María está muerta?

[Raul68]

Re: María está muerta?

SJD, verá, lo mejor es que no tiene a mano la versión interconfesional que estoy utilizando en estos momentos y donde se le...

Es que no dice todos hemos de morir, sino que todos han de morir. Si no lo conoce, es señal clara que nada ha escudriñado al respecto, y de ahí que todo cuanto cree es verdad, nunca lo ha contrastado con la VERDAD que sin error alguno está contenida en la Escritura.

Pero en otras se lee, ahora que las consulto: que el destino de los hombres es que mueran... o en otra: la manera que está establecido para los hombres que mueran...

Pero le agradecería que primero entendise que Roma aun no sabe si María murió o no murió, ello es lo que en verdad reclama una debida respuesta.

 

[chico_catolico]

Re: María está muerta?

Elías nos dice que fue llevado al cielo, pero no nos dice de que modo fue llevado su cuerpo, pero de él si habla, de sus pretedidos para con María, no. Abraham fue enterrado junto con su mujer.

Haber, esto No contesó mi pregunta: ¿Abraham y Elias están muertos? es más el mismo Moises.

¿Viven o No?

 

[San Juan Diego]

Re: María está muerta?

Es que no dice todos hemos de morir, sino que todos han de morir. Si no lo conoce, es señal clara que nada ha escudriñado al respecto, y de ahí que todo cuanto cree es verdad, nunca lo ha contrastado con la VERDAD que sin error alguno está contenida en la Escritura.

Bueno, bueno... ¿y el versículo?

Pero el tema que hay que dejar en claro, es que la iglesia católico romana aun no tiene en claro si María murió o no murió. Y este si es un problema que hay que resolver y primeramente, por tanto no sabiendo que sucedió, cualquier paso que se de, o haya dado, lo ha sido sin el debido fundamento.

Que si María murió o no no lo sabemos con absoluta certeza (yo soy de la opinión que no), pero eso en nada contradice el hecho que fue llevada al cielo en cuerpo y alma... y en el cielo no creo que esté muerta o "dormida", como muchos de ustedes dicen.




Saludos

 

[Raul68]

Re: María está muerta?

Haber, esto No contesó mi pregunta: ¿Abraham y Elias están muertos? es más el mismo Moises.

¿Viven o No?

De ellos tenemos testimonio en la Escritura, de María no. Por lo tanto es una comparación totalmente sin sentido. Cuando Dios obra, al menos, alguien queda para dar testimonio. De ellos nos ha quedado la Escritura, de María nadie sabe si murió o no murió, ni la Escritura dice nada, y la tradición tampoco.

 

[San Juan Diego]

Re: María está muerta?

Pero en otras se lee, ahora que las consulto: que el destino de los hombres es que mueran... o en otra: la manera que está establecido para los hombres que mueran...

Hablas de este, seguramente:


Heb 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,


Pero... ¿dónde dice ahí que TODOS los hombre hemos (o "han") de morir?

Pero le agradecería que primero entendise que Roma aun no sabe si María murió o no murió, ello es lo que en verdad reclama una debida respuesta.

¿Es pecado ignorar algunas cosas? ¿Entiendes tú como Dios es Uno y a la vez es tres Personas?




Saludos

 

[Raul68]

Re: María está muerta?

Que si María murió o no no lo sabemos con absoluta certeza (yo soy de la opinión que no), pero eso en nada contradice el hecho que fue llevada al cielo en cuerpo y alma... y en el cielo no creo que esté muerta o "dormida", como muchos de ustedes dicen.

Este es el tema que en verdad interesa, de lo otro la Escritura da debido testimonio, nomás hay que escudriñarla.

Lo contradice y totalmete, porque al no saber si murió, no saben si resucitó, y si no saben si resucitó, no saben si ascendió, porque para ascender primeramente debería haber resucitado, pero al no saber si murió, es imposble para ustedes el determinarlo. Y deben tenerlo en cuenta, porque al no saber si murió o no, no saben si resucitó o no, y si resulta ser que el día que lo sepan, es que no resucitó... la supuesta ascensión dejará de tener todo sustento debido.

Ello es lo que en verda tienen que tener en cuenta.

 

[chico_catolico]

Re: María está muerta?

De ellos tenemos testimonio en la Escritura, de María no. Por lo tanto es una comparación totalmente sin sentido. Cuando Dios obra, al menos, alguien queda para dar testimonio. De ellos nos ha quedado la Escritura, de María nadie sabe si murió o no murió, ni la Escritura dice nada, y la tradición tampoco.

Haber me sigue evandiendo la respuesta ¿viven o no?

 

[Raul68]

Re: María está muerta?

Hablas de este, seguramente:


Heb 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,

Pero... ¿dónde dice ahí que TODOS los hombre hemos (o "han") de morir?

Donde dice que usted ha de separar a unos otros a tal cual su conveniencia?... ¿quien les ha otorgado autoridad para determinar quien muere y quien no?... ¿se creen a caso iguales a Dios?

¿Es pecado ignorar algunas cosas? ¿Entiendes tú como Dios es Uno y a la vez es tres Personas?

Es deber el escudriñar las Escrituras, y quien sabe hacer el bien, y no lo hace, sí, es pecado.




Saludos[/QUOTE]

 

[Raul68]

Re: María está muerta?

Donde dice que usted ha de separar a unos otros a tal cual su conveniencia?... ¿quien les ha otorgado autoridad para determinar quien muere y quien no?... ¿se creen a caso iguales a Dios?

Quise decir: a unos de otros.

 

[Raul68]

Re: María está muerta?

Haber me sigue evandiendo la respuesta ¿viven o no?

No, es usted quien la evade: María murió o no murió. Este es el tema que en verdad interesa de ser aclarado para el bien de los muchos.

 

[San Juan Diego]

Re: María está muerta?

Quise decir: a unos de otros.

Vamos, Raúl, que ya se me acaba el tiempo. ¿Dónde dice la Biblia que TODO ser humano ha de morir?

Y ya te comenté que, sin importar si María murió o no, no nos cabe duda que está más viva que nunca en el cielo, en cuerpo y alma.





Saludos

 

[LaSaeta]

Re: María está muerta?

:a Escritura

San Marcos

4. Se les aparecieron Elías y Moisés, y conversaban con Jesús.
5. Toma la palabra Pedro y dice a Jesús: «Rabbí, bueno es estarnos aquí. Vamos a hacer tres tiendas, una para ti, otra para Moisés y otra para Elías»;



Nuestro Dios

Lucas 20

38 No es un Dios de muertos, sino un Dios de vivos porque para el todos viven

El Dios de Abraham, de Jacob...

 

[chico_catolico]

Re: María está muerta?

No, es usted quien la evade: María murió o no murió. Este es el tema que en verdad interesa de ser aclarado para el bien de los muchos.

Ahora yo soy el que la evade, yo claramente puedo afirmar que Maria Vive por una sencilla razón Dios es VIDA, por lo tanto alguién que cumplio su voluntad, que fue su sierva y su esclava cumpliendo SIEMPRE su voluntad , sin pecado alguno es más que claro que Vive en Cristo Jesús!!!!, muy bien nos dice la escritura:

Luc 20:38 No es un Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos viven."

Por lo tanto María vive!

Que haya muerto o este dormida pero que por gracia y misericordia de Dios ahora esté gozando de su presencia quiere decir que Viveeeee!!!

Gloria a Dios!

 

[Raul68]

Re: María está muerta?

Vamos, Raúl, que ya se me acaba el tiempo. ¿Dónde dice la Biblia que TODO ser humano ha de morir?

Y ya te comenté que, sin importar si María murió o no, no nos cabe duda que está más viva que nunca en el cielo, en cuerpo y alma.

Saludos

Usted mismo ha traido uno de los varios versículos que hablan de ello. Es muy claro, y más cuando la Escritura contiene LA REVELACIÓN SIN ERROR, y es ella la que ha de decir y hablar, no ser nosotros los que le la hagamos hablar.

¿Quien les ha dado autoridad para separar a unos hombres de otros?... ¿Se creen iguales a Dios?...

Tenga en cuenta, que la tradición olvidó por complento que le sucedió a María, por tanto que nada sabe de si murió o no murió, con lo cual nadie vio si ascendió o no ascendió... ello nos muestra el poco interés que tuvieron ante un supuesto milagro que únicamente tuvo lugar una vez después de la muerte de Cristo, y todos han olvidado.

En otras palabras, simplemente sucedió lo más normal del mundo, tan simple como ello, de ahí el total desconocimiento tanto por parte de la Escritura como de la tradición que tanto les gusta, pero en esta ocasión tampoco les da cobertura.

 

[Raul68]

Re: María está muerta?

Ahora yo soy el que la evade, yo claramente puedo afirmar que Maria Vive por una sencilla razón Dios es VIDA, por lo tanto alguién que cumplio su voluntad, que fue su sierva y su esclava cumpliendo SIEMPRE su voluntad , sin pecado alguno es más que claro que Vive en Cristo Jesús!!!!, muy bien nos dice la escritura:

Pero si no sabe si murió o no murió, aun no sabe si resucitó o no resucitó.

Luc 20:38 No es un Dios de muertos, sino de vivos, porque para él todos viven."

Para él todos viven. Para él, que no para usted, que no para un servidor. Dios es eterno, sus promesas son eternas, y un día, para Dios, es como mil años...

Por lo tanto María vive!

Si aun no sabe si resucitó, es muy difícil saber si vive o está durmiendo a tal cual la Escritura enseña hasta el día en que Cristo vuelva.

Que haya muerto o este dormida pero que por gracia y misericordia de Dios ahora esté gozando de su presencia quiere decir que Viveeeee!!!

Esto es una elucubración. Ni la Escritura da testimonio, y la tradición lo ha olvidado por completo, por tanto que no sabe si murió o no murió, y ante ello no se sabe si resucitó o no. No existe verdad alguna sostenible hasta que no se sepa que pasó. Aunque la Escritura nos indica y claramente QUE TODOS HAN DE MORIR.

 

[San Juan Diego]

Re: María está muerta?

Usted mismo ha traido uno de los varios versículos que hablan de ello. Es muy claro, y más cuando la Escritura contiene LA REVELACIÓN SIN ERROR, y es ella la que ha de decir y hablar, no ser nosotros los que le la hagamos hablar.

¿Quien les ha dado autoridad para separar a unos hombres de otros?... ¿Se creen iguales a Dios?...

¿Estás seguro que el versículo que traje dice que "TODOS" hemos de morir?

Va de nuevo:


Heb 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,


Entonces, pues, ¿dónde dice ahí "TODOS los hombres"?

Tenga en cuenta, que la tradición olvidó por complento que le sucedió a María, por tanto que nada sabe de si murió o no murió, con lo cual nadie vio si ascendió o no ascendió... ello nos muestra el poco interés que tuvieron ante un supuesto milagro que únicamente tuvo lugar una vez después de la muerte de Cristo, y todos han olvidado.

En otras palabras, simplemente sucedió lo más normal del mundo, tan simple como ello, de ahí el total desconocimiento tanto por parte de la Escritura como de la tradición que tanto les gusta, pero en esta ocasión tampoco les da cobertura.

Ya comenté a esto; es vano seguirlo haciendo.




Saludos

 

[Raul68]

Re: María está muerta?

¿Estás seguro que el versículo que traje dice que "TODOS" hemos de morir?

Estoy seguro que contiene la Revelación sin error. Y si ya está revelado, lo que dice es lo que usted ve que está escrito. Lo otro es hacer separaciones de unos de los otros a tal cual conviene a cada cual según su gustos.

Va de nuevo:

Heb 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,

Está establecido para los hombres, no le dice algunos hombres, que mueran una sola vez. Está establecido, y ni más ni menos que por Dios.

Entonces, pues, ¿dónde dice ahí "TODOS los hombres"?

Que no sabe leer, o es que no es capaz de sujetarse a la Escritura?...

Ya comenté a esto; es vano seguirlo haciendo.

Lo que es vano es pretender defender un supuesto, cuando se carece de la total información, y más cuando la Escritura NO dice nada, y la tradición por completo lo olvidó. Ello es lo vano, el andar en base a supuestos, elucubraciones, y demás argumentos que pretenden una y otra vez anular lo que la Escritura tan claramente nos indica sin error alguno.

 

[Raul68]

Re: María está muerta?

Pero SJD, si busca un todos, también lo tengo en el mismo versículo:

Heb. 9:27 Y así como todos han de morir una sola vez y después vendrá el juicio,

Y es una biblia interconfesional, que está autorizada por su propio magisterio. Ellos si entienden que habla DE TODOS, por ello la han autorizado.

 

[chico_catolico]

Re: María está muerta?

Pero si no sabe si murió o no murió, aun no sabe si resucitó o no resucitó.

Este es otro tema, el tema se llama: María está muerta?, por lo que respondo : Vive simplemente porque Jesús es Vidaaaaaaaaaaaaa!!!!

Para él todos viven. Para él, que no para usted, que no para un servidor. Dios es eterno, sus promesas son eternas, y un día, para Dios, es como mil años...

Y que es lo que importa su opinión, la de Saeta, la de advencito, la mía, la de quién: Sencillamente la de Dios!!!!, María no sólo vive sino que está sentada a la derecha de Jesús!.

Si aun no sabe si resucitó, es muy difícil saber si vive o está durmiendo a tal cual la Escritura enseña hasta el día en que Cristo vuelva.

Yo afirmo:María vive sencillamnete porque Dios es Vida!!!, además ella No conoció pecado, al menos la biblia NO describe pecado alguno de María!!! y si no está escrito por lo tanto no puede desmostralo!

Esto es una elucubración. Ni la Escritura da testimonio, y la tradición lo ha olvidado por completo, por tanto que no sabe si murió o no murió, y ante ello no se sabe si resucitó o no. No existe verdad alguna sostenible hasta que no se sepa que pasó. Aunque la Escritura nos indica y claramente QUE TODOS HAN DE MORIR.

De que María haya muerto y si después resucitó este es otro tema muy largo por ciero, sin embargo el tema de este epigrafe es : María está muerta?, por lo cual AFIRMO nadie en Dios encuentra la muerte, porque Él es Vida!

 

[San Juan Diego]

Re: María está muerta?

Estoy seguro que contiene la Revelación sin error. Y si ya está revelado, lo que dice es lo que usted ve que está escrito. Lo otro es hacer separaciones de unos de los otros a tal cual conviene a cada cual según su gustos.



Está establecido para los hombres, no le dice algunos hombres, que mueran una sola vez. Está establecido, y ni más ni menos que por Dios.



Que no sabe leer, o es que no es capaz de sujetarse a la Escritura?...




Lo que es vano es pretender defender un supuesto, cuando se carece de la total información, y más cuando la Escritura NO dice nada, y la tradición por completo lo olvidó. Ello es lo vano, el andar en base a supuestos, elucubraciones, y demás argumentos que pretenden una y otra vez anular lo que la Escritura tan claramente nos indica sin error alguno.

Con esto tengo suficiente. Me queda claro que olvidas un pasaje bíblico que te demuestra tu error:


15:51 He aquí, os digo un misterio: No todos dormiremos; pero todos seremos transformados,
15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la final trompeta; porque se tocará la trompeta, y los muertos serán resucitados incorruptibles, y nosotros seremos transformados.
15:53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
15:54 Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.


En otras palabras, cuando Jesús regrese por segunda vez, los que estemos vivos no moriremos, sino que seremos transformados en seres gloriosos, como Jesús.




Saludos