la reforma ¿que reformó?

18 Octubre 2009
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la mal llamada reforma cristiana siguio con las falsas doctrinas del catolicismo, a saber, la trinidad, la inmortalidad del alma, el infierno, la cruz.
 
Re: la reforma ¿que reformó?

Dejó esto:

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Apropósito para quienes nos visitan, deberían saber que los testigos sin jehová son una secta que se fundó saliendo su fundador Rusell del sistema de creencias protestante jeje y se desvió hacia doctrina de demonios.
 
Re: la reforma ¿que reformó?

Interesante tema.

Ya que de las sombras de la doctrina de los "reformadores" hicieron no queda casi nada.

Me imagino que se han de estar retorciendo en ver las nuevas "corrientes cristianas que han sucitado en pleno siglo XX y XXI.

En fin que frutos podemos ver de la reforma... mmmm el más notable de todos es la gran división del cristianismo.

Si no veamos cuantas correintes cristianas y pseudocristians han surgido a partir de esta reforma... en fin fragmentando el cuerpo místico de Cristo y desuniendolo cada vez más y más.

¿Por cierto quien es el autor de la división?

Pero tambien veamos que no todo es tan malo.

La reforma ayudo mucho a la Iglesia Católica nos regalo ese gran concilio de Trento y otras cosas más las cuales fueron de gran ayuda.

Además si miramos la última gran alegría es la del futuro regreso de los verdaderos Anglicanos a CASA.

Bendiciones.
 
Re: la reforma ¿que reformó?

¿Pruebas? ¡Deja de tirar habladas y trae PRUEBAS de lo que afirmas!

Y te recomiendo, ruselista fanfarrón, que no uses esa cosa que llamas "biblia" porque no es Biblia.



tu tambies seras omitido por mi, devido a tu forma grosera de tratar.


al no ser capaz de contradecir el argumento por carecer de los tuyos propios, atacas a la persona. eso es debilidad de mente.

no esperes respuesta de mi parte hacia ti. seras omitido.
 
Re: la reforma ¿que reformó?

Veamos el apoyo bíblico a lo siguiente:

Dios en tres personas:

Evangelio del apóstol Mateo, capítulo 3.

13 Jesús fue de Galilea al río Jordán, donde estaba Juan, para que este lo bautizara. 14 Al principio Juan quería impedírselo, y le dijo:

-Yo debería ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí?

15 Jesús le contestó:

-Déjalo así por ahora, pues es conveniente que cumplamos todo lo que es justo ante Dios.

Entonces Juan consintió. 16 En cuanto Jesús fue bautizado y salió del agua, el cielo se le abrió y vio que el Espíritu de Dios bajaba sobre él como una paloma. 17 Se oyó entonces una voz del cielo, que decía: "Este es mi Hijo amado, a quien he elegido."

Castigo eterno y vida eterna:

Evangelio del apóstol Mateo, capítulo 25.

31 "Cuando el Hijo del hombre venga, rodeado de esplendor y de todos sus ángeles, se sentará en su trono glorioso. 32 La gente de todas las naciones se reunirá delante de él, y él separará unos de otros, como el pastor separa las ovejas de las cabras. 33 Pondrá las ovejas a su derecha y las cabras a su izquierda. 34 Y dirá el Rey a los que estén a su derecha: 'Vengan ustedes, los que han sido bendecidos por mi Padre; reciban el reino que está preparado para ustedes desde que Dios hizo el mundo. 35 Pues tuve hambre, y ustedes me dieron de comer; tuve sed, y me dieron de beber; anduve como forastero, y me dieron alojamiento. 36 Estuve sin ropa, y ustedes me la dieron; estuve enfermo, y me visitaron; estuve en la cárcel, y vinieron a verme.' 37 Entonces los justos preguntarán: 'Señor, ¿cuándo te vimos con hambre, y te dimos de comer? ¿O cuándo te vimos con sed, y te dimos de beber? 38 ¿O cuándo te vimos como forastero, y te dimos alojamiento, o sin ropa, y te la dimos? 39 ¿O cuándo te vimos enfermo o en la cárcel, y fuimos a verte?' 40 El Rey les contestará: 'Les aseguro que todo lo que hicieron por uno de estos hermanos míos más humildes, por mí mismo lo hicieron.'

41 "Luego el Rey dirá a los que estén a su izquierda: 'Apártense de mí, los que merecieron la condenación; váyanse al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles. 42 Pues tuve hambre, y ustedes no me dieron de comer; tuve sed, y no me dieron de beber; 43 anduve como forastero, y no me dieron alojamiento; sin ropa, y no me la dieron; estuve enfermo, y en la cárcel, y no vinieron a visitarme.' 44 Entonces ellos le preguntarán: 'Señor, ¿cuándo te vimos con hambre o con sed, o como forastero, o falto de ropa, o enfermo, o en la cárcel, y no te ayudamos?' 45 El Rey les contestará: 'Les aseguro que todo lo que no hicieron por una de estas personas más humildes, tampoco por mí lo hicieron.' 46 Esos irán al castigo eterno, y los justos a la vida eterna."

Lago de fuego:

Libro de las revelaciones, capítulo 20.

11 Vi un gran trono blanco, y al que estaba sentado en él. Delante de su presencia desaparecieron completamente la tierra y el cielo, y no se los volvió a ver por ninguna parte. 12 Y vi los muertos, grandes y pequeños, de pie delante del trono; y fueron abiertos los libros, y también otro libro, que es el libro de la vida. Los muertos fueron juzgados de acuerdo con sus hechos y con lo que estaba escrito en aquellos libros. 13 El mar entregó sus muertos, y el reino de la muerte entregó los muertos que había en él; y todos fueron juzgados, cada uno conforme a lo que había hecho. 14 Luego el reino de la muerte fue arrojado al lago de fuego. Este lago de fuego es la muerte segunda, 15 y allí fueron arrojados los que no tenían su nombre escrito en el libro de la vida.

La cruz de Cristo:

Evangelio del apóstol Lucas, capítulo 14.

25 Mucha gente seguía a Jesús; y él se volvió y dijo: 26 "Si alguno viene a mí y no me ama más que a su padre, a su madre, a su esposa, a sus hijos, a sus hermanos y a sus hermanas, y aun más que a sí mismo, no puede ser mi discípulo. 27 Y el que no toma su propia cruz y me sigue, no puede ser mi discípulo. 28 Si alguno de ustedes quiere construir una torre, ¿acaso no se sienta primero a calcular los gastos, para ver si tiene con qué terminarla? 29 De otra manera, si pone los cimientos y después no puede terminarla, todos los que lo vean comenzarán a burlarse de él, 30 diciendo: 'Este hombre empezó a construir, pero no pudo terminar.' 31 O si algún rey tiene que ir a la guerra contra otro rey, ¿acaso no se sienta primero a calcular si con diez mil soldados puede hacer frente a quien va a atacarlo con veinte mil? 32 Y si no puede hacerle frente, cuando el otro rey esté todavía lejos, le mandará mensajeros a pedir la paz. 33 Así pues, cualquiera de ustedes que no deje todo lo que tiene, no puede ser mi discípulo.

En cambio, ¿qué pueden ofrecer algunos sectarios, sino terror y pánico para obligarlos a ir a su torre? ¡Recorren cielo, mar y tierra por ganar un adepto y, cuando lo hacen, lo coinsideran pero que un incrédulo!

¡Menudo imbécil sería volverme como uno de esos!
 
Re: la reforma ¿que reformó?

La reforma reformó el catolicismo

qué pena lo reformó cuando debió seguir el ejemplo de Juan el Bautista

Mateo 3:10 Y ya también el hacha está puesta a la raíz de los árboles; por tanto, todo árbol que no da buen fruto es cortado y echado en el fuego.

Lo mas probable es que haya hecho mas mal que bien.
 
Re: la reforma ¿que reformó?

Es mejor que "ignoren", así se les puede refuar y ni cuentan se dan jeje, recuerden que hay cientos de personas que entran aquí que si leen =)
 
Re: la reforma ¿que reformó?

La reforma reformó el catolicismo

qué pena lo reformó cuando debió seguir el ejemplo de Juan el Bautista

Mateo 3:10 Y ya también el hacha está puesta a la raíz de los árboles; por tanto, todo árbol que no da buen fruto es cortado y echado en el fuego.

Lo mas probable es que haya hecho mas mal que bien.


exacto, es una pena que no lo haya cortado y echado al fuego pero eso lo hara cristo.

en cuanto a que hizo mas mal que bien , asi es pues presento u supuesto nuevo camino a la verdad y fue mas de lo mismo.

trinidad, inmortalidad del alma, infierno, cruz, etc deberian llamarse catolicos 2.0 mejor!
 
Re: la reforma ¿que reformó?

exacto, es una pena que no lo haya cortado y echado al fuego pero eso lo hara cristo.

en cuanto a que hizo mas mal que bien , asi es pues presento u supuesto nuevo camino a la verdad y fue mas de lo mismo.

trinidad, inmortalidad del alma, infierno, cruz, etc deberian llamarse catolicos 2.0 mejor!

Esta persona nos debería contar la historia de su secta y desde cuando existe :p
 
Re: la reforma ¿que reformó?

exacto, es una pena que no lo haya cortado y echado al fuego pero eso lo hara cristo.

en cuanto a que hizo mas mal que bien , asi es pues presento u supuesto nuevo camino a la verdad y fue mas de lo mismo.

trinidad, inmortalidad del alma, infierno, cruz, etc deberian llamarse catolicos 2.0 mejor!

Hay algo peor que todo eso que has mencionado y es el haber fabricado una doctrina de justificación por la fe fundamentada en el derecho romano que es la peor de las abominaciones.
 
Re: la reforma ¿que reformó?

la mal llamada reforma cristiana siguio con las falsas doctrinas del catolicismo, a saber, la trinidad, la inmortalidad del alma, el infierno, la cruz.

Se trataba de reformar/cambiar las malas doctrinas, no quiere decir que todas estaban mal, ¿o crees que se necesitaba reformar que Cristo murio por nosotros?

Por Dios...

Saludos.
 
Re: la reforma ¿que reformó?

Hay algo peor que todo eso que has mencionado y es el haber fabricado una doctrina de justificación por la fe fundamentada en el derecho romano que es la peor de las abominaciones.



asi es, aunque la fe en cristo es la base de la salvacion, lutero termino por decir que la sola fe era todo. hoy las carceles o prisiones estan llenas de personas con fe pero que viven contra la verdad. deberian haber entendido el libro de santiago que dice que la fe debe producir obras para ser cierta. o como dijo cristo, el arbol debe producir frutos. bueno, lutero hizo lo que pudo.
 
Re: la reforma ¿que reformó?

la mal llamada reforma cristiana siguio con las falsas doctrinas del catolicismo, a saber, la trinidad, la inmortalidad del alma, el infierno, la cruz.

y el satanico russel cuantos niños muertos y hogares destruidos por sus falsas profecias
 
Re: la reforma ¿que reformó?

la mal llamada reforma cristiana siguio con las falsas doctrinas del catolicismo, a saber, la trinidad, la inmortalidad del alma, el infierno, la cruz.

La reforema no tiene nada que ver con la doctrinas esenciales del cristianismo tales como las que acabas de citar, sino con otros aspectos concernientes básicamente a la eclesiología.

Las arriba citadas son docrtrinas fundamentales, bliblicas e indiscutibles, y por lo tanto las comparitmos todos los cristianos ya sean católico romanos, ortodoxos, o evangélicos.

Algunas sectas como los rouselistas, mormones y otras yerbas encambio, pues son lo que son, sectas.

Pero no te preocupes por esas sctas estimado visitante, ellos no son cristianos.

Un saludo.
 
Re: la reforma ¿que reformó?

La reforema no tiene nada que ver con la doctrinas esenciales del cristianismo tales como las que acabas de citar, sino con otros aspectos concernientes básicamente a la eclesiología.

Las arriba citadas son docrtrinas fundamentales, bliblicas e indiscutibles, y por lo tanto las comparitmos todos los cristianos ya sean católico romanos, ortodoxos, o evangélicos.

Algunas sectas como los rouselistas, mormones y otras yerbas encambio, pues son lo que son, sectas.

Pero no te preocupes por esas sctas estimado visitante, ellos no son cristianos.

Un saludo.



ok, veo que ustedes son tan cristianos como constantino el adorador de zeus quien alla en 325 creo la doctrina de la trinidad
 
Re: la reforma ¿que reformó?

ok, veo que ustedes son tan cristianos como constantino el adorador de zeus quien alla en 325 creo la doctrina de la trinidad

No.

Nadie crea doctrinas biblicas esplícitamente, más bien la Biblia las contiene implícitamente; y esa historia de "adoradores de Zeus" y demás acusaciones, son eso.

Un saludo
 
Re: la reforma ¿que reformó?

No.

Nadie crea doctrinas biblicas esplícitamente, más bien la Biblia las contiene implícitamente; y esa historia de "adoradores de Zeus" y demás acusaciones, son eso.

Un saludo

oso todo lo que has dicho no tiene base alguna en todos tus post de este foro.
 
Re: la reforma ¿que reformó?

Interesante tema.

Ya que de las sombras de la doctrina de los "reformadores" hicieron no queda casi nada.
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Tobi
¿Así que no queda nada... ? Que más quisieras tu que no quedara casi nada

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Me imagino que se han de estar retorciendo en ver las nuevas "corrientes cristianas que han sucitado en pleno siglo XX y XXI.
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Tobi
Aqui tergiversas los siglos que fueron en el XIX y XX. con lo que se mostró la gran vitalidad del cristianismo protestante. Lo que vovotros odiais es precisamente esta vitalidad. Vuestros fieles abandonan en masa vuestras filas y os regodeais con testigos de Jehova, adventistas y otros que nada tienen que ver con la Reforma.
Nuestras iglesias siempre estan en Roforma puesto que es regresar a los mismos postulados de las iglesias del siglo I.

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En fin que frutos podemos ver de la reforma... mmmm el más notable de todos es la gran división del cristianismo.
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Tobi.
La Reforma no dividió al cristianismo. Por parte de los reformadores no espandieron ni una sola bula de excomunión. Fue el papado el que escomulgó a los reformadores y se quedó sin los dineros de la mayoría del norte de Europa y eso si que les dolio. Aun les duele,

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Si no veamos cuantas correintes cristianas y pseudocristians han surgido a partir de esta reforma... en fin fragmentando el cuerpo místico de Cristo y desuniendolo cada vez más y más.
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Tobi

Por lo visto estas "PEZ" en historia. La primera división del que llamas pompopsamente cuerpo místico de Cristo la orquestó el papa León IX al excomulgar al Patriarca de Constantinopla en el año 1054.

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¿Por cierto quien es el autor de la división?

Pero tambien veamos que no todo es tan malo.

La reforma ayudo mucho a la Iglesia Católica nos regalo ese gran concilio de Trento y otras cosas más las cuales fueron de gran ayuda.

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Tobi
¿De veras? ¿El Concilio que prohibió la lectura de la Biblia a no ser en latín?
¿Este concilio al que no seguis puesto que no cumplis sus mandatos?
¿Por que no has entrado en el epigrafe del Concilio de Constanza y EL MITO DE LA SUCESIÓN APOSTÓLICA. Alli os pongo las peras a cuarto mostrando las tergiversaciones sobre la Escritura y las definiciones contra el pensar de la mayoria de los Padres de la Iglesia por los de Trento.
¿De que presumes caballero?

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Además si miramos la última gran alegría es la del futuro regreso de los verdaderos Anglicanos a CASA.
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Tobi
Como no sean los que ahora quieren legalizar las bodas entre los homosexuales...
Los anglicanos cristianos os los regalan con sumo placer ya que entienden que es lo que corresponde despues de declarar que mas de 4% de sacerdotes catolicos son homosexuales a los que se les puede añadir los pederastas.

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Bendiciones.
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Tobi

ESO

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Re: la reforma ¿que reformó?

Bendiciones para todos.

No me agrada entrar en debates evangélicos contra católicos, la mayoría de las veces son ataques que poco o nada tienen que ver con querer edificar, sino que muchos debates son nacidos de cierto rencor generado de debates pasados.
Ocurre que a veces estos debates se inician sin tener pies ni cabeza, como este mismo de la reforma, por lo cual me veo casi obligado a dar una opinión al respecto.

No solo se cambiaron doctrinas, quizá la parte que más se transformó fue la despótica y engañosa forma de dirigir del catolicismo antiguo.
Sabemos que era un buen negocio el cobrar para que los pecados fueron absueltos, según la gravedad del pecado, así el precio del mismo.
El conocimiento de la palabra estaba vedado para las clases bajas, por lo cual se enseñaba una palabra condicionada a los intereses de el clero.
También se salió del poder político que ejercía la iglesia católica, esta para nada recordaba a la iglesia de Dios, sino que era precursora de guerras y chantajes varios, el poder adquirido era usado de forma semejante a como hubiera echo cualquier dictador.
Hay mas cosillas, pero creo que estas son las más importantes.
Ruego sepan leer el mensaje, es para edificación, si no se comparte me da un poco de lado, pero no deseo contestar a nadie, me cansan estos debates, por lo cual espero que nadie se sienta ofendido si no contesto ni entro de nuevo en este hilo.