjunto de creyentes adventistas de 1844, a cuya cabeza estaba Guillermo Miller, de que nuestra obra para 'el mundo' había terminado y que el mensaje se restringía a aquellos de la fe adventista original. Tan firmemente se creía esto que casi se le rehusó el mensaje a uno de los nuestros, pues el que sostenía esto tenía dudas de la posibilidad de la salvación de aquél porque no había estado en 'el movimiento de 1844'".

Sólo necesito añadir a esto que en la misma reunión en que se insistió que el mensaje no podía ser dado a ese hermano, mediante una visión se me dio un testimonio para animarlo a confiar en Dios y dar su corazón plenamente a Jesús, lo que él hizo entonces y allí mismo.
(Mensajes Selectos tomo 1 Pags. 70-73)

Léanlo detenidamente. Allí se aclara todo.

Fuente: http://www.elenawhitedefensa.es.tl/

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Los Tao recomiendan a Elena de White ya que comparten muchas de sus doctrinas.

Por estos días en la emisora internacional de la LA VOZ DE EL TAO POR EL MUNDO, han hubicado una doctrina de las tantas que dejaron los Venerables Maestros Kelium Zeus Induseus y su hijo Samael Joab Bator Weor; en esta doctrina que es hablada por el Venerable Maestro SAMAEL JOAB BATOR WEOR nos habla de la importancia del orden entre otras cosas, en ella se menciona de un magnifico libro que mas adelante estaremos publicandolo escrito por Elena G. de White, para saber quien fue esta dama, hemos conseguido algunos datos importantes de esta Gran Mujer, ustedes leeran y se daran cuenta de lo Gran que es y la importancia de leer sus libros.


Elena G. de White nació en Gorham, Maine, Estados Unidos de América, el 26 de noviembre de 1827. Sus padres, Roberto y Eunice Harmon, eran miembros de la Iglesia Metodista Episcopal. Posteriormente llegaron a ser adventistas del séptimo día. Tuvieron ocho hijos; Elena y Elizabeth, eran las menores de los hijos.

Elena de White fue contemporánea de algunas mujeres famosas como Elizabeth Browning, Evangeline C. Booth, Marie Curie, Florencia Nightengale y la reina Victoria de Inglaterra. En su propio país se destacaron en su tiempo: Susan Anthony, Clara Barton, Elizabeth Cady Stanton, Harriet Beecher Stowe, Sojouner Truth y Frances Williard. Durante su vida hubo 22 presidentes en los Estados Unidos, incluyendo Andrew Jackson, Abraham Lincoln y Theodore Roosevelt, y su muerte ocurrió durante la presidencia de Woodrow Wilson.
http://www.semenessemilla.org/elena-g-de-white/

 

[Advencito]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Ajá, ¿y que más?

 

[agapeministerio]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Javier,

Te pregunto directamente ..

TIENES EXPLICACION para la profecia de Dan 8:14

"Y le respondió: hasa 2.300 tardes y mañanas; entonces el santuario será purificado"

Con agape,

Jairo
www.7venvivo.com

 

[agapeministerio]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Advencito,

FELIZ SABADO !!! ... FELIZ "7" ....

Veamos si Javier finalmente da una explicacion de Dan 8:14 ..

Insto al foro para ver: "EL 7 EN PROFECIA" .. por www.7venvivo.com a las 2:00 PM y 8:00 PM hora de NY ... hasta el 10 de Nov/2009 ...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Advencito,

FELIZ SABADO !!! ... FELIZ "7" ....

Veamos si Javier finalmente da una explicacion de Dan 8:14 ..

Insto al foro para ver: "EL 7 EN PROFECIA" .. por www.7venvivo.com a las 2:00 PM y 8:00 PM hora de NY ... hasta el 10 de Nov/2009 ...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

En el año 1818, un laico bautista, llamado Guillermo Miller comenzó a proclamar que él había calculado la fecha del retorno de Cristo. Este cálculo, según Miller, fue el resultado de 2 años de cuidadosos estudios de la Biblia. Su fuente para la determinación de dicho cálculo fue Daniel 8:14. A su descubrimiento se le bautizó con el nombre: LA PROFECÍA DE LOS 2,300 DÍAS base del la doctrina profética del adventismo.
Asignando un año por cada día, él creyó que los 2,300 días literalmente representaban 2,300 años a partir de la reconstrucción de las paredes de la cuidad de Jerusalén en el año 457 antes de Cristo. Esto significaba que Cristo regresaría a la tierra a instaurar su Reino alrededor del año 1843.

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Antes de continuar con esta fascinante historia, permítanme decirles que el hecho mismo de que una persona anuncie la fecha en que el acontecimiento del regreso de Cristo sucedería, fecha que ni siguiera el mismo Jesucristo sabía, cuando dijo: "Pero el día ni la hora nadie sabe, ni aun los ángeles de los cielos, ni el Hijo, sino solamente el Padre" Mateo 24:36

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Sin embargo, es importante recordar que la definición de un falso profeta, con Deuteronomio 18:21, es definida como aquel que anuncia que Dios le ha revelado un misterio o que Dios le ha dado un mensaje y al pasar el tiempo fijado, lo prometido no sucede: "El profeta que tuviere la presunción de hablar palabra en mi nombre, a quien yo no le haya mandado hablar…el tal profeta deberá morir" Deut. 18:20.

 

[agapeministerio]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Javier,

Hasta el momento NO has respondido a mis preguntas ... y solo estas repitiendo lo que ya dijiste anteriromente ..

RECUERDA QUE TE DIJE QUE VAMOS A ENTENDER ESTA PROFECIA SOLO CON LA BIBLIA ...

COMO EXPLICAS ESTE TEXTO ? ..

Dan 8:14 Y le respondió: Por 2.300 tardes y mañanas; entonces el santuario será purificado.

A que equivalen 2.300 tardes y mañanas?

Que significa el santuario sera purificado?

De acuerdo a las Escrituras, Que es la PURIFICACION DEL SANTUARIO y cuando se realizaba por el pueblo Hebreo?

Por que dice lo siguiente ..

Dan 8:17 El se acercó adonde yo estaba, y cuando llegó, me aterroricé y caí sobre mi rostro, pero él me dijo: Entiende, hijo de hombre, que la visión se refiere al tiempo del fin.

Por que dice que es para el TIEMPO DEL FIN?

Javier responde a estas preguntas .. CON TEXTOS BIBLICOS ...y asi iremos VIENDO lo que las mismas Escrituras nos van a explicar ...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Cuando llegó la fecha, marzo 21 de 1843, todo pasó sin incidente alguno. ¡Cristo no regresó! Días más tarde, después de cientos de artículos de burla en la prensa mundial, Miller admitió que de alguna forma cometió un error en su cálculo. ¡el profeta se había equivocado!

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Aquí es importante resaltar que Miller y su grupo se reunían a adorar… ¡los domingos! En otras palabras, de alguna forma más misteriosa aún que la forma en la que se descubrió la fecha exacta del día del regreso de Cristo, Dios decidió que hasta personas que le adoraban en DOMINGO, por tanto rompiendo el mandamiento de guardar el Sábado, eran dignos de salvación. ¡Sorprendentemente estos fieles se reunían a alabar a Dios los domingos, e iban para el cielo! (fue posteriormente que una Bautista del Séptimo Día les compartió lo del sábado y los mandamientos de la ley de Dios).

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

“Si el profeta habla en nombre de Jehová, y no se cumple ni acontece lo que dijo, esa palabra no es de Jehová. Por presunción hablo el tal profeta; no tengas temor de él.” Deu. 18: 22

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Pero la cosa no quedó ahí. El mismo grupo de descabellados fieles que creyó la primera vez, no tuvo la menor duda de creer la segunda vez. El 14 de agosto de 1844, un seguidor de Miller llamado Samuel S. Snow anunció que Miller simplemente había calculado mal la fecha, que la fecha de la venida del Señor ocurriría un año y medio más tarde. Snow, ¡UN NUEVO PROFETA! dijo que él había calculado todo y la fecha verdadera era el 22 de octubre del 1844.

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

El movimiento religioso cobró más fervor que nunca y la noche del 22 de octubre es lo que encontré definido en la Enciclopedia Británica con el nombre de "El gran chasco". Hasta los seguidores modernos de estos audaces "profetas"- Miller y Snow, orgullosamente hacen alusión a aquel día y sin vergüenza alguna se refieren al "gran chasco" como si nada.
CHASCO1. (Voz onomat.). m. Burla o engaño que se hace a alguien. || 2. Decepción que causa a veces un suceso contrario a lo que se esperaba.
Biblioteca de Consulta Microsoft® Encarta® 2005. © 1993-2004 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.
El Diccionario de la Real Academia Española nos define Chasco de la manera siguiente:
"Burla o engaño que se hace a alguien. Decepción que causa a veces un suceso contrario a lo que se esperaba". (Diccionario de la Real Academia Española, Pág. 251. 1983). Al considerar esta definición recuerden la definición de un falso profeta que Dios nos proporciona en Deuteronomio 18:20.

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Después de esta fecha, los Milleritas, a veces llamados también Adventistas, se desbandaron. Pero…un grupo de fieles se quedó con el gusto de ver a Cristo venir a buscarlos exclusivamente a ellos; A los especiales; A los que de alguna forma mostrarían ser más especiales que todos los otros cristianos de todas las épocas; Más listos que todos los grandes pensadores del cristianismo desde de su nacimiento y hasta la época… Después de todo, sólo ellos tenían derecho a enterarse de la fecha secreta. ¡nadie más debía saberla, excepto ellos!
"Oíd ahora esto, pueblo necio y sin corazón, que tiene ojos y no ve, que tiene oídos y no oye. Jeremías 5:21
He aquí viene con las nubes: Todo ojo lo verá, y los que lo traspasaron y todos los linajes de la tierra se lamentarán por causa de él" y Apocalipsis 1:7 respectivamente.
Mateo 24:11,36.
11 Muchos falsos profetas se levantarán y engañaran a muchos;
36 Pero el día y la hora nadie lo sabe, ni aun los ángeles de los cielos, sino solo mi Padre.

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

en la mañana del 23 de octubre de 1844, Hiram Edson y otro amigo Millerita se encontraban caminando por un maizal en Port Gibson, New York (no en Jerusalén, o en Galilea), sino en New York, y Edson comenzó a proclamar que había tenido una visión desde los cielos ¡dos profetas adventista más! La visión consistía en que los 2,300 días realmente no producían la fecha en la que Cristo regresaría a la tierra, sino la fecha en la que Cristo había pasado del lugar Santo al lugar Santísimo en el templo que hay en el cielo.
No necesitaron ni siquiera abrir la Biblia para escudriñar la verdad.
Al leer el libro de hebreos se desmiente esta versión:
Hebreos 9: 11-12,24
11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el mas amplio y mas perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir no de esta creación,
12 Y no por sangre de machos cabríos ni becerros, sino por su propia sangre entro una vez y para siempre en el lugar santísimo, habiendo obtenido eterna redención.
24 Porque no entro Cristo en el Santuario Hecho por los hombres , figura del verdadero, sino en el cielo mismo, para presentarse ahora por nosotros ante Dios.

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Todos estos charlatanes no eran más que farsantes y "lobos disfrazados de ovejas", falsos profetas y en realidad no fue Dios el que le dio la revelación.

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Cuando la noticia de la visión de Hiram Edson llegó a los oídos de Miller, éste se rehusó tenazmente a apoyarla (noten que en esta versión del Evangelio según los Adventistas existe una carencia total de los nombres tradicionales en los asuntos cristianos: Pedro, Juan, Lucas, Mateo, Santiago, Pablo…). Por lo menos Miller fue honesto y no continuó el jueguito de profeta… pero en el grupo había gente que no aprendería la lección ¡NUNCA!. Los Milleritas necesitaban una salida rápida y poco dolorosa a la desdichada y vergonzosa experiencia del 22 de Octubre. ¡En apenas unos meses, casi el mismo grupo de "escogidos" había abierto los brazos a una nueva doctrina!

 

[Javier Andrés]

Re: Adventistas/ White/La mano de error al Timón...P/2

Javier,

Hasta el momento NO has respondido a mis preguntas ... y solo estas repitiendo lo que ya dijiste anteriromente ..

RECUERDA QUE TE DIJE QUE VAMOS A ENTENDER ESTA PROFECIA SOLO CON LA BIBLIA ...

COMO EXPLICAS ESTE TEXTO ? ..

Dan 8:14 Y le respondió: Por 2.300 tardes y mañanas; entonces el santuario será purificado.

A que equivalen 2.300 tardes y mañanas?

Que significa el santuario sera purificado?

De acuerdo a las Escrituras, Que es la PURIFICACION DEL SANTUARIO y cuando se realizaba por el pueblo Hebreo?

Por que dice lo siguiente ..

Dan 8:17 El se acercó adonde yo estaba, y cuando llegó, me aterroricé y caí sobre mi rostro, pero él me dijo: Entiende, hijo de hombre, que la visión se refiere al tiempo del fin.

Por que dice que es para el TIEMPO DEL FIN?

Javier responde a estas preguntas .. CON TEXTOS BIBLICOS ...y asi iremos VIENDO lo que las mismas Escrituras nos van a explicar ...

Con agape,

Jairo ..
www.7venvivo.com

Una persona que todavía estuviera sentado entre ese grupo compuesto por hombres con una indiferencia total por la autoridad de la Biblia y las enseñanzas del mismo Jesucristo, no había de cavilar al adoptar una nueva doctrina.

Ahora había que explicar qué rayos entró Jesucristo a hacer en el Lugar Santísimo y qué había estado haciendo en el Lugar Santo.