La resurrección de Jesús

[Eli_yahu]

Re: La resurrección de Jesús

Un dato interesante que había pasado por alto es el que se halla en 1Cor.15 (el detalle que marco en negritas) :

1Cor.15:42*Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43*Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44*Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45*Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46*No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47*El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48*Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49*Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
50*Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.

Noten que Pablo dice que el material de que está hecho el hombre es material terrestre, pero que el material del que se compone un espíritu es material celestial; lógicamente, de otro modo no podría vivir de forma natural en ese medio. Es por ello que dice que "carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios".

Visa la diferencia (en todos los comentarios anteriores) entre un cuerpo celeste y uno terrestre, creo que podemos pasar al tema de la resurrección como tal, aunque ya se ha venido hablando de ella.

El asunto que les invito a tratar a Uds que creen en la trinidad y en la inmortalidad del alma, es el siguiente:

¿qué diferencia le encuentran Uds a un alma que según Uds sobrevive la muerte, de un cuerpo que ha sido resucitado en espíritu?

 

[Eli_yahu]

Re: La resurrección de Jesús

Un dato interesante que había pasado por alto es el que se halla en 1Cor.15 (el detalle que marco en negritas) :

1Cor.15:42*Así también es la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción, se levanta en incorrupción. 43*Se siembra en deshonra, se levanta en gloria. Se siembra en debilidad, se levanta en poder. 44*Se siembra cuerpo físico, se levanta cuerpo espiritual. Si hay cuerpo físico, también lo hay espiritual. 45*Así también está escrito: “El primer hombre, Adán, llegó a ser alma viviente”. El último Adán llegó a ser un espíritu dador de vida. 46*No obstante, no es primero lo que es espiritual, sino lo que es físico, después lo que es espiritual. 47*El primer hombre procede de la tierra y es hecho de polvo; el segundo hombre procede del cielo. 48*Tal como el que fue hecho de polvo [es], así aquellos hechos de polvo [son] también; y tal como el celestial [es], así los que son celestiales [son] también. 49*Y así como hemos llevado la imagen de aquel hecho de polvo, llevaremos también la imagen del celestial.
50*Sin embargo, esto digo, hermanos: que carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni tampoco la corrupción hereda la incorrupción.

Noten que Pablo dice que el material de que está hecho el hombre es material terrestre, pero que el material del que se compone un espíritu es material celestial; lógicamente, de otro modo no podría vivir de forma natural en ese medio. Es por ello que dice que "carne y sangre no pueden heredar el reino de Dios".

Visa la diferencia (en todos los comentarios anteriores) entre un cuerpo celeste y uno terrestre, creo que podemos pasar al tema de la resurrección como tal, aunque ya se ha venido hablando de ella.

El asunto que les invito a tratar a Uds que creen en la trinidad y en la inmortalidad del alma, es el siguiente:

¿qué diferencia le encuentran Uds a un alma que según Uds sobrevive la muerte, de un cuerpo que ha sido resucitado en espíritu?

Una ayuda:

1*Ped. 3:18, VV (1977): “También Cristo padeció una sola vez por los pecados,*[...] siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu [“en el espíritu”, CI, LT, EMN, BJ].”

 

[Eli_yahu]

Re: La resurrección de Jesús

Planteémoslo así a ver si lo pueden contestar: ¿pueden las almas de los muertos hablar con los ángeles, ya que ambas están en el mismo estado?

 

[Eli_yahu]

Re: La resurrección de Jesús

Planteémoslo así a ver si lo pueden contestar: ¿pueden las almas de los muertos hablar con los ángeles, ya que ambas están en el mismo estado?

Si las almas inmortales de los difuntos fieles estuvieran en el mismo lugar de los ángeles, pudieran seguramente hablar entre sí como hablamos dos humanos, porque estarían en el mismo estado. Pero, sucede que si estas almas están vivas en otro lado, la resurrección pasaría a ser ... ¡¡¡un cambio de lugar!!!; ... del Hades al cielo (hasta parece nombre de película).

Pero sabemos que la resurrección es NO un cambio de lugar, sino un cambio de estado: de muerte a vida

Juan 11:25 "...El que ejerce fe en mí, aunque muera, llegará a vivir...".

Vivir y morir... ¿qué es vivir, para que lo contrario sea morir?:
dejar de existir.

 

[MOISES1109]

Re: La resurrección de Jesús

Tu demagogia sobrepasa la de Stanás, recurriendo siempre a emocionalismos y personalismos por falta de conocimiento bíblico, que no puedes tener producto de que estás ciego espiritualmente, así te tiene el Padre de la mentira, el mismo padre de los demagogos. Tu careces de lo que presumes, del espíritu santo, y el espíritu de error que te consume no puede menos que defenderse a través de emociones, porque está tan oscuro, que la luz le molesta y ataca.

la vacuidad de tu discurso solo es comparable a tu delirio persecutorio.

sobre conocimiento biblico, ceguera... etc. etc .etc. pues, dime de que presumes y te dire de que careces...

viendo demonios por todas partes??? jejejeje... ten cuidado no te vayan a pinchar con un cuerno por ahi...

y de paso..juzgando quien tiene y quien no tiene...

quien eres para juzgar? porque hablas de "espiritus de error" cuando el unico errado aqui son tu y tus acolitos?

 

[Eli_yahu]

Re: La resurrección de Jesús

¿Será posible que este tipo solo hable sandeces, y no tenga nada espiritual que enseñar?

¿Quién es tu maestro, mijito, Cristo o el Diablo?

 

[OSO]

Re: La resurrección de Jesús

Este texto dice claramente que carne y sangre no pueden entrar en el cielo, y que Jesús y sus hermanos ungidos son resucitados con un cuerpo espiritual.

Pero este otro texto muestra a un Jesús vivificado en espíritu:

1*Ped. 3:18, VV (1977): “También Cristo padeció una sola vez por los pecados,*[...] siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu [“en el espíritu”, CI, LT, EMN, BJ].”

Define que entiendes por "cuerpo espiritual" ¿no tiene carne?.

¿Jesús resucitó con un "cuerpo espiritual", con su mismo cuerpo, en otro cuerpo?

Dime

 

[Eli_yahu]

Re: La resurrección de Jesús

Si las almas inmortales de los difuntos fieles estuvieran en el mismo lugar de los ángeles, pudieran seguramente hablar entre sí como hablamos dos humanos, porque estarían en el mismo estado. Pero, sucede que si estas almas están vivas en otro lado, la resurrección pasaría a ser ... ¡¡¡un cambio de lugar!!!; ... del Hades al cielo (hasta parece nombre de película).

Pero sabemos que la resurrección es NO un cambio de lugar, sino un cambio de estado: de muerte a vida

Juan 11:25 "...El que ejerce fe en mí, aunque muera, llegará a vivir...".

Vivir y morir... ¿qué es vivir, para que lo contrario sea morir?:
dejar de existir.

Así las cosas, si de Jesús hubiera sobrevivido a su muerte algún alma viva ¿porqué no salió por sí misma del Hades y se le presentó a sus discípulos?

 

[Eli_yahu]

Re: La resurrección de Jesús

Define que entiendes por "cuerpo espiritual" ¿no tiene carne?.

¿Jesús resucitó con un "cuerpo espiritual", con su mismo cuerpo, en otro cuerpo?

Dime

Ese es el punto: si Jesús fue resucitado para vivir en el cielo ¿para qué le iban a dar un cuerpo material que no puede entrar allí por su aturaleza? ¿No era superior el cuerpo que tenía antes de llegar a ser humano? ¿No sería lógico que se le diera el primer cuerpo que tuvo antes de ser humano: uno espiritual?

 

[OSO]

Re: La resurrección de Jesús

Si las almas inmortales de los difuntos fieles estuvieran en el mismo lugar de los ángeles, pudieran seguramente hablar entre sí como hablamos dos humanos, porque estarían en el mismo estado. Pero, sucede que si estas almas están vivas en otro lado, la resurrección pasaría a ser ... ¡¡¡un cambio de lugar!!!; ... del Hades al cielo (hasta parece nombre de película).

Pero sabemos que la resurrección es NO un cambio de lugar, sino un cambio de estado: de muerte a vida

Juan 11:25 "...El que ejerce fe en mí, aunque muera, llegará a vivir...".

Vivir y morir... ¿qué es vivir, para que lo contrario sea morir?:
dejar de existir.

Fañsp

La cita correcta es "el que tenga fe en Mi., aunque muera vivirá" no dice "llegará a vivir", sino ya vive, pues nueva criatura es, als cosa viejas pasaron he aquei que todas son hechas nuevas..

EL "dejar de existir" no existe: Vives o mueres y la muerte no es solo un cambio de estado sino tambien de lugar.

Te explico.

Los muertos, hay dos tipos: los que "mueren en el Señor", quienes en realidad duermen y están en al presencia de Dos; estos tendrán su resurrección en la primera resurrección. Y otros son los que estan muertos literalmente (en sus pecados y delitos), estos irán a jucio, pustos de de pie, grandes y pequeños para ser juzgados conofrme a sus obras pero al no ser encontrados en el libro de la vida serán hechados fuera, ahi es el lloro y crujir de dientes y sus lamentos son por la eternidad, asi que ni unos ni otros "dejan de existir", entiendelo.

Saludos

 

[MOISES1109]

Re: La resurrección de Jesús

¿Será posible que este tipo solo hable sandeces, y no tenga nada espiritual que enseñar?

¿Quién es tu maestro, mijito, Cristo o el Diablo?

quieres algo espiritual? lo entenderas?

bueno...te lo dejo asi...

Apo 18:4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;
Apo 18:5 porque sus pecados han llegado hasta el cielo, y Dios se ha acordado de sus maldades.

lo de mijito, guardatelo hasta que dejes la leche... me puedes tratar de Sr.

acerca de quien me enseña, pues Cristo, por supuesto. tu otro amigo no lo conozco.

ademas, dudo mucho que sepas distinguir a uno de otro, porque para ti los 2 son solo angeles...o no?

que pretendes con tu proselitismo? piensas que aqui solo vas a conseguir gente ignorante de las Escrituras que te va a comprar la "revistica" para que te calles y te vayas?

te equivocaste.

como dicen las Escrituras "resistid al diablo y el..." ???

aunque lejos de llamarte endemoniado, como en recurrentes ocasiones has llamado a varios integrantes de este foro, resistimos a la obra del diablo, que tratas de infiltrar aqui, de la cual, es "accionista mayoritaria", la Watch Tower inc. ltd.

 

[OSO]

Re: La resurrección de Jesús

Ese es el punto: si Jesús fue resucitado para vivir en el cielo ¿para qué le iban a dar un cuerpo material que no puede entrar allí por su aturaleza? ¿No era superior el cuerpo que tenía antes de llegar a ser humano? ¿No sería lógico que se le diera el primer cuerpo que tuvo antes de ser humano: uno espiritual?

No.


Jesús fue resucitado por su propio poder, que es el poder de Dios, Él dio su vida voluntariamente para volverla a tomar pues Él mismo es el que es, él es la resurrección y la vida.

No tenia cuerpo humano, se hizo un cuerpo al ser intorducido en la creación, tal como está escrito de Él, ese cuerpo engendrado, no creado, estuvo entre nosotros y le tocamos y palpamos todo o concerniente al Verbo de Vida. Lo miramos siendo el resplandor mismo de la sustancia divina, y le crucificamos, siendo Dios hecho hombre, muriió y resucitó conforme a las escirturas y tiene cuerpo y hasta el dia de hoy, tiene sus manos horadadas y tiene un cuerpo glorificado asi que lo mismo come entre sus discípulos, que veverá vino en sus bodas.

La razón de ésto es que Dios, el Todopoderoso quiere hacer Su Tabenráculo con el hombre, y Él mismo, se hizo como uno de nosotros, semjante a "Hijo del Hombre".

Pues conforme a Su imagen y semejanza y de su mismo linaje nos hizo a los hombres.

Saludos.

 

[Eli_yahu]

Re: La resurrección de Jesús

Entiendo y estoy de acuerdo con los dos tipos de muerte sino Jesús no hubiera dicho: "deja que los muertos entierren a sus muertos" (Luc.9:60).

También sé quiénes son los muertos en Cristo: son los que vivirán junto a él como reyes sobre los que vivirán en la tierra con cuerpos de carne.

Pero para tí solo existe un tipo de cuerpo para los humanos: uno de carne. Ese es tu error, porque el cuerpo de carne lo tendrán solo los resucitados que serán levantados en la tierra; porque los que van junto a Cristo, son resucitados con un cuerpo glorioso como el de él.

Fil.3:20*En cuanto a nosotros, nuestra ciudadanía existe en los cielos, lugar de donde también aguardamos con intenso anhelo a un salvador, el Señor Jesucristo, 21*que amoldará de nuevo nuestro cuerpo humillado para que se conforme a su cuerpo glorioso, según la operación del poder que él tiene, hasta para sujetar todas las cosas a sí mismo.

Esto último no es para todos, sino la biblia no hablara de dos resurrecciones.

 

[Eli_yahu]

Re: La resurrección de Jesús

Cuando el ángel le dijo a Daniel las siguientes palabras:

Dan.12:13*”Y en cuanto a ti mismo, ve hacia el fin; y descansarás, pero te pondrás de pie para tu porción al fin de los días”,

... ¿dónde entendió él que sería levantado: en los cielos?

Claro que no. Tampoco Marta creía que Lázaro sería levantado al cielo cuando respondió a Jesús aquí:

Juan 11:23*Jesús le dijo: “Tu hermano se levantará”. 24*Marta le dijo: “Yo sé que se levantará en la resurrección en el último día”

Marta hablaba de una resurrección en la tierra, de hecho Jesús le demostró que no había la imposibiblidad para él de levantar un cuerpo de carne aquí mismo aunque el cuerpo llevara mucho tiempo de muerto.

Esta fue una muestra en miniatura de lo que Jesús hará en el futuro aquí en la tierra, con los de la segunda resurrección.

Juan 5:25*”Muy verdaderamente les digo: La hora viene, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios, y los que hayan hecho caso vivirán. 26*Porque así como el Padre tiene vida en sí mismo, así ha concedido también al Hijo el tener vida en sí mismo. 27*Y le ha dado autoridad para hacer juicio, por cuanto es Hijo del hombre. 28*No se maravillen de esto, porque viene la hora en que todos los que están en las tumbas conmemorativas oirán su voz 29*y saldrán..."

 

[Eli_yahu]

Re: La resurrección de Jesús

Los testigos de Jehová creemos por razones bíblicas que solo 144000 reinarán en los cielos junto a Cristo. Ellos son los que participan de la primera resurrección. Sus cuerpos serán cuerpos espirituales como el de Cristo, creado para la vida allí en los cielos. Muchos tJ esperan vivir en la tierra. Jesús le dijo a sus apóstoles:

Luc.12:32*”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino."

Pero sabemos que muchos más de 144000 están hoy día buscando la verdad y sirviendo a Dios en espíritu y verdad; ellos tienen la esperanza de vivir en la tierra junto a todos los que murieron antes de Juan el bautista que serán resucitados aquí mismo en la tierra con cuerpos de carne.

También podemos pensar que aunque los 144000 reyes vivirán en los cielos, en algún momento podrán materializarse y visitarnos con cuerpos de carne y hueso como hicieron los ángeles en la antigüedad, y como hizo Jesús varias veces para hacerse visible a sus discípulos.

 

[OSO]

Re: La resurrección de Jesús

Pero para tí solo existe un tipo de cuerpo para los humanos: uno de carne. Ese es tu error, porque el cuerpo de carne lo tendrán solo los resucitados que serán levantados en la tierra; porque los que van junto a Cristo, son resucitados con un cuerpo glorioso como el de él.

Fil.3:20*En cuanto a nosotros, nuestra ciudadanía existe en los cielos, lugar de donde también aguardamos con intenso anhelo a un salvador, el Señor Jesucristo, 21*que amoldará de nuevo nuestro cuerpo humillado para que se conforme a su cuerpo glorioso, según la operación del poder que él tiene, hasta para sujetar todas las cosas a sí mismo.

Esto último no es para todos, sino la biblia no hablara de dos resurrecciones.

Por eso te pregunté primero, define "cuerpo espiritual"

Existe para los hombres, solo cuerpo glorificado que lo mismo come que anda que ve que atraviesa un muro que asciende al cielo y que no verá mas corrupción; como Jesucristo.

Existen cuerpos celestiales, como el de los ángeles, pero eso no aplica al hombre.

Volviendo al tema, es asi como resucitó el Señor Jesucristo: con un cuerpo glorificado, en carne.

¿lo crees o no lo crees?

Un saludo

 

[OSO]

Re: La resurrección de Jesús

Los testigos de Jehová creemos por razones bíblicas que solo 144000 reinarán en los cielos junto a Cristo. Ellos son los que participan de la primera resurrección. Sus cuerpos serán cuerpos espirituales como el de Cristo, creado para la vida allí en los cielos. Muchos tJ esperan vivir en la tierra. Jesús le dijo a sus apóstoles:

Luc.12:32*”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino."

Pero sabemos que muchos más de 144000 están hoy día buscando la verdad y sirviendo a Dios en espíritu y verdad; ellos tienen la esperanza de vivir en la tierra junto a todos los que murieron antes de Juan el bautista que serán resucitados aquí mismo en la tierra con cuerpos de carne.

También podemos pensar que aunque los 144000 reyes vivirán en los cielos, en algún momento podrán materializarse y visitarnos con cuerpos de carne y hueso como hicieron los ángeles en la antigüedad, y como hizo Jesús varias veces para hacerse visible a sus discípulos.

Eso no es asi.

Los 144000 son judios 12 mil de cada tribu (ningún "gentil") y tendrán cuerpos glorificados, como el Señor Jesucristo.

No existe tal cosa de "materializarse" y "desmaterializarse". Exiten si, para el hombre, solo cuerpos glorificados, tal y como se te ha explicado.

Los ángeles jamás se materializaron y desmaterializaron, ¿de donde sacas eso? quizas estas confundiendo una "teofania" con "materialización".

Cada hombre muere una vez y para siempre y depues el juicio. Todo hombre debe morir, como esta escrito para el hombre; una vez resucitado tiene un cuerpo glorificado, no es otra cosa que su propio cuerpo transformado, como dice Pablo: seremos transformados en un abrir y cerrar de ojos, esa muerte-resurrección instantanea sucede para los santos que hayan quedado vivos hasta la segunda venida.

Quedan pendientes Elias y Enoc, quienes fueron raptados, pero al parecer aparecen tiempo depues como los "dos olivos", los cuales tambien morirán y resucitaran, claro con su cuerpo glorificado

Saludos.

 

[Ernesto Torres]

Re: La resurrección de Jesús

Los testigos de Jehová creemos por razones bíblicas que solo 144000 reinarán en los cielos junto a Cristo. Ellos son los que participan de la primera resurrección. Sus cuerpos serán cuerpos espirituales como el de Cristo, creado para la vida allí en los cielos. Muchos tJ esperan vivir en la tierra. Jesús le dijo a sus apóstoles:

Luc.12:32*”No teman, rebaño pequeño, porque su Padre ha aprobado darles el reino."

Pero sabemos que muchos más de 144000 están hoy día buscando la verdad y sirviendo a Dios en espíritu y verdad; ellos tienen la esperanza de vivir en la tierra junto a todos los que murieron antes de Juan el bautista que serán resucitados aquí mismo en la tierra con cuerpos de carne.

También podemos pensar que aunque los 144000 reyes vivirán en los cielos, en algún momento podrán materializarse y visitarnos con cuerpos de carne y hueso como hicieron los ángeles en la antigüedad, y como hizo Jesús varias veces para hacerse visible a sus discípulos.

221 Revelación En Sueños: TESTIGOS DE JEHOVA 06 de Enero de 1.996.-
FALSOS PROFETAS



He aquí lo revelado para ellos.

En la presente revelación mi señor JESUCRISTO me lleva en el espíritu a un cementerio, observo a unos maestros que pulen algunos nichos y mesas, otros hacen mezcla y estucan algunas paredes, me detuve frente a ellos para observar el trabajo, veo una pared muy alta que estaban estucando, de abajo hacia arriba, el maestro usaba andamios muy hermosos, cromados, en las puntas tienen como canaletas, y le digo al maestro, y como va a estucar esa pared difícil, responde, eso no es nada, soy de los buenos maestros, y son contados los que se me puedan igualar,, en la parte de arriba falta estucar (recubrir) y el andamio no alcanzara, por lo cual el maestro coloca otro andamio de 1 metro, sobre los otros cromados, la acción es peligrosa, porque al menor movimiento, o al soplar el viento sobre esa pared , esta caerá, será derribada, porque la pared que están edificando no es resistente.
Luego viene la voz del Señor que me dice las siguientes palabras:

“Ezequiel Capitulo 13, del 01 al 23, Condenación de los falsos profetas, Recubridores de pared con lodo suelto”

Escudriñar las escrituras, probar los espíritus, porque no todos son de Dios

 

[Ernesto Torres]

Re: La resurrección de Jesús

298 Revelación en Sueños Testigos de Jehová Domingo, 23 de Julio de 1.996
La venida del Señor
Cuidado con Espíritu de Error.

En la revelación de mi Jesús, observo a dos varonas Testigos de Jehová, que están hablando con otra varona, me acerco a ellas para escuchar la conversación, la cual dice así:

“La venida del Señor Jesús, será maravillosa, algunos dicen que levantará a sus hijos en el aire y los llevará a una ciudad celestial, pero están equivocados, porque no será así como dicen, escucho que con palabras bonitas están envolviendo a la otra persona, engañándola sutilmente, con persuasivas palabras, luego le dicen, Jesús tiene escogidos lugares muy hermosos, en distintos países, a unos dejará en Colombia, a otros en Venezuela, y así, muchos piases mas, será muy hermoso aquel día, la otra mujer escucha maravillada lo que se le esta diciendo, en esos momentos escucho la voz de Señor Jesús que me dice: Levanta la voz a ellas, y repréndelas duramente en mi nombre, les digo: Todo lo que han dicho, es falso, esa palabra, no es de mi Dios, basta de engañar, los hijos de Dios seremos levantados, transformados en el aire, en un abrir y en un cerrar de ojos y recibiremos a Jesús arriba en el aire, y viajaremos a la gran ciudad celestial, llamada La Nueva Jerusalén, las mujeres que estaban engañando, me dicen, no siga hablando , usted nos confunde con lo que esta hablando, la reprendo con voz fuerte, basta , ya no mas engaño, nuevamente me habla el Señor diciéndome, diles, leer 1ra. TESALONICENSES, Capítulos 4 y 5, al entregarles estas palabras, me dicen, porque estos capitulos, a lo que respondo, porque así lo ha dicho el Señor Jesús, y que habla en esos capítulos me preguntan, les digo: LA VENIDA DEL SEÑOR. JESÚS.

 

[Efe-E-Pe]

Re: La resurrección de Jesús

¡Vaya! Hasta que al fin reconoces Quién es Cristo...