Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

[Porque77]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

En el mismo lugar donde dice que interpreteos = EN NINGUNA PARTE

Estimado amigo Briceño, ciertamente muchas interpretaciones religiosas ahoran el verdadera sentido de a qué vino Jesucristo al mundo. Sobre esto, te dediqué un tema en una respuesta que di a Jairo para que me dieras tu opinión sobre ella. Realmente me interesa conocer tus sentimientos al respecto, ya que expresas muchas cosas que no están tan de acuerdo con ciertas doctrinas religiosas. Para que veas lo que escribí, ésta es la dirección: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=815601&postcount=248

También me gustaría conocer la opinión de Xtiano, pero hace tiempo que no sé nada de él. E igualmente me agrada que lean el tema todos aquellos que tengan sentimientos afines a los tuyos y a los de Xtiano. Quizás entre todos podamos hacer que resplandezca la verdad de Jesucristo y que algunos más la comprendan.

A Dosolivos, decirle que es cierto: ¡cuánta confusión han traído al mundo las malas traducciones de las escrituras! También a ti te invito a que leas la página a la que he invitado a Briceño y otros.

 

[amilcar Briceño]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Estimado amigo Briceño, ciertamente muchas interpretaciones religiosas ahoran el verdadera sentido de a qué vino Jesucristo al mundo. Sobre esto, te dediqué un tema en una respuesta que di a Jairo para que me dieras tu opinión sobre ella. Realmente me interesa conocer tus sentimientos al respecto, ya que expresas muchas cosas que no están tan de acuerdo con ciertas doctrinas religiosas. Para que veas lo que escribí, ésta es la dirección: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=815601&postcount=248

También me gustaría conocer la opinión de Xtiano, pero hace tiempo que no sé nada de él. E igualmente me agrada que lean el tema todos aquellos que tengan sentimientos afines a los tuyos y a los de Xtiano. Quizás entre todos podamos hacer que resplandezca la verdad de Jesucristo y que algunos más la comprendan.

A Dosolivos, decirle que es cierto: ¡cuánta confusión han traído al mundo las malas traducciones de las escrituras! También a ti te invito a que leas la página a la que he invitado a Briceño y otros.

Amigo hermano Porque77 te ruego me perdones por haber pasado por alto tan trascendental tema, soy enemigo de las excusas pero tengo que ser sincero: en estos días he estado agotándome en extremo debido a un trabajo especial que estoy haciendo.
No imaginas cuánta alegría me produce saber que aun quedan 7000 que no han doblado sus rodillas ante Baal (Señor, que es el significado de la palabra) muchos le dicen Señor a algo que nada tiene que ver con Cristo el hijo de Dios sino un invento religioso un dios hecho a la imagen del hombre.
En cuanto a lo que has expuesto ¿Qué otra cosa Queda sino estar enteramente de acuerdo con lo que dices?
Los pensamientos de dios no son nuestros pensamientos que estan contaminados de una cultura maligna heredada desde nuestros padres, una cultura que ha sido diseñada para no ser libres y no ver el reino de Dios.
En Efecto los hombres cambiaron la ley de Dios por lo que la cultura nos ha enseñado como ley, como derecho humano.
La ley de dios es continuamente RESTAURATIVA, convierte el alma, es perfecta. Cuantos han investigado esto. Estoy seguro que muy pocos en el mundo, porque para los hombres LA JUSTICIA es algo que se deriva del derecho cuando el asunto es totalmente a la inversa, me explico: cuando los hombres diseñaron un derecho injusto también enseñaron que la justicia es todo aquello que se ajusta a derecho de ese modo subordinaron la justicia a los dictados caprichoso e intereses de los poderosos, de modo que encerraron a la justicia en las cortes y en la jurisprudencia convirtiendo a los seres el esclavos del sistema que los gobierna, los explota y los manipula.
Dios es un Dios de justicia, pero el significado de la palabra JUSTICIA para dios nada tiene que ver con el significado que los humanos damos a ese término, para dios la justicia nada tiene que ver con el derecho en cambio el derecho y todo acto de la vida y de creación si esta siempre sujeto a la JUSTICIA.
Muchos no me han entendido ni me entenderá a menos que nazcan de nuevo y comenten a ver las cosas con los anteojos de Dios, pero esto es un verdadero milagro porque tienen primeramente que dar frutos digno de arrepentimiento, es decir, deben dar muestras a Dios que sienten la necesidad de aprender directamente de él y no de los hombre o teólogos.
LA JUSTICIA ES U TÉRMINO MATEMÁTICO Y NO ES UN TÉRMINO JURIDICO, me explico: Justicia se deriva de JUSTO y JUSTO se deriva de perfecto en medida y Dios tiene medida absolutamente para todo. Dios e
Hizo todo le que ha sido creado con JUSTICIA esa era el mensaje implícito en su respuesta a Job.
Cuando todo esta en su medida perfecta se desarrolla en armonía, los hombres nos desviamos de esa perfección y armonía y por ende se produjo un desorden que solo lleva a la muerte, como un motor al que se le ha dañado una pieza fundamental que puede seguir andando pero su vida será acortada y su funcionamiento será una tortura, así nuestra vida cuando no está en armonía con Dos.
Dios nos justifica por la fe es decir no vuelve a la armonía con él cuando realmente le creemos, todo vuelve a estar como antes de la creación en perfecta armonía con Dios aun a pesar de nuestras imperfecciones y debilidades nuestro espíritu siempre estará fortalecido por Dios (Romanos 14:4)
Hermano mío hay tanto que podemos compartir pero todo a su tiempo ahora me dispongo a mi trabajo

Bendiciones

Amilcar

 

[Cajiga]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Para interpretar Apocalipsis hay tres escuielas: preterista, futurista e historicista.

Preterista: Enseña que todo el loibro se ha cumplido, ya que el año 70 marca el fin de los tiempos. Esto es imposible, ya que hay claras notas de cosas que pasaron mucho después del 70 y otras que no se han cumplido. Hay autores que noslegaron escritos luegod el 70. Algunos apóstoles y discípulos murieron después del 70.

Futurista: Enseña que luego del cap. 4, el resto es todo futuro y que se cumplirá luego que la iglesia sea raptada. Pasarán 7 años bajo el reinado del Anticristo y luego vendrá Cristo por tercera vez con la iglesia para luchar contra el Anticristo ye stablecer el reino milenial sobre la tierra. Es imposible esta teoría, ya que las profecías se han cumplido y queda aun algo que ha de cumplirse. Todo este andamiaje parte de un fantasma que se llama RAPTO SECRETO.

Futurista: Enseña que el libro es más que todo, histórico. Las 7 iglesias abren el libro con siete etapas históricas de la iglesia. El resto del libro es la misma historia, pero con detalles adicionales. Cristo vendrá literalmente y se llevará a los justos al cielo por mil años, mientras los malos mueren por el resplandor de la venida de Cristo. El Anticristo, más que un individuo, es una entidad. Las plagas son literales y asimismo el milenio. La tierra será transformada por el poder de Dios para ser la morada eterna de los salvados.

 

[manuel96]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

¿A quienes les a sido cerrado la revelación?
¿Y a quienes les han sido abierto los entendimientos para recibir la revelación?

¿Dios no revela hoy?
¿Porque a unos sí, y a otros no?
A los que no creen, todo les es imposible.
Pero sin embargo, a los creen, todo le es posible .

creo que el dueño del libro lo cerro aqui


Rev 22:18 A todos los que escuchan el mensaje profético escrito en estelibro, les advierto esto: Si alguno añade algo a estas cosas, Diosle añadirá a él las calamidades que en este libro se handescrito.


el don de profecia creo que existe pero son profetas que no escriben libros como elias , eliseo, juan

se trata de trasmitir mensajes de lo que esta escrito

 

[manuel96]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Para interpretar Apocalipsis hay tres escuielas: preterista, futurista e historicista.

Preterista: Enseña que todo el loibro se ha cumplido, ya que el año 70 marca el fin de los tiempos. Esto es imposible, ya que hay claras notas de cosas que pasaron mucho después del 70 y otras que no se han cumplido. Hay autores que noslegaron escritos luegod el 70. Algunos apóstoles y discípulos murieron después del 70.

Futurista: Enseña que luego del cap. 4, el resto es todo futuro y que se cumplirá luego que la iglesia sea raptada. Pasarán 7 años bajo el reinado del Anticristo y luego vendrá Cristo por tercera vez con la iglesia para luchar contra el Anticristo ye stablecer el reino milenial sobre la tierra. Es imposible esta teoría, ya que las profecías se han cumplido y queda aun algo que ha de cumplirse. Todo este andamiaje parte de un fantasma que se llama RAPTO SECRETO.

Futurista: Enseña que el libro es más que todo, histórico. Las 7 iglesias abren el libro con siete etapas históricas de la iglesia. El resto del libro es la misma historia, pero con detalles adicionales. Cristo vendrá literalmente y se llevará a los justos al cielo por mil años, mientras los malos mueren por el resplandor de la venida de Cristo. El Anticristo, más que un individuo, es una entidad. Las plagas son literales y asimismo el milenio. La tierra será transformada por el poder de Dios para ser la morada eterna de los salvados.

y cual es tu idea cajiga

 

[amilcar Briceño]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Para interpretar Apocalipsis hay tres escuielas: preterista, futurista e historicista.

Las tres son una mierd......!

 

[Armando Hoyos]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Las tres son una mierd......!

 

[manuel96]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Las tres son una mierd......!

y cual crees tu que sea la manera correcta de interpretar la revelacion de Jesucristo a su iglesia

 

[amilcar Briceño]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

y cual crees tu que sea la manera correcta de interpretar la revelacion de Jesucristo a su iglesia

NINGUNA; lo que esta escrito allí debe ser explicado por el único que es digno de abrir los sellos y de mirarlos


Daniel 12
8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?
9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.

Apocalipsis 5
2 Y vi a un ángel fuerte que pregonaba a gran voz: ¿Quién es digno de abrir el libro y desatar sus sellos?
3 Y ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro, ni aun mirarlo.
4 Y lloraba yo mucho, porque no se había hallado a ninguno digno de abrir el libro, ni de leerlo, ni de mirarlo.
5 Y uno de los ancianos me dijo: No llores. He aquí que el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos.

Colosenses 2
2 para que sean consolados sus corazones, unidos en amor, hasta alcanzar todas las riquezas de pleno entendimiento, a fin de conocer el misterio de Dios el Padre, y de Cristo,
3 en quien están escondidos todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento.
4 Y esto lo digo para que nadie os engañe con palabras persuasivas.

Mateo 13
34 Todo esto habló Jesús por parábolas a la gente, y sin parábolas no les hablaba;
35 para que se cumpliese lo dicho por el profeta, cuando dijo:
Abriré en parábolas mi boca;
Declararé cosas escondidas desde la fundación del mundo.

Mateo 13
10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.
16 Pero bienaventurados vuestros ojos, porque ven; y vuestros oídos, porque oyen.
17 Porque de cierto os digo, que muchos profetas y justos desearon ver lo que veis, y no lo vieron; y oír lo que oís, y no lo oyeron.

Jeremías 33:3 Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces.

De modo que no hay nada que interpretar y si mucho que preguntarle al único maestro

Mateo 23:10 Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo.

Juan 13:13 Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy.

El apocalipsis no es de interpretacion, es de revelación del único que puede revelarlo: Cristo el Señor, de modo que no hay escuela de interpretación que valga

 

[Leal]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

a mi me ha pasado lo mismo leal ,cuando creo que lo tengo resulta que me falta una pieza del rompecabezas o que la puse donde no era

pero ahora se mucho mas que al principio , no se puede mirar el libro de una manera aislada , tiene que concordar con todo lo demas

a mi me atrae lo dificil por eso me gusta mucho este libro
ademas nos abre un ventana en el cielo , podemos saber muchas cosas que suceden ante el trono de Dios
y tambien conocer el futuro

aun asi si has estudiado tanto puedes dar un aporte yo dare lo que he encontrado o creo que el Esiritu me ha revelado

gracia y paz hermano

Manuel, Lo que vengo compartiendo, es la escénica de lo que he aprendido sobre ese libro.

Si el Señor te da un mensaje profético a ti, sobre algún aspecto de tu vida, solo tú sabes exactamente lo que quiso decir el Señor con las figuras que usó; si yo intento descifrar ese mensaje para aplicármelo a mi vida o para formarme creencias, estableciendo dogmas con los detalles de ese mensaje profético, estoy haciendo mal. Yo me avergüenzo de todas las interpretaciones que he hecho de este libro, porque me di cuenta que no tengo forma de probar ninguna de ellas. Todo lo que hoy sale de ese libro cae en la categoría de suposiciones.

Los detalles del mensaje profético que contiene apocalipsis, lo pudieron captar exactamente sus destinatarios. Esos hermanos eran los que tenían los elementos de juicio para entender cada alegoría o cada figura que contiene el mensaje. Por eso se les pidió que escucharan atentamente.


Si te pido que nos veamos en x lugar a la hora que mataron a Lola, tú que eres cubano entiendes perfectamente que te estoy citando para las tres de la tarde; y si te digo que la portada de x libro es del mismo material de los zapatos de Manacho, tú que eres cubano entiendes que esa portada está hecha de cartón; pero el que no es cubano no entiende lo que estamos hablando. Algo parecido a esto, es lo que sucede con apocalipsis.

Juan no podía referirse directamente al Cesar y al imperio romano, porque le hubiera costado la vida, y hubiera empeorado la situación de los hermanos, pues un documento que presentara claramente al Cesar y su imperio como las fuerzas del mal, hubiera sido considerado subversivo, y le echaría más leña al fuego de la persecución. Por eso se usa el género apocalíptico muy usado y conocido por los judíos.

Saludos.

 

[Armando Hoyos]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

NINGUNA; lo que esta escrito allí debe ser explicado por el único que es digno de abrir los sellos y de mirarlos

De cierto de cierto te lo va a explicar en el dia del juicio...

Daniel 12
8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?
9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.

De Dios viene el entendimiento, y lo da a quien El quiere y en el tiempo que El quiere, por eso habló misterios, para que los de afuera no entendieran. Si no sabes quienes son "los de afuera", procura investigarlo, eso no se aprende en la escuelita dominical ni en el catecismo...

Apocalipsis 5
2 Y vi a un ángel fuerte que pregonaba a gran voz: ¿Quién es digno de abrir el libro y desatar sus sellos?
3 Y ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro, ni aun mirarlo.
4 Y lloraba yo mucho, porque no se había hallado a ninguno digno de abrir el libro, ni de leerlo, ni de mirarlo.
5 Y uno de los ancianos me dijo: No llores. He aquí que el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos.

Aqui estas citando un libro diferente del que se nos proporcionó a nosotros, el cual si podemos abrir, y mirarlo, y leerlo, y escudriñarlo y entenderlo y discernirlo, y obedecerlo.

Colosenses 2
2 para que sean consolados sus corazones, unidos en amor, hasta alcanzar todas las riquezas de pleno entendimiento, a fin de conocer el misterio de Dios el Padre, y de Cristo,
3 en quien están escondidos todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento.
4 Y esto lo digo para que nadie os engañe con palabras persuasivas.

A buen entendedor, pocas palabras...

Mateo 13
34 Todo esto habló Jesús por parábolas a la gente, y sin parábolas no les hablaba;
35 para que se cumpliese lo dicho por el profeta, cuando dijo:
Abriré en parábolas mi boca;
Declararé cosas escondidas desde la fundación del mundo.

Ya en el verso 13 y siguientes explica por que habla en parabolas:

13Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden. 14De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dijo:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis.

Mateo 13
10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.
16 Pero bienaventurados vuestros ojos, porque ven; y vuestros oídos, porque oyen.
17 Porque de cierto os digo, que muchos profetas y justos desearon ver lo que veis, y no lo vieron; y oír lo que oís, y no lo oyeron.

Exacto, ellos, que estaban cerca de El podian entender, de igual manera los que a El se acerquen entenderan.

Jeremías 33:3 Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces.

Si entendieras este texto no expresarias lo que dices...

De modo que no hay nada que interpretar y si mucho que preguntarle al único maestro

Te pregunto: Como, de que forma le preguntas tu al único Maestro, entiendelo bien, Maestro con letra "M" mayuscula.

Mateo 23:10 Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo.

Juan 13:13 Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy.

Exacto.

El apocalipsis no es de interpretacion, es de revelación del único que puede revelarlo: Cristo el Señor, de modo que no hay escuela de interpretación que valga

No te entiendo, si es de revelacion, a quienes segun tu les son revelados los misterios del Reino?

2
1Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. 2Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado. 3Y estuve entre vosotros con debilidad, y mucho temor y temblor; 4y ni mi palabra ni mi predicación fue con palabras persuasivas de humana sabiduría, sino con demostración del Espíritu y de poder, 5para que vuestra fe no esté fundada en la sabiduría de los hombres, sino en el poder de Dios. 6Sin embargo, hablamos sabiduría entre los que han alcanzado madurez; y sabiduría, no de este siglo, ni de los príncipes de este siglo, que perecen. 7Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria, 8la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria. 9Antes bien, como está escrito:
Cosas que ojo no vio, ni oído oyó,
Ni han subido en corazón de hombre,
Son las que Dios ha preparado para los que le aman.
10Pero Dios nos las reveló a nosotros por el Espíritu; porque el Espíritu todo lo escudriña, aun lo profundo de Dios. 11Porque ¿quién de los hombres sabe las cosas del hombre, sino el espíritu del hombre que está en él? Así tampoco nadie conoció las cosas de Dios, sino el Espíritu de Dios. 12Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, 13lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
14Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. 15En cambio el espiritual juzga todas las cosas; pero él no es juzgado de nadie. 16Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá? Mas nosotros tenemos la mente de Cristo.

Tanto Pablo como el resto de los Apostoles anunciaron El Testimonio de Dios por revelacion Divina, pero a todos no les es dado entender...

...Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado. 12Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado. 13Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.

 

[manuel96]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

NINGUNA; lo que esta escrito allí debe ser explicado por el único que es digno de abrir los sellos y de mirarlos


Daniel 12
8 Y yo oí, mas no entendí. Y dije: Señor mío, ¿cuál será el fin de estas cosas?
9 El respondió: Anda, Daniel, pues estas palabras están cerradas y selladas hasta el tiempo del fin.

Apocalipsis 5
2 Y vi a un ángel fuerte que pregonaba a gran voz: ¿Quién es digno de abrir el libro y desatar sus sellos?
3 Y ninguno, ni en el cielo ni en la tierra ni debajo de la tierra, podía abrir el libro, ni aun mirarlo.
4 Y lloraba yo mucho, porque no se había hallado a ninguno digno de abrir el libro, ni de leerlo, ni de mirarlo.
5 Y uno de los ancianos me dijo: No llores. He aquí que el León de la tribu de Judá, la raíz de David, ha vencido para abrir el libro y desatar sus siete sellos.

Colosenses 2
2 para que sean consolados sus corazones, unidos en amor, hasta alcanzar todas las riquezas de pleno entendimiento, a fin de conocer el misterio de Dios el Padre, y de Cristo,
3 en quien están escondidos todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento.
4 Y esto lo digo para que nadie os engañe con palabras persuasivas.

Mateo 13
34 Todo esto habló Jesús por parábolas a la gente, y sin parábolas no les hablaba;
35 para que se cumpliese lo dicho por el profeta, cuando dijo:
Abriré en parábolas mi boca;
Declararé cosas escondidas desde la fundación del mundo.

Mateo 13
10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.
16 Pero bienaventurados vuestros ojos, porque ven; y vuestros oídos, porque oyen.
17 Porque de cierto os digo, que muchos profetas y justos desearon ver lo que veis, y no lo vieron; y oír lo que oís, y no lo oyeron.

Jeremías 33:3 Clama a mí, y yo te responderé, y te enseñaré cosas grandes y ocultas que tú no conoces.

De modo que no hay nada que interpretar y si mucho que preguntarle al único maestro

Mateo 23:10 Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo.

Juan 13:13 Vosotros me llamáis Maestro, y Señor; y decís bien, porque lo soy.

El apocalipsis no es de interpretacion, es de revelación del único que puede revelarlo: Cristo el Señor, de modo que no hay escuela de interpretación que valga

estoy de acuerdo contigo , la biblia no es de interpretacion personal ,solo los mentirosos hacen esto

entonces le preguntamos al dueño del libro , juan solo hizo de copista

Señor Jesus es el libro completamente profetico ?

la respuesta que yo leo es que no , hablara del presenta pasado y futuro


Rev 1:19 Escribe lo que has visto: lo que ahora hay y lo que va a haber después.

una prueba de esto es el capitulo 12 donde habla del nacimientovde Jesus que fue algo que sucedio casi 90 años atras

Rev 12:2 La mujer estaba encinta, y gritaba por los dolores del parto,por el sufrimiento de dar a luz.

debemos tener presente que el libro no guarda un orden cronologico , como cuando estamos mirando una pelicula y de pronto aparece una escena del pasado

tambien sabemos que juan recibio un mensaje visual como una puesta en escena

 

[manuel96]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Manuel, Lo que vengo compartiendo, es la escénica de lo que he aprendido sobre ese libro.

Si el Señor te da un mensaje profético a ti, sobre algún aspecto de tu vida, solo tú sabes exactamente lo que quiso decir el Señor con las figuras que usó; si yo intento descifrar ese mensaje para aplicármelo a mi vida o para formarme creencias, estableciendo dogmas con los detalles de ese mensaje profético, estoy haciendo mal. Yo me avergüenzo de todas las interpretaciones que he hecho de este libro, porque me di cuenta que no tengo forma de probar ninguna de ellas. Todo lo que hoy sale de ese libro cae en la categoría de suposiciones.

Los detalles del mensaje profético que contiene apocalipsis, lo pudieron captar exactamente sus destinatarios. Esos hermanos eran los que tenían los elementos de juicio para entender cada alegoría o cada figura que contiene el mensaje. Por eso se les pidió que escucharan atentamente.


Si te pido que nos veamos en x lugar a la hora que mataron a Lola, tú que eres cubano entiendes perfectamente que te estoy citando para las tres de la tarde; y si te digo que la portada de x libro es del mismo material de los zapatos de Manacho, tú que eres cubano entiendes que esa portada está hecha de cartón; pero el que no es cubano no entiende lo que estamos hablando. Algo parecido a esto, es lo que sucede con apocalipsis.

Juan no podía referirse directamente al Cesar y al imperio romano, porque le hubiera costado la vida, y hubiera empeorado la situación de los hermanos, pues un documento que presentara claramente al Cesar y su imperio como las fuerzas del mal, hubiera sido considerado subversivo, y le echaría más leña al fuego de la persecución. Por eso se usa el género apocalíptico muy usado y conocido por los judíos.

Saludos.

lo ultimo que dices me parece correcto , por la cantidad de simbolos que usa

pero bueno es el lenguaje de Dios , Dios siempre uso simbolos , la serpiente de genesis es el diablo

el arbol es conocimiento satanico, y la oscuridad tambien es un simbolo satanico

cuando separo la luz de las tienieblas , sabemos que la luz es Jesus y que no hay oscuridad en el

 

[manuel96]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

pero bueno empezamos con la sustancia


Rev 1:1 Esta es la revelación que Dios hizo a Jesucristo, para que él mostrara a sus siervos lo que pronto ha de suceder. Jesucristo lo hadado a conocer enviando su ángel a su siervo Juan,

es curiosos el pasaje anterior fijense que Jesus envia a un angel a enseñar y no al Espiritu Santo

piensan ustedes que aqui termina la dispensacion del Espiritu Santo?

recuerden que Jesus prometio al espiritu como unico maestro

Joh 16:13 Cuando venga el Espíritu de la verdad, él los guiará a todaverdad; porque no hablará por su propia

 

[amilcar Briceño]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

estoy de acuerdo contigo , la biblia no es de interpretacion personal ,solo los mentirosos hacen esto

entonces le preguntamos al dueño del libro , juan solo hizo de copista

Señor Jesus es el libro completamente profetico ?

Por supuesto que es profético, entendiendo la palabra profético en si verdadero significado

1 Corintios 14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.

Romanos 15:4 Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza.

De modo que el apocalipsis tienen la intención de exhortar pero sobre todo de dar esperanza. Jamás de asustar a nadie, eso es profecía.

estoy de acuerdo contigo , la biblia no es de interpretacion personal ,solo los mentirosos hacen esto

entonces le preguntamos al dueño del libro , juan solo hizo de copista

Señor Jesus es el libro completamente profetico ?

la respuesta que yo leo es que no , hablara del presenta pasado y futuro


Rev 1:19 Escribe lo que has visto: lo que ahora hay y lo que va a haber después.

una prueba de esto es el capitulo 12 donde habla del nacimientovde Jesus que fue algo que sucedio casi 90 años atras

Rev 12:2 La mujer estaba encinta, y gritaba por los dolores del parto,por el sufrimiento de dar a luz.

Podría darte mi opinión pero como soy pecador como cualquiera caería tambien en el terreno de la especulación que tanto he atacado, de todos modos perdoname un momento de profanación.

Creo que la mujer que estaba en cinta referida en ese capítulo no era María, sino el pueblo de Dios desde Eva (la madre de los vivientes) Hasta el Israél de tiempos de María.

Apocalipsis 12
3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;
4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.

Esto sucedio desde Eva hasta maria, recuerda que los ritos paganos consistian en sacrificar al p`rimer nacido en manos del Dios Moloc y de como el diablo siempre trato de matar a un tal Mesías que habia de nacer para liberar a los hijos de Dios desde Eva pasando por Isaac, jacob José, Moises, Sanson, David, hasta Cristo, pero éste fue arrebatado para dios y su trono y cecaron los infanticidios y comenso la persecución a los discipuños de Cristo.

Reuerda que el Rey Manases paso tambien a sus hijos por fuego y así esta practica paso al pueblo de israél, Todo esto esta friamente planeado por el diablo a fi de asesinar a un posible Mesias.

 

[manuel96]

Re: Dichoso el que lee y dichosos los que escuchan la lectura de este mensaje prof

Por supuesto que es profético, entendiendo la palabra profético en si verdadero significado

1 Corintios 14:3 Pero el que profetiza habla a los hombres para edificación, exhortación y consolación.

Romanos 15:4 Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza.

De modo que el apocalipsis tienen la intención de exhortar pero sobre todo de dar esperanza. Jamás de asustar a nadie, eso es profecía.



Podría darte mi opinión pero como soy pecador como cualquiera caería tambien en el terreno de la especulación que tanto he atacado, de todos modos perdoname un momento de profanación.

Creo que la mujer que estaba en cinta referida en ese capítulo no era María, sino el pueblo de Dios desde Eva (la madre de los vivientes) Hasta el Israél de tiempos de María.

Apocalipsis 12
3 También apareció otra señal en el cielo: he aquí un gran dragón escarlata, que tenía siete cabezas y diez cuernos, y en sus cabezas siete diademas;
4 y su cola arrastraba la tercera parte de las estrellas del cielo, y las arrojó sobre la tierra. Y el dragón se paró frente a la mujer que estaba para dar a luz, a fin de devorar a su hijo tan pronto como naciese.

Esto sucedio desde Eva hasta maria, recuerda que los ritos paganos consistian en sacrificar al p`rimer nacido en manos del Dios Moloc y de como el diablo siempre trato de matar a un tal Mesías que habia de nacer para liberar a los hijos de Dios desde Eva pasando por Isaac, jacob José, Moises, Sanson, David, hasta Cristo, pero éste fue arrebatado para dios y su trono y cecaron los infanticidios y comenso la persecución a los discipuños de Cristo.

Reuerda que el Rey Manases paso tambien a sus hijos por fuego y así esta practica paso al pueblo de israél, Todo esto esta friamente planeado por el diablo a fi de asesinar a un posible Mesias.

si tienes razon , la mujer es el pueblo judio

pero el pasaje habla claramente del nacimiento del Mesias y su muerte

cuando dice que el hijo le fue quitado y llevado a la presencia de Dios


y este relato se sale de tiempo porque pertenece al pasado