¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

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18 Septiembre 2007
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¿Se puede escuchar y tomar en serio a alguien que no es infalible ni en palabra ni obra?

¿Nadie puede ser escuchado que no sea el mismísimo Dios?

Creemos que Cristo es infalible ¿Puede alguien falible hablar y enseñar en su nombre y ser escuchado?

¿Fueron infalibles los apóstoles, todo lo que dijeron es infalible?

Con esto digo: El mundo exige coherencia, exige concordancia y rectitud. No cree en contradicciones, no cree en hipocresía. Ahora pregunto ¿Cree en sí mismo el mundo? ¿Es el mundo lo que exige? ¿Cree el mundo en la perfección? ¿El mundo está fundado en la infalibilidad? ¿Sigue una norma perfecta, cree en algo perfecto, existió alguien perfecto que haya fundado la civilización? ¿Puede aceptar el mundo verdades de un hombre imperfecto en todos los aspectos? ¿Puede el mundo creer en algo mediante pruebas visibles y/o mediante pruebas científicas, pero que provienen de una persona pecadora e hipócrita?



Espero opiniones...
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Bueno, toda ciencia parte de postulados que se deben aceptar sin demostracion, como puntos de partida.

En la religión pasa lo mismo. El cristianismo tiene como puntos de partida el hecho de que los apóstoles predicaron lo que verdaderamente sucedió y lo que les enseñó Jesús, y que Jesús es efectivamente el Mesias. Y tenemos buenos motivos para creer que así fue, aunque no lo podemos demostrar "cientificamente".

En todas las disciplinas humanas, la cosa es similar. Todo parte de principios que se aceptan, como puntos de partida. La cosa es si esos principios aguantan un análisis racional.

Saludos
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Muchos caen en el error de confundir infabilidad con impecabilidad. Lo cual no tiene NADA QUE VER.
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Muy interesante tu posteo Petrino pero no responde al tema en cuestión...

Hablo de la importancia de la infalibilidad en el obrar, y en la coherencia y concordancia a la hora de predicar doctrina. O como dijo Paxinchristi, si quieres llamarle "impecabilidad" en vez de infalibilidad.

Claro, hablo de la importancia a la hora de tener que escuchar a una persona hablar de doctrina y moral, de la autoridad moral del mismo, de la coherencia entre lo que practica y predica, y entre lo que dijo en un tiempo y lo que dijo en otro tiempo, que no haya contradicción en su doctrina.

Jesús enseñó algo que practicó, ahora... los apóstoles enseñaron lo mismo que Jesús pero fueron pecadores, enseñaron a no cometer actos que tal vez hayan cometido ¿igual se merecen ser escuchados?

Es que el que ha cargado con toda esa cruz es el propio Jesús, no sus discípulos y nosotros, pero a lo que voy es que si nosotros, siendo pecadores e hipócritas... ¿podemos predicar la doctrina de Jesús? ¿O es necesario tener autoridad moral para ello? Y con autoridad moral me refiero a hacer lo que Jesús predicó, o al menos a no juzgar a mi prójimo, ya que juzgar conlleva una gran responsabilidad y a cargar con la cruz de a quien estoy juzgando... Igual cuando hago una sentencia, como "tal cosa no se debe hacer", o condenar una acción, me involucra a mí mismo y a mis propios actos. Pues ¿Quién tiene autoridad para decir "esto se hace y esto no se hace"?
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Pongo un razonamiento al respecto:

Muchos evangelicos y sectarios alegan que el Papa no tiene infabilidad por que es pecador.

Antes seria de definir bien que es la infabilidad y como se aplica esta infabilidad en cuestiones de Fe.

Si nos basamos a que no se puede ser infalible porque hay pecado entonces las Sagradas Escrituras no serian infalibles ya que estas fueron escritas por seres humanos igual o menos pecadores que nosotros y eso haria dudar sobre su inspiración.

Esto que escribi es solo un ejemplo
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Para quienes no me sepan interpretar, para ser más claro, formulo la pregunta de otra forma:


¿Puede ser escuchado y tomado en serio una persona sin "integridad moral"?
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Bueno, la respuesta te la da Jesús. El luego de resucitar envió a los apóstoles a predicar el evangelio a toda creatura. En particular envió a Pedro, que lo había negado. Y resucitado le dijo: pastorea mis ovejas.

Pedro pecó antes y después de que Jesús lo envió a predicar el Evangelio. Si ser inmaculado de toda mancha de pecado fuese requisito para predicar ¿habría enviado Jesús a sus apostoles?
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Entonces Jesús dirigió al pueblo y a sus discípulos el siguiente discurso:
"Los maestros de la Ley y los fariseos se hacen cargo de la doctrina de Moisés. Hagan y cumplan todo lo que dicen, pero no los imiten, ya que ellos enseñan y no cumplen.

(Mt 23, 1-12)

Jesús mostró que podía suceder que los encargados de enseñar la fe fuesen hombres moralmente reprobables. Eso no implica necesariamente que su enseñanza fuese incorrecta, ni tampoco dijo que no los escuchen, al contrario. ¿Ellos son los encargados de enseñar la fe? Entonces escuchenlos y sigan su enseñanza. Dios los puso en esa función.

Saludos
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Sensato tu comentario Petrino.

Ahora me gustaría saber la opinión de algún colega ateo, ya que he podido notar ciertas exigencias de parte de algunos de su comunidad, si se les quiere llamar así, sobre este tema, y ciertas acusaciones, por eso me gustarías saber de su opinión... :)
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

¿UN ATEO QUE NOS ILUMINE ALGO SOBRE ESTO?
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Para quienes no me sepan interpretar, para ser más claro, formulo la pregunta de otra forma:


¿Puede ser escuchado y tomado en serio una persona sin "integridad moral"?

Me respondo a mí mismo: Y depende, creo que nadie es impecable moralmente, por tanto nadie puede ser tomado en serio cuando habla de moral. Ese es el problema del moralismo, que cae en la falacia de la hipocresía. Lamentablemente hay dos caminos, el ser hipócrita y falso, o el ser sincero y escandaloso. Pero la perfección es imposible. En todo caso el problema está en ponerse en posición de maestro. Y otra cosa es tener sabiduría, pero sin detentar el puesto de maestro.
Del Corán me llevo una sabiduría que les voy a compartir, "ser sincero con Dios y con uno mismo", y creer como dijo Cristo, que uno solo es Padre, Señor y Maestro, "Dios". Por ello no solo basta con tenerlo en claro, sino en sentirlo, que es más profundo.

Salu2
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Para quienes no me sepan interpretar, para ser más claro, formulo la pregunta de otra forma:


¿Puede ser escuchado y tomado en serio una persona sin "integridad moral"?

Por supuesto que sí, justificar no hacerlo por ello es falaz y te lo ilustro con un ejemplo simple:

¿ Si un fumador o un tomador empedernido nos reclama que fumamos o bebemos y nos sermonea con el daño y consecuencias que fumar o tomar trae, significa que se equivoca o sus reclamos no son válidos y no hay que escucharlo?

Será hipócrita pero dice la verdad. Simplemente la verdad es una independientemente de quién la diga.
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Por supuesto que sí, justificar no hacerlo por ello es falaz y te lo ilustro con un ejemplo simple:

¿ Si un fumador o un tomador empedernido nos reclama que fumamos o bebemos y nos sermonea con el daño y consecuencias que fumar o tomar trae, significa que se equivoca o sus reclamos no son válidos y no hay que escucharlo?

Será hipócrita pero dice la verdad. Simplemente la verdad es una independientemente de quién la diga.

¿Y qué opinas sobre un hombre que le gusta mironear y husmear a mujeres y que enseña que las mujeres no deben usar minifaldas?

Salu2
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

¿Y qué opinas sobre un hombre que le gusta mironear y husmear a mujeres y que enseña que las mujeres no deben usar minifaldas?

Pues lo mismo que dije...Evidentemente la mujer que no quiera ser objeto de su costumbre pues que no se la ponga.
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

Pues lo mismo que dije...Evidentemente la mujer que no quiera ser objeto de su costumbre pues que no se la ponga.

¿O sea que para ti eso de predicar moral con el cierre desprendido da igual?

Salu2
 
Re: ¿Puede tomarse en serio a alguien que no es infalible?

¿O sea que para ti eso de predicar moral con el cierre desprendido da igual?

Salu2

Como repito, es hipócrita solamente. Las religiones muestran a dioses que actúan de esa forma y todos los siguen sin remordimiento...