¿Es posible comunicarse con los muertos?

Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

Hola Phenot2.

Exacto, pero hay muchos que tienen eso frente a sus ojos y no lo ven, o no lo pueden ver.
¿Como van a resucitar estando vivos?, y luego se apoyan en unos pocos pasajes sacados de contexto.

Digo, que solo hay que esperar.......


Saludos

es que lo ven lo ojos desde el punto de vista griego, no biblico

saludos
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

Pero los cristianos tenemos la espeanza de la resureccion cuando Jesus regrese.

Al responder a mi aportación has hecho méritos de un respuesta con seriedad cristiana.

Lo que has escrito es cierto, pero hay algo más. Observa con detenimiento los versos que siguen:
Hebreos 11:1.-
"Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve"

Ef. 1:11
En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad,


Ef 1:3-5
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,


1 Pedro 1:17-21.-
Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de personas juzga según la obra de cada uno, conducíos en temor todo el tiempo de vuestra peregrinación; sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata, sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación, ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros, y mediante el cual creéis en Dios, quien le resucitó de los muertos y le ha dado gloria, para que vuestra fe y esperanza sean en Dios.


Ev de Juan 1:9-13
Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo. En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció. A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.


Como debes haber comprobado te he colocado unos frases de tamaño más grande Eso ha sido para evitar que alguien crea que la predestinación es por el "capricho" de Dios. El preparó todo lo necesario para que nuestra resurrección sea un hecho con plena seguridad, pero a nosotros nos toca tomar la decisión de aceptarlo, usando de nuestro libre albedrio, o sea, de nuestra libertad. Tambien nos indica que solo Cristo murio en nuestro lugar. Eso se muestra mediante la cruz en que murió, la cual fue construida para Barrabas y aquel se salvo por que Jesús ocupó su lugar. Cada uno de nosotros somos "Barrabás" y el significado de este nombre en arameo es "hijo del padre" (Bar significa hijo y abba, padre)

La grandiosidad de la promesa de Dios en o mediante, Cristo es que todo esto ocurrió "Antes de la fundación del mundo"

Para entender lo que esto significa hay que considerar la diferencia del tiempo y de la eternidad. Agustin de Hipona nos lo desveló con esta frase. "EL tiempo es una propiedad de nuestro Universo, fuera de él, el tiempo no existe. Cosa confirmada científicamente por Einsten E=mc2

Pero, ¿que es el tiempo? Observa: Venimos de un pasado que ya no existe puesto que ya pasó y vamos a un futuro que tampoco exite puesto que aun no ha llegado. ¿Será entonces el presente? Pues tampoco ya que el tiempo es un fluir constante. Si se parase un microsegundo este seria un tiempo.

En cabio lo contrario de esto es la eternidad. Si en ella el tiempo no existe significa que es un presente absoluto (cierto nuestra mente es incapaz de comprenderlo) pero si podemos entender que cuando mediante la muerte pasamos del inxistente "tiempo" a la eternidad...significa que todo se cumplido. Tu ya estas e la eternidad junto a todos los que como tú han aceptado a Cristo como Señor de sus vidas y en una perfecta comunión (comunicación) no con los muertos sino con los vivos.
Los que rezan a los muertos porque alguien los calificó de santos y encima han hechos estatuas de los mismo colocandoles en altares es el mayor de los absurdos, que, además, genera superstición Si fueeron santicados por Cristo lo mismo que nosotros ya estamos en comunión ellos y estan tan vivos como nostros.
Un abrazo en la fraternidad de los resucitados.
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

Pero, ¿que es el tiempo? Observa: Venimos de un pasado que ya no existe puesto que ya pasó y vamos a un futuro que tampoco exite puesto que aun no ha llegado. ¿Será entonces el presente? Pues tampoco ya que el tiempo es un fluir constante. Si se parase un microsegundo este seria un tiempo.

En cabio lo contrario de esto es la eternidad. Si en ella el tiempo no existe significa que es un presente absoluto (cierto nuestra mente es incapaz de comprenderlo) pero si podemos entender que cuando mediante la muerte pasamos del inxistente "tiempo" a la eternidad...significa que todo se cumplido. Tu ya estas e la eternidad junto a todos los que como tú han aceptado a Cristo como Señor de sus vidas y en una perfecta comunión (comunicación) no con los muertos sino con los vivos.
Los que rezan a los muertos porque alguien los calificó de santos y encima han hechos estatuas de los mismo colocandoles en altares es el mayor de los absurdos, que, además, genera superstición Si fueeron santicados por Cristo lo mismo que nosotros ya estamos en comunión ellos y estan tan vivos como nostros.
Un abrazo en la fraternidad de los resucitados.
Creo que es un absurdo comunicarse con los santificados que han muerto. El que ya estamos en comunión con ellos no lo he hecho ni intentado. Me dirás con qué muerto santificado te has comunicado.

Ahora viene la inquietud, los que han muerto no siendo santificados, ¿cómo es posible que el muerto Abraham (vivo en la eternidad) se comunicara con el muerto rico (muerto no santificado en la eternidad)?.

En definitiva, los muertos no santificados ¿seguirán viviendo en la eternidad?, o ¿es posible comunicarse en la dimensión del tiempo en que estamos viviendo con los muertos no santificados?

Saludos.
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

Creo que es un absurdo comunicarse con los santificados que han muerto. El que ya estamos en comunión con ellos no lo he hecho ni intentado. Me dirás con qué muerto santificado te has comunicado.
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Tobi
me asalta la duda de si has leido con atencions o si has entendido el problema del Tiempo y la Eternidad. Es de la perspetiva de la eternidad que hay la comunicación. Desde el tiempo no la hay y por ahora lo que percibimos es desde el tiempo.

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Ahora viene la inquietud, los que han muerto no siendo santificados, ¿cómo es posible que el muerto Abraham (vivo en la eternidad) se comunicara con el muerto rico (muerto no santificado en la eternidad)?.
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Tobi
Esto se aclara perfectamente en aquella parábola.
Luc, 16:27-31
Entonces le dijo: Te ruego, pues, padre, que le envíes a la casa de mi padre, porque tengo cinco hermanos, para que les testifique, a fin de que no vengan ellos también a este lugar de tormento. Y Abraham le dijo: A Moisés y a los profetas tienen; óiganlos. Él entonces dijo: No, padre Abraham; pero si alguno fuere a ellos de entre los muertos, se arrepentirán. Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.
Pero antes le dijo que hay un abismo de separación entre los santificados y los no santificados. El abismo está entre el tiempo y la eternidad

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En definitiva, los muertos no santificados ¿seguirán viviendo en la eternidad?, o ¿es posible comunicarse en la dimensión del tiempo en que estamos viviendo con los muertos no santificados?
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Tobi
La respuesta está en
Apoc 21:5-8.-
Y el que estaba sentado en el trono dijo: He aquí, yo hago nuevas todas las cosas. (las cosas son lo que esta en el tiempo és decir, cielos y tierra)
Y me dijo: Escribe; porque estas palabras son fieles y verdaderas. Y me dijo: Hecho está. Yo soy el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tuviere sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida. El que venciere heredará todas las cosas, y yo seré su Dios, y él será mi hijo. Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

La muerte segunda es la muerte total y morir es dejar de existir tanto en el tiempo como en la eternidad


Saludos.
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Tobi
A los que correspondo
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

La verdad hermano es que NINGUNO EN ESTE FORO QUE ENTRE podra confirmar una cosa u otra

ME INCLUYO

PODEMOS, SEGUIR LAS PISADAS DEL MAESTRO Y DARTE CITAS, DONDE DIOS ADVIERTE QUE NO DEBEMOS

PRACTICAR

BRUJERIAS

LOS MISTERIOS DE DIOS, QUIEN LOS CONOCERA

Dice su palabra, ha conocido el pensamiento de Dios el HOMBRE

NOP!

SI, ES CIERTO, QUE EL ESPIRITU ESCUDRINA TODO, IGUALMENTE ES CIERTO

QUE DIOS ES INFINITO Y MISTERIOSO

COMO

NO SABER A LA HORA Y EL DIA DE SU VENIDA

TAMPOCO PUEDO DECIR

PORQUE

NO DEBEMOS ASI QUE, QUE LA CURIOSIDAD NO MATE AL GATO COMO MATO A ADAN Y A EVA

SOLO SABEMOS QUE

ESTA PRACTICA, DIOS NO LA APROBABA

ESO QUE NI QUE

PERO PORQUE?

O SI SE PUEDE O NO

LA PALABRA DICE

"TODO ME ES LICITO MAS NO TODO ME CONVIENE"

Dios no NOS PROHIBE NADA

SINO NOS CUIDA Y NOS ADVIERTE LO QUE VIENE DE EL, Y LO QUE NO PARA QUE

ESTEMOS, ADVERTIDOS DE QUE SEA LO QUE SEA QUE ELIJAMOS, ESTAMOS CONVENCIDOS

DE QUE HAY UNA CONSECUENCIA Y UN CAMINO DIFERENTE EN LO QUE ELIJAMOS

O NO HACER O PRACTICAR

NO QUERAMOS SABER MAS, DE LO QUE DIOS NO QUIERA ENSENAR

O YA ESTE EN LA PALABRA

PUES

"NOS PODEMOS QUEMAR":Tempted:

LO QUE PUEDO DAR FE, ES LO SIGUIENTE:

EL PRACTICAR BRUJERIA, SEA DE LA MANERA QUE SEA, ESPIRITISMO, BUDISMO, GITANISMO, TODO REPRESENTA PARA DIOS LO SIGUIENTE.


PRIMERO: EL HOMBRE NO CONFIA EN DIOS, NO TIENE FE EN DIOS, PUES
DEBE ACUDIR A OTRO HOMBRE PARA QUE EL PUEDA SABER, QUE

VA A SER DE EL O QUE LE CONVIENE

O QUE NECESITA PARA BUENA SUERTE, O SU FUTURO, DE UN
PARIENTE ETC


SEGUNDO: NO CREE EN JESUCRISTO, PUES EL SABER QUE DIOS RESUCITA ES
SUFICIENTE PARA NO TENER QUE LLAMAR A NADIE EN LA TIERRA,

PUES ESTO ES MUESTRA DE QUERER VER A OTRA PERSONA NO A
CRISTO Y DA ENTENDER QUE NO TIENE ESPERANZA DE QUE
PODRA VERLE ALGUN DIA. (LA VENIDA DE DIOS)

PERSONAS LLENAS DE AMARGURA, QUIEREN CREER QUE
ESCUCHAN A SUS ESPOSOS O PARIENTES ETC,

(AHI SE APROVECHA EL ESPIRITU SATANICO, PARA CONFUNDIR, Y

SEGUN SE TRANSFORMA EN LO QUE QUIERA, ENGANA A PERSONAS
QUE HASTA NO SABEN QUE LE ADORAN A EL, OTROS SI SABEN

QUE LE VENDEN SU ALMA A SAATANAS, DEJANDO CLARO QUE NO
QUIEREN NADA CON DIOS

TERCERO:ADORA AL PAGAR, A OTRO ESTE DA OFRENDAS A
IMAGENES,
QUE SABEMOS QUE ES LO QUE MAS IRA A
NUESTRO DIOS. PUES JESUCRISTO ES LA UNICA IMAGEN DICE LA
BIBLIA DE DIOS.


CUARTO: CADA VEZ QUE CONSULTAN, SE VUELVEN ADICTOS, Y ATRAEN
MAS COMPLICACIONES A SUS VIDAS, TRATANDO DE CONSEGUIR
DINERO, Y MAS DINERO, PARA LO QUE PASA A SER SU VICIO.
DEMOSTRANDO A SI QUE DEPENDEN NO DE DIOS, SINO DE UNA
CONSULTA O UNA BRUJERIA PARA LO QUE NECESITAN


QUINTO: SE CONVENCEN TANTO DE LO QUE CONSULTAN, QUE SE

SUGESTIONAN AUN EN LAS CASUALIDADES, PORQUE SAATANAS

TAMBIEN TIEMBRA SEGUN LA BIBLIA Y HACE MILAGROS, PERO PARA

MAL Y DESTRUCCION PUES CADA VEZ QUE SATANAS LED DA FAMA

Y DINERO, ESTAN CAMBIANDO LA VIDA DE DIOS POR LA MUERTE
ETERNA CON EL ESPIRITU O PRINCIPE DEL MAL


QUE ES REAL Y VERDADER COMO DIOS EN EXISTENCIA PERO MENTIROSO PUES DE ELNO SON EL REINO

SINO DE DIOS

Y EL UNICO QUE PUEDE DAR O QUIETAR ES DIOS Y CUANDO LO HACE ES PARA UN PROPOSITO

DE BENDICION NO DE MALDICION

ETC ETC ETC 6 Y 7 Y 8

EN FIN LAS PERSONAS NO TIENEN ESPERANZA EN DIOS, NO TIENEN AMOR DE DIOS NO TIENEN FE EN DIOS

LO PRIMORDIAL

PARA SER HIJOS DE DIOS



DIOS BENDICE


Demuestran, vanidad, dioses ajenos, maledicencias,
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

.......

DE IGUAL MANERA CONTINUO DICIENDO......que HAY UNA SEPARACION DE ESPIRITUS

QUE SI EXISTEN, EN UNA FASE DIFERENTE Y QUE EXISTE EL 3R CIELO Y UN ABISMO

DONDE, SE ENCUENTRAN SOLO LAS ALMAS

EL ESPIRITU SANTO DA VIDA, LA MUERTE EL QUE PASO A MUERTE, YA NO LO REVIVE

NADIE


PUES ESO ELIGIO

LAZARO, ESTUVO EN UNA DIMENSION POR EJEMPLO EN LA QUE PUDO

SALIR POR UN INSTANTE (SU ESPIRITU)

PERO

DESPUES DE CRISTO

AHORA,

COMO DICE MATEO TOODO ESTA EN SU LUGAR

ESPERANDO EL DIA, EN QUE CRISTO HAYA DE REINAR

PARA SER TRANSFORMADOS CON EL.

SABIENDO ESTO QUE DIOS, YA ACOMODO TODO EN SU LUGAR

NO QUERREMOS DICE LA PALABRA TRAER AL CIELO O A LA TIERRA

POR ESO NO SE NOS EES PERMITIFO JUZGAR AQUI EN LA TIERRA

O SEA NO ES BUENO

PUES AL JUZGAR BAJAMOS A DIOS A LA TIERRA DICE LA PALABRA

ESO NO ES BUENO

ASI QUE CUIDADO

CON QUERER PARTICIPAR

O CREER EN QUE LOS ESPRIRITUS SE COMUNICAN

NO ES EL HECHO DE QUE LO HAGAN

SINO EL HECHO DE QUE DIOS, NOOO QUIERE QUE LO HAGAMOS

PUNTO

Bendiciones
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

Originalmente enviado por Tobi:

Tobi
me asalta la duda de si has leido con atencions o si has entendido el problema del Tiempo y la Eternidad. Es de la perspetiva de la eternidad que hay la comunicación. Desde el tiempo no la hay y por ahora lo que percibimos es desde el tiempo.
Ya lo dijiste antes a Phenot2: "(cierto nuestra mente es incapaz de comprenderlo)" pero algo estamos intentando.

Tobi
Mas Abraham le dijo: Si no oyen a Moisés y a los profetas, tampoco se persuadirán aunque alguno se levantare de los muertos.
Pero antes le dijo que hay un abismo de separación entre los santificados y los no santificados. El abismo está entre el tiempo y la eternidad
Independiente que tengas o no razón en que el abismo de separación sea entre el tiempo y la eternidad, la inquietud se mantiene: ¿cómo es posible que se hayan comunicado Abraham y el rico?. Me parece que la separación se debe más a un resultado de las decisiones que tomaron estos dos hombres y la comunicación que tuvieron fue una figura literaria: la parábola.
Tobi
La muerte segunda es la muerte total y morir es dejar de existir tanto en el tiempo como en la eternidad
Totalmente bíblico.

En otra parte dijiste:

La grandiosidad de la promesa de Dios en o mediante, Cristo es que todo esto ocurrió "Antes de la fundación del mundo"

Para entender lo que esto significa hay que considerar la diferencia del tiempo y de la eternidad. Agustin de Hipona nos lo desveló con esta frase. "EL tiempo es una propiedad de nuestro Universo, fuera de él, el tiempo no existe. Cosa confirmada científicamente por Einsten E=mc2
En vista que el tiempo a Dios no lo mide ni tampoco Dios se sujeta al mismo, en parte creo entenderte; pero mas bien creo hay una explicación mejor entendible para el lector bíblico. No creo que todo ocurrió "Antes de la fundación del mundo", sino que así como un arquitecto tiene en su mente el edificio que piensa construir y que al contemplar el resultado de su creación bien podíamos decir que toda ella "ya existía desde antes que fuera construida, así también pienso respecto a que existíamos desde antes de la fundación del mundo, en la mente de Dios. Desde luego, esto se plasmó en la fundación del mundo.......nuestra salvación ya estaba determinada antes, pero se hizo visible en el calvario, después de la fundación del mundo.

Si bien es cierto que vivimos o viviremos en o por la eternidad, también es cierto que el tiempo nos será inherentes pues no somos Dios.

Saludos.
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

SOLO COMENTARÉ ESTA FRASE

En vista que el tiempo a Dios no lo mide ni tampoco Dios se sujeta al mismo, en parte creo entenderte; pero mas bien creo hay una explicación mejor entendible para el lector bíblico. No creo que todo ocurrió "Antes de la fundación del mundo", sino que así como un arquitecto tiene en su mente el edificio que piensa construir y que al contemplar el resultado de su creación bien podíamos decir que toda ella "ya existía desde antes que fuera construida, así también pienso respecto a que existíamos desde antes de la fundación del mundo, en la mente de Dios. Desde luego, esto se plasmó en la fundación del mundo.......nuestra salvación ya estaba determinada antes, pero se hizo visible en el calvario, después de la fundación del mundo.


así también pienso respecto a que existíamos desde antes de la fundación del mundo, en la mente de Dios

¿En la "mente de Dios"? Saber lo que hay y hubo en la mente de Dios es un poco atrevido.

o se, pero estos atrevimientos son comunes entre adventistas y los TJ. Es la clase de cultura de que presumen. Tobi no se atreve a tanto.
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

Al responder a mi aportación has hecho méritos de un respuesta con seriedad cristiana.

Lo que has escrito es cierto, pero hay algo más. Observa con detenimiento los versos que siguen:
Hebreos 11:1.-
"Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve"

Ef. 1:11
En él asimismo tuvimos herencia, habiendo sido predestinados conforme al propósito del que hace todas las cosas según el designio de su voluntad,


Ef 1:3-5
Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo, según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad,


1 Pedro 1:17-21.-
Y si invocáis por Padre a aquel que sin acepción de personas juzga según la obra de cada uno, conducíos en temor todo el tiempo de vuestra peregrinación; sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata, sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación, ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros, y mediante el cual creéis en Dios, quien le resucitó de los muertos y le ha dado gloria, para que vuestra fe y esperanza sean en Dios.


Ev de Juan 1:9-13
Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo. En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció. A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.


Como debes haber comprobado te he colocado unos frases de tamaño más grande Eso ha sido para evitar que alguien crea que la predestinación es por el "capricho" de Dios. El preparó todo lo necesario para que nuestra resurrección sea un hecho con plena seguridad, pero a nosotros nos toca tomar la decisión de aceptarlo, usando de nuestro libre albedrio, o sea, de nuestra libertad. Tambien nos indica que solo Cristo murio en nuestro lugar. Eso se muestra mediante la cruz en que murió, la cual fue construida para Barrabas y aquel se salvo por que Jesús ocupó su lugar. Cada uno de nosotros somos "Barrabás" y el significado de este nombre en arameo es "hijo del padre" (Bar significa hijo y abba, padre)

La grandiosidad de la promesa de Dios en o mediante, Cristo es que todo esto ocurrió "Antes de la fundación del mundo"

Para entender lo que esto significa hay que considerar la diferencia del tiempo y de la eternidad. Agustin de Hipona nos lo desveló con esta frase. "EL tiempo es una propiedad de nuestro Universo, fuera de él, el tiempo no existe. Cosa confirmada científicamente por Einsten E=mc2

Pero, ¿que es el tiempo? Observa: Venimos de un pasado que ya no existe puesto que ya pasó y vamos a un futuro que tampoco exite puesto que aun no ha llegado. ¿Será entonces el presente? Pues tampoco ya que el tiempo es un fluir constante. Si se parase un microsegundo este seria un tiempo.

En cabio lo contrario de esto es la eternidad. Si en ella el tiempo no existe significa que es un presente absoluto (cierto nuestra mente es incapaz de comprenderlo) pero si podemos entender que cuando mediante la muerte pasamos del inxistente "tiempo" a la eternidad...significa que todo se cumplido. Tu ya estas e la eternidad junto a todos los que como tú han aceptado a Cristo como Señor de sus vidas y en una perfecta comunión (comunicación) no con los muertos sino con los vivos.
Los que rezan a los muertos porque alguien los calificó de santos y encima han hechos estatuas de los mismo colocandoles en altares es el mayor de los absurdos, que, además, genera superstición Si fueeron santicados por Cristo lo mismo que nosotros ya estamos en comunión ellos y estan tan vivos como nostros.
Un abrazo en la fraternidad de los resucitados.

gracias por tu aportacion, pero no creo entender del todo lo que me quieres decir.

Segun etiendo que dices, que los muertos ya estan vivos? es ciero eso?
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

SOLO COMENTARÉ ESTA FRASE

En vista que el tiempo a Dios no lo mide ni tampoco Dios se sujeta al mismo, en parte creo entenderte; pero mas bien creo hay una explicación mejor entendible para el lector bíblico. No creo que todo ocurrió "Antes de la fundación del mundo", sino que así como un arquitecto tiene en su mente el edificio que piensa construir y que al contemplar el resultado de su creación bien podíamos decir que toda ella "ya existía desde antes que fuera construida, así también pienso respecto a que existíamos desde antes de la fundación del mundo, en la mente de Dios. Desde luego, esto se plasmó en la fundación del mundo.......nuestra salvación ya estaba determinada antes, pero se hizo visible en el calvario, después de la fundación del mundo.




¿En la "mente de Dios"? Saber lo que hay y hubo en la mente de Dios es un poco atrevido.

o se, pero estos atrevimientos son comunes entre adventistas y los TJ. Es la clase de cultura de que presumen. Tobi no se atreve a tanto.

entonces a que te atreves? por favor se mas especifico

saludos
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

SOLO COMENTARÉ ESTA FRASE

¿En la "mente de Dios"? Saber lo que hay y hubo en la mente de Dios es un poco atrevido.

o se, pero estos atrevimientos son comunes entre adventistas y los TJ. Es la clase de cultura de que presumen. Tobi no se atreve a tanto.
Cuando digo en la mente de Dios me refiero al conocimiento anticipado que Dios tiene del futuro, no ha que conozco su mente. Pero si Pablo dice: según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, (Ef 1.4), bien se puede deducir que en la mente de Dios, todo lo revelado después, era conocido para él; no veo ningún atrevimiento sino una deducción lógica de lo que el verso dice.

Si ahora te digo que tengo en mi mente el proyecto de la casa de mi hija, tu no te atreverías a describirlo, mas si lo ves construido más tarde, bien podrías decir: "ahora entiendo la mente de Miguel respecto a este proyecto".
Pues lo mismo sucede con la salvación provista por Dios en el calvario; antes nadie podría imaginarse el plan de la salvación, mas una vez consumado y conocido, bien podemos decir: 'ahora conozco la mente del Señor antes de la fundación del mundo respecto a la salvación'. Mira que no es atrevimiento, pero como lo dice un adventista, el prejuicio te domina y no te atreves a más. Una lástima.
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

Cuando digo en la mente de Dios me refiero al conocimiento anticipado que Dios tiene del futuro, no ha que conozco su mente. Pero si Pablo dice: según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, (Ef 1.4), bien se puede deducir que en la mente de Dios, todo lo revelado después, era conocido para él; no veo ningún atrevimiento sino una deducción lógica de lo que el verso dice.

Si ahora te digo que tengo en mi mente el proyecto de la casa de mi hija, tu no te atreverías a describirlo, mas si lo ves construido más tarde, bien podrías decir: "ahora entiendo la mente de Miguel respecto a este proyecto".
Pues lo mismo sucede con la salvación provista por Dios en el calvario; antes nadie podría imaginarse el plan de la salvación, mas una vez consumado y conocido, bien podemos decir: 'ahora conozco la mente del Señor antes de la fundación del mundo respecto a la salvación'. Mira que no es atrevimiento, pero como lo dice un adventista, el prejuicio te domina y no te atreves a más. Una lástima.

Que curioso estas repitiendo mediante otras palabras lo mismo que afirmé por lo tanto no se trata de un prejuicio hacia los adventistas, sino que conozco sus métodos dialécticos. Lo que hiciste anteriormente fue preconcebir el pensar de Dios segun tu forma de verlo.

¿Porque cuestionastes la coincidencia entre Einsten y Agustin de Hipona? ¿Ante quien quisiste hacer méritos? En verdad, como afirma Pablo, sois débiles en la fe y aun así pretenteis coartar nuestra libertad..He aquí la prueba:
Gal.3:1-5
¡Oh gálatas (adventistas) insensatos! ¿quién os fascinó para no obedecer a la verdad, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado? Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe? ¿Tan necios sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne? ¿Tantas cosas habéis padecido en vano? si es que realmente fue en vano. Aquel, pues, que os suministra el Espíritu, y hace maravillas entre vosotros, ¿lo hace por las obras de la ley, o por el oír con fe?

Y
4:8-11
Ciertamente, en otro tiempo, no conociendo a Dios, servíais a los que por naturaleza no son dioses; mas ahora, conociendo a Dios, o más bien, siendo conocidos por Dios, ¿cómo es que os volvéis de nuevo a los débiles y pobres rudimentos, a los cuales os queréis volver a esclavizar? Guardáis los días, los meses, los tiempos y los años. Me temo de vosotros, que haya trabajado en vano con vosotros.

En cambio a mi me dice:
Gal 5:1
Estad, pues, firmes en la libertad con que Cristo nos hizo libres, y no estéis otra vez sujetos al yugo de esclavitud.

No vais a ser vosotros lo que me quiten mi libertad. Por lo tanto cierro este diálogo contigo puesto que tu dialéctica lleva un sello distinro al que recibí del único que es mi Señor el cual me hizo libre.
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

Que curioso estas repitiendo mediante otras palabras lo mismo que afirmé por lo tanto no se trata de un prejuicio hacia los adventistas, sino que conozco sus métodos dialécticos. Lo que hiciste anteriormente fue preconcebir el pensar de Dios segun tu forma de verlo.

¿Porque cuestionastes la coincidencia entre Einsten y Agustin de Hipona? ¿Ante quien quisiste hacer méritos? En verdad, como afirma Pablo, sois débiles en la fe y aun así pretenteis coartar nuestra libertad..He aquí la prueba:


En cambio a mi me dice:


No vais a ser vosotros lo que me quiten mi libertad. Por lo tanto cierro este diálogo contigo puesto que tu dialéctica lleva un sello distinro al que recibí del único que es mi Señor el cual me hizo libre.

te puedo preguntar, libre de que?
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

te puedo preguntar, libre de que?

¿No lo sabes? ¿Es que no lees a quien inspiró a Pablo? Si no entiendes esto todo cuanto pudiese decirte sería en vano.
 
Re: ¿Es posible comunicarse con los muertos?

No vais a ser vosotros lo que me quiten mi libertad. Por lo tanto cierro este diálogo contigo puesto que tu dialéctica lleva un sello distinro al que recibí del único que es mi Señor el cual me hizo libre.
Estás haciendo acepción de personas, porque los católicos tienen una dialéctica mucho más distinta y sin embargo no les has cerrado el diálogo, todo lo contrario, es con quienes más dialogas. Es que nadie te ha quitado tu libertad ni tu prejuicio.