Que significa...?

Re: Que significa...?

Dagoberto Juan dijo:
Estimada y apreciada lulis

Sigo afirmando mi primera aseveración... Para mí el "esperanza contra esperanza", está solo en el contexto del nacimiento de Isaac... lo aclaran los versículos siguientes: 19-22
Si no tenemos hijo, menos lo podremos sacrificar...

Que Abraham pudiera tener hijjo, era un imposible, que Sara pudiera concebir un hijo era un imposible; eso es esperanza contra esperanza; es decir, no tener de donde afirmarse para concebir siquiera una esperanza...

Por último, no solo Abraham, aunque es CASI imposible que alguno dé su hijo en sacrificio, por lo menos existe la posibilidad... cuando se tiene al hijo... ¿Pero que posibilidad de tal acto, si no existe ningún hijo que sacrificar?

Además, no creo que el sacrificio de Isaac sea el contexto del "esperanza contra esperanza" porque Abraham sabía de antemano que volvería con su hijo, es decir, tenía absoluta esperanza, y su esperanza no estaba en conflicto con nada: "Esperaos aquí con el asno, y yo y el muchacho iremos hasta allí, y adoraremos Y VOLVEREMOS a vosotros" (Gen. 22.5)

Dios te bendiga
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Mi estimado:

Hum... creo que podría ser tambien así o más bien, asi como explicas.

1 Después de estas cosas vino la palabra de Jehová a Abram en visión, diciendo: No temas, Abram; yo soy tu escudo, y tu galardón será sobremanera grande.
2 Y respondió Abram: Señor Jehová, ¿qué me darás, siendo así que ando sin hijo, y el mayordomo de mi casa es ese damasceno Eliezer?

3 Dijo también Abram: Mira que no me has dado prole, y he aquí que será mi heredero un esclavo nacido en mi casa.

4 Luego vino a él palabra de Jehová, diciendo: No te heredará éste, sino un hijo tuyo será el que te heredará.

5 Y lo llevó fuera, y le dijo: Mira ahora los cielos, y cuenta las estrellas, si las puedes contar. Y le dijo: Así será tu descendencia.(A)

6 Y creyó a Jehová, y le fue contado por justicia.(B)

Genesis 15:1-6​

Sobre si era imposible para Abraham tener hijos con Sara, definitivamente si aproximadamente a los 85 ella no habia podido tener era realmente complicado que despues lo tuviera... por éso se desesperó.

Creo que si enfocamos la imposibilidad de tener hijos CON SARA, todo cuadra mejor.

Bendiciones,
 
Re: Que significa...?

Saludos en Cristo Lulis

Lulis>>>
Israel:
Antes que nada, quiero agradecer la oportunidad de escudriñar las Sagradas Escrituras en busca de respuestas, honestamente yo solo quería saber cuál era el propósito que te movia a desentronar a Abraham.
Digamos que me movía más la curiosidad que las ganas de ponerme a estudiar, pero considerando la ausencia de respuestas concretas, me encuentro bajo la misma necesidad de descubrir lo que esta oculto detrás de la afirmación de Pablo en Romanos 4:18

Israel>>>Entonces por curiosidad?....mmhhh…bendito don femenino, je, je, je, Pos’dale hermana a ver hasta donde llegamos.

Lulis>>>
El contexto es todo el capítulo 4, todo dedicado a la fe de Abraham, de hecho se titula "el ejemplo de Abraham", y veamos donde esta la esperanza contra esperanza. El punto exacto creo que lo encontramos en Genesis 21 y 22, (si, asi de "exacto") cuando Dios le pide a Abraham que sacrifique a Isaac para probar su fe. Este punto exacto yo encuentro la esperanza contra la esperanza:

Israel>>>
Pues es precisamente esa afirmacion por la que sufro penalidades, yo no niego que esperanza contra esperanza hable de la vejez de Abraham y la promeza de su hijo, pero encuentro que tambien ensambla a la perfeccion cuando Abraham ofrece a Isaac y el obedece esperanzado en la resurreccion del que hasta ese momento habia sido su esperanza(Isaac) cumplida.

Conozco un hermano si en la carne no lo se y si en el espiritu tampoco, la cosa es que tenia una orden de arresto por faltar a el pago de una simple multa de transito y cuando fue a pagar fue con su esposa y le dijo; Mami yo aqui te espero ten el dinero ve y paga la multa.

No! y que tal si me detienen en tu lugar?

Que no tienes fe? Incredula! Andale ve y paga el ticket y no me averguences.

Y porque no vas tu.

Porque yo soy como Abraham, yo soy el de la fe y tu eres Isaac, a ti te toca poner el pescuezo sin respingar y los creditos me los llevo yo.

Y de ahi salimos bien librados gracias a mi fe….ah y creo que Dios tambien andaba por ahi. je, je, je,

Lulis>>>
Bien has dicho que el que le ha puesto en un lugar alto, a Abraham, ha sido Dios mismo y le ha placido hacerlo por simple y pura gracia divina, pues finalmente aunque Abraham estaba dispuesto a sacrificar a Isaac, lo fué porque definitivamente sabía que Dios es fiel para cumplir su promesa y por éso fué capaz de decirle a su hijo: DIOS PROVEERÁ.

Israel>>>>
A Si! Y cual promeza le dio Dios para enfrentar el sacrificio?

La fe tiene dos distorciones una es la incredulidad y la otra es la supersticion, decir que Abraham se metio con Agar por una obediencia de fe, a que te sabe? Es una vil supersticion, que no parece tan da~ina como la incredulidad verdad, y como es mejor que sobre y no que falte, pues ese errorcillo ni lo corregimos, me corrigen a mi pero no hay nadie que diga nada de esa “exagerada verdad” y hasta hoy siguen pagando los intereses con los arabes de ese mal paso de “fe”.

Pero bueno, ustedes son los que saben…..

Bendiciones

La paz de Dios
 
Re: Que significa...?

Saludos en Cristo hermanos

Si quieren vamos a aguas mas profundas, con el mismo tema claro.

Se escandalizan porque les toco a Abraham con estricta realidad.:gato:

Dicen que entro un hombre a un bar y al ver en la barra una guapa mujer se dijo aqui mero y le llega con dos tragos,...te invito un trago, ella lo mira de arriba a abajo y con desden le dice, no eres mi tipo, calmate replica el, te invite un trago no una transfusion.

Yo clarito les pedi solo su opinion de que es esperanza contra esperanza y ustedes me trajeron la version oficial, quien tiene la culpa de este malentendido? con "justificada razon" luego aparece el mariachi diciendome escarnecedor.:caballo:

Admito que esperanza contra esperanza se refiere a la vejez de Abraham y Sara, aunque encaje mejor en el sacrificio que atentaba contra la vida de Isaac.
Yo tambien se que el pan es del sacerdocio pero esta vez se lo comio :Food2:David, cual es el problema?

Quieren ir mas a fondo? a ver hermanos denme su opinion y solo su opinion(para que no se vayan a infartar) de estas palabras de Jesus; "Entre los que nacen de mujer(esto incluya a Abraham) no se ha levantado otro mayor que Juan el Bautista; pero el más pequeño en el reino de los cielos, mayor es que él."

Sere yo Se~or, mayor que Abraham? a quien honraremos? que dicen ustedes hermanos? podremos honrar a Cristo creyendo y confirmado lo que dijo? confiando nuestra fe en el Verdadero Padre(Autor) de la fe o lo condenaremos con nuestra pusilanime indiferencia para justificar a Abraham?

Y si no es mucho pedir, aquel que se atreva a pararse el la Palabra del Se~or denos solo una breve expliacion del porque el mas peque~o en el reino de los cielos es mayor que Abraham, ......y sino, pasemos por el lado de esta verdad que necesita ser levantada, hasta que venga un buen samaritano.:gent:

Bendiciones

la paz de Dios
 
Re: Que significa...?

Israel Robles dijo:
Saludos en Cristo Lulis

Lulis>>>
Israel:
Antes que nada, quiero agradecer la oportunidad de escudriñar las Sagradas Escrituras en busca de respuestas, honestamente yo solo quería saber cuál era el propósito que te movia a desentronar a Abraham.
Digamos que me movía más la curiosidad que las ganas de ponerme a estudiar, pero considerando la ausencia de respuestas concretas, me encuentro bajo la misma necesidad de descubrir lo que esta oculto detrás de la afirmación de Pablo en Romanos 4:18

Israel>>>Entonces por curiosidad?....mmhhh…bendito don femenino, je, je, je, Pos’dale hermana a ver hasta donde llegamos.

Lulis>>>
El contexto es todo el capítulo 4, todo dedicado a la fe de Abraham, de hecho se titula "el ejemplo de Abraham", y veamos donde esta la esperanza contra esperanza. El punto exacto creo que lo encontramos en Genesis 21 y 22, (si, asi de "exacto") cuando Dios le pide a Abraham que sacrifique a Isaac para probar su fe. Este punto exacto yo encuentro la esperanza contra la esperanza:

Israel>>>
Pues es precisamente esa afirmacion por la que sufro penalidades, yo no niego que esperanza contra esperanza hable de la vejez de Abraham y la promeza de su hijo, pero encuentro que tambien ensambla a la perfeccion cuando Abraham ofrece a Isaac y el obedece esperanzado en la resurreccion del que hasta ese momento habia sido su esperanza(Isaac) cumplida.

Conozco un hermano si en la carne no lo se y si en el espiritu tampoco, la cosa es que tenia una orden de arresto por faltar a el pago de una simple multa de transito y cuando fue a pagar fue con su esposa y le dijo; Mami yo aqui te espero ten el dinero ve y paga la multa.

No! y que tal si me detienen en tu lugar?

Que no tienes fe? Incredula! Andale ve y paga el ticket y no me averguences.

Y porque no vas tu.

Porque yo soy como Abraham, yo soy el de la fe y tu eres Isaac, a ti te toca poner el pescuezo sin respingar y los creditos me los llevo yo.

Y de ahi salimos bien librados gracias a mi fe….ah y creo que Dios tambien andaba por ahi. je, je, je,

Lulis>>>
Bien has dicho que el que le ha puesto en un lugar alto, a Abraham, ha sido Dios mismo y le ha placido hacerlo por simple y pura gracia divina, pues finalmente aunque Abraham estaba dispuesto a sacrificar a Isaac, lo fué porque definitivamente sabía que Dios es fiel para cumplir su promesa y por éso fué capaz de decirle a su hijo: DIOS PROVEERÁ.

Israel>>>>
A Si! Y cual promeza le dio Dios para enfrentar el sacrificio?

La fe tiene dos distorciones una es la incredulidad y la otra es la supersticion, decir que Abraham se metio con Agar por una obediencia de fe, a que te sabe? Es una vil supersticion, que no parece tan da~ina como la incredulidad verdad, y como es mejor que sobre y no que falte, pues ese errorcillo ni lo corregimos, me corrigen a mi pero no hay nadie que diga nada de esa “exagerada verdad” y hasta hoy siguen pagando los intereses con los arabes de ese mal paso de “fe”.

Pero bueno, ustedes son los que saben…..
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¿Me creerías si te digo que desconozco completamente el contexto de las superstición que presentas respecto a Abraham? Mucho mechos podría adivinar la intensión de hacerlo.

Me despido, afectuosamente y en el amor de Cristo.
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Re: Que significa...?

Saludos en Cristo hermana

Lulis>>>
¿Me creerías si te digo que desconozco completamente el contexto de las superstición que presentas respecto a Abraham?

Mucho mechos podría adivinar la intensión de hacerlo.

Me despido, afectuosamente y en el amor de Cristo.

Israel>>>>
Lo desconoces porque No Hay Contexto todo se fragua en la cabeza de alguien que quiere pintar de rosa el lado oscuro de la humanidad de Abraham.

Me refiero a lo que dijo Littlewoman “Indiscutiblemente DIOS QUIZO que Abraham tuviera un hijo con la sirviente egipcia, EL YA SABIA, no es porque Abraham no haya creido Israel, Abraham creia y por eso hizo caso de Sara su mujer.”

Tambien dijo;
“DIOS QUIZO que Abraham diera a conocer a Sara como su hermana (que si lo era) y no como su esposa para que faraon lo enriqueciera, no lo entiende?”

Y pues la intencion….es ayudarle a Abraham a maquillar sus tropiezos, restandole misericordia al obrar divino de Dios, pues yo no leo “por la fe Abraham creyo y nacio Ismael”

Y si dio a conocer a su mujer como hermana fue por miedo, no era para que lo enriquecieran(pues eso el, no lo sabia) al menos eso dice la Biblia, pero Dios en su infinita miericordia le cuido su mujer y favorecio a Abaraham…pero fue Dios.

Si el empe~ar a la mujer fuera negocio ya muchos hubieran salido de la pobreza, je, je, je, :no:

Fue un placer intercambiar pareceres contigo

Bendiciones y un afectuoso abrazo

La paz de Dios
 
Re: Que significa...?

paz en cristo hermanos bendicones

soy un ovserbador aprendis
pregunta a Israel asi como se lee lo que escribio sobre juan cristo tambien nacio de mujer?
gracias por su respuesta
 
Re: Que significa...?

Israel:

Lo sabia! :rock: desde el principio y ahí radicaba la "rareza" para mi, me parecía que estabamos hablando de otra cosa y no exactamente de lo que de primera impresión estabamos tratando.

Gracias por la aclaración, y si, en efecto, es un error alabar los errores de los hombres como si fueran dignos de admiración, quizas nos deban admirar, pero para que veamos qué tan bajo podemos caer cuando pretendemos ser nosotros quienes logremos lo que Dios dijo que haría y cuando lo intentamos en nuestras fuerzas y bajo nuestros términos, es evidente que siempre ocasionaremos resultados pero no siempre los mejores.

Quizas se pueda argumentar que en ésa época era lo que se usaba, que si la mujer resultaba esteril se consigueran un hijo con la sierva preferida de su mujero cosas así, pero la promesa fué dada a personas específicas con propósitos especificos y tendrían que haber aguardado la voluntad de Dios en los términos que Dios les habia dado... tenemos mucho que aprender de éste caso bíblico, mucho.

Otra cosa, creo que hay un punto correcto en la afirmación de ésta forista, me cuesta trabajo pensar que, uno pueda engendrar sin que Dios se entere, no se, siempre he pensado que aún los hijos no deseados no son engendrados ajenos a la voluntad de Dios... todo sucede por algún motivo, en éste caso, es verdad Dios sabía que nacería Ismael... y todo lo demás. Pero decir que Abraham porque tenía fe, hizo lo que hizo... es otra cosa. Eso si, estoy de acuerdo contigo en éste punto, no es la mejor intepretación del texto bíblico.

Nuevamente recibe un saludo afectuoso, en Cristo,
 
Re: Que significa...?

Saludos en Cristo jymy

jymy>>>
soy un ovserbador aprendis
pregunta a Israel, asi como se lee lo que escribio sobre juan, cristo tambien nacio de mujer?
gracias por su respuesta

Israel>>>
Bienvenido yo soy otro aprendiz.

Cristo(el Rey del reino de los cielos) no era mayor que Juan, era 6 meses menor, despues de Juan ya en el reino de los cielos cualquiera, aunque haya nacido de mujer(todos) es mayor que Juan, segun Cristo, pero es buena tu pregunta cuando estemos frente a El, le preguntamos porque lo dijo, por ahora nos resta creer o ignorar? y vosotros que decis?

Bendiciones

la paz de Dios
 
Re: Que significa...?

yo creo gracias por la respuesta bendiciones
 
Re: Que significa...?

Saludos en Cristo lulis

Lulis>>>
Otra cosa, creo que hay un punto correcto en la afirmación de ésta forista, me cuesta trabajo pensar que, uno pueda engendrar sin que Dios se entere, no se, siempre he pensado que aún los hijos no deseados no son engendrados ajenos a la voluntad de Dios... todo sucede por algún motivo, en éste caso, es verdad Dios sabía que nacería Ismael... y todo lo demás. Pero decir que Abraham porque tenía fe, hizo lo que hizo... es otra cosa. Eso si, estoy de acuerdo contigo en éste punto, no es la mejor intepretación del texto bíblico.

Israel>>>
Solo una peque~a cosilla.

Asi explicaba Pablo, que "cuando abunadaba el pecado, sobreabundaba la gracia" cuando de pronto vio el brillo(y no precisamente de revelacion) en los ojos de algunos, luego se freno diciendo "pecaremos para que la gracia abunde? de ninguna manera, porque si hemos muerto al pecado, como viviremos aun en el" entonces toco retirada inmediata, saliendo un poco apurado de aquel tan verdadero como peligroso comentario.

Aunque nada escapa a la voluntad de Dios, no es bueno darle motivos a los adulteros para que justifiquen a sus deslicez.

Nada escapa a la voluntad permisiva de nuestro Soberano Dios, pero hay cosas que son de uso exclusivo de Dios y su soberana misericordia solo El la reparte como quiere, aunque algunas cosas Dios destuerce y otras las deja como estan, no le puedo decir a mi esposa "mamita ese hijo que tengo con otra mujer Dios me lo dio, fue la voluntad de Dios que lo tuviera" me entiendes? aunque le de de bibliazos diciendole, que no vez que Dios uso poderosamente a un juez hijo de una ramera.

No solo es bueno saber lo que afirmamos decir, sino las reacciones tambien, el saber hasta donde van a llegar las consecuencias de nuestras palabras, es cierto que nada tomara por sorpresa a nuestro Dios, pero el que Dios se digne a destorcer lo que nosotros enrredamos, nos debe de provocar un silencio reverente mas que un relax de, no ha pasado nada... no fue tan grave lo que hize, te imaginas a David diciendo "de la mujer que le robe a mi siervo, Dios saco el Rey" de quien es el merito? de David o de nuestro misericordioso Dios?

bendiciones hermana

la paz de Dios
 
Re: Que significa...?

Israel Robles dijo:
Saludos en Cristo Hermanos

Perdon por descuidar el tema pero no he tenido tiempo para entrar al foro hasta hoy.

La pregunta es que es esperanza contra esperanza, por mas que analizo la vida de Abraham lo encuentro mas incredulo que creyente, veamos estas cosas que el hizo.

Se le dijo vete de tu parentela y se llevo a Lot, en fe o en incredulidad?

Se metio con la esclava, en fe? No!
Fue mas bien un acto desesparado(aprox a 10 a~os de esperar, como a los 85 a~os) cansadito de esperar e influenciado por su esposa. Zaaazzz..:baby: Abraham dio su mal paso y como al mal paso dadle...Gerver


Sale de la tierra, en fe o en incredulidad? Pues aunque por hambre fue en incredulidad, aunque dice "por fe Abraham habito" y cuando salio???

Va y empe~a a su esposa con Faraon por salvar su pellejo, arriesgando asi todo el plan divino, fue en fe o en incredulidad?

Y la vuelve a empe~ar con Abimelec (Gn.20) no aprendiendo la leccion, la pregunta es, fue en fe o en incredulidad?

Le reclama a Dios que nadamas tiene un siervo y no prole.

Y por ultimo tanto Abraham como Sara se rien de lo que Dios les promete(aunque Dios solo le reclama a la mujer) fue en fe o en incredulidad

17Entonces Abraham se postró sobre su rostro, y se rió, y dijo en su corazón: ¿A hombre de cien años ha de nacer hijo? Gn. 17

12Se rió, pues, Sara entre sí, diciendo: ¿Después que he envejecido tendré deleite, siendo también mi señor ya viejo? 13Entonces Jehová dijo a Abraham: ¿Por qué se ha reído Sara diciendo: ¿Será cierto que he de dar a luz siendo ya vieja? Gn. 18:12-13

Bien hermanos entonces la pregunta es, cual fue el esperar de Abraham? Que meritos hizo Abraham hasta aqui?
N I N G U N O ! ! ! !

Porque en Isaac ni puso fe ni tampoco podia considerarse padre de multitudes(no aun) siempre me he preguntado porque se le considera padre de la fe, si Noe, Josue y Caleb esperaron mas tiempo para ver cumplidas sus promezas, que el mismo Abraham, pero ese es otro cantar.

A pero que grande paso de fe dio cuando apraece Dios con una ordenanza y sin promeza, menos esperanza, que atentaba contra su esperanza viviente llamada Isaac, segun Hebreos de si mismo saco este pensamiento “que Dios es poderoso para levantar aun de entre los muertos, de donde, en sentido figurado, también le volvió a recibir.” Heb. 11:19

Se fabrico una esperanza(según Hebreos) de que si el mataba Dios lo resucitaba, realmente se saco de la manga esta fe que fue la que verdaderamente lo hizo grande delante de Dios, inventandose una esperanza que atentaba contra su esperanza llamada Isaac, porque no le encuentro fe cuando le pedia a Dios pa’chencha.

La duda que me queda es si el nombre de Cetura:gorgeous: en espa~ol es chencha...pues ya ven como derrocho "fe" con Chen.... digo Cetura despues de los cien a~os:gent:

Bendiciones

La paz de Dios
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Muy interesante análisis.

El poner la otra cara de la moneda es precisamnte el punto

La esperanza contra la esperanza

la Esperanza de Abraham era en realidad pobre, su fe no se veía ni por asomo, com has hecho notar.

Pero su fe, arrazó con esta debilidad.

Asi que si bien Abraham no es padre de la esperanza, si lo es de la fe

¿porque?

¿por haber dudado que a su avanzada edad procreara?

No!

¿Por haber confiraod en su mujer?

No, tampoco.

Es padre de la fe debido a que la culminaicón de todo tuvo un momento de realidad

Abraham fue confrontado, el porducto final de tantas andanzas, de su diálogo permanente con Dios, d elo que creír, de un estar y sentirse peregirno, extranjero, extraño, la culminación de toda una vida, ya viejo, tuvo un momento de total resolución.

Debia matar a su primogénito.

No esperaba más nada, no habia esperanza. Su humana esperanza fue puesta entonces por fe, en las manos de Dios

Fue puesta esperanza humana, contra provisión divina.

Esperanza contra esperanza

Las palabras célebres de Abraham ante la inocente pregunta de su hijo Isaac, quedaron escritas para siempre:

"Dios proverá"

Saltó de su esperanza humana, caida y perdida a una esperanza firme en Dios, de que Él y nadie más provería para el holocausto.

Fue un momento de total resolución.

Aun no era el tiempo de la fe, de hecho en todo el AT solo aparece la palabra fe una o dos veces y no mas.

No habia venido aun al mundo el Autor y consumador de la Fe, Jesús.

No había absolutamente nada que pudiera producir fe en Abrham, solo una esperanza y su esperanza era que Dios porveería

Y fue agrdable a Dios esto como un acto de fe,

Más agrdable que el holocausto mismo.

Abraham confió en Dios, con todo su corazón:

¡Dios proverá!

Y Dios movido a misericordia proveyó para el holocausto.

Es este momento de resolución total la que dio a Abrahm el nombre de "padre de la fe".

Al poner su esperanza en la manos de Dios y le fue contado por fe, por justicia y por holocausto.

Un saludo.
 
Re: Que significa...?

Saludos en Cristo Oso

Oso>>>
Muy interesante análisis.

El poner la otra cara de la moneda es precisamnte el punto

La esperanza contra la esperanza

la Esperanza de Abraham era en realidad pobre, su fe no se veía ni por asomo, com has hecho notar.

Pero su fe, arrazó con esta debilidad.

Asi que si bien Abraham no es padre de la esperanza, si lo es de la fe

¿porque?

¿por haber dudado que a su avanzada edad procreara?

No!

¿Por haber confiraod en su mujer?

No, tampoco.

Es padre de la fe debido a que la culminaicón de todo tuvo un momento de realidad

Abraham fue confrontado, el porducto final de tantas andanzas, de su diálogo permanente con Dios, d elo que creír, de un estar y sentirse peregirno, extranjero, extraño, la culminación de toda una vida, ya viejo, tuvo un momento de total resolución.

Debia matar a su primogénito.

No esperaba más nada, no habia esperanza. Su humana esperanza fue puesta entonces por fe, en las manos de Dios

Fue puesta esperanza humana, contra provisión divina.

Esperanza contra esperanza

Las palabras célebres de Abraham ante la inocente pregunta de su hijo Isaac, quedaron escritas para siempre:

"Dios proverá"

Saltó de su esperanza humana, caida y perdida a una esperanza firme en Dios, de que Él y nadie más provería para el holocausto.

Fue un momento de total resolución.

Aun no era el tiempo de la fe, de hecho en todo el AT solo aparece la palabra fe una o dos veces y no mas.

No habia venido aun al mundo el Autor y consumador de la Fe, Jesús.

No había absolutamente nada que pudiera producir fe en Abrham, solo una esperanza y su esperanza era que Dios porveería

Y fue agrdable a Dios esto como un acto de fe,

Más agrdable que el holocausto mismo.

Abraham confió en Dios, con todo su corazón:

¡Dios proverá!

Y Dios movido a misericordia proveyó para el holocausto.

Es este momento de resolución total la que dio a Abrahm el nombre de "padre de la fe".

Al poner su esperanza en la manos de Dios y le fue contado por fe, por justicia y por holocausto.

Un saludo.

Israel>>>
Muy acertado tu comentario, lleno de realidad.

gracias hermano

Bendiciones

la paz de Dios
 
Re: Que significa...?

Saludos en Cristo, hermano Oso

Muy acertado tu comentario, no solo tiene espiritu sino que esta lleno de realidad, como el hablar de Jesus

gracias hermano

bendiciones

la paz de Dios
 
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