Cristo: La Piedra de Tropiezo

Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Respeta la discusiones y no te entrometas, abre un tema nuevo exponiendo tus creencias y no interrumpas.

Espero la respuesta de Eli
acepto tu exhortación, pero no acepto que me llames entrometido, si no te gustó lo que dije pues simplemente no respondas, y si respondes hazlo cordialmente todos no somos como tú!
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Lee detenidamente.

Rodas, piensa un poco por favor. ¿Acaso no sabes que ese Salmo está dedicado originalmente a un rey humano que bien podría haber sido David?¿Cómo crees que se le estaría llamando "Dios" a tal rey humano.
Nota que dice: "Dios, el Dios tuyo", la segunda frase aumenta la primera.

En griego, cuando se le llama a una persona directamente con un nombre, se usa una forma que se llama VOCATIVO. Suponiendo que se le está diciendo DIOS a la persona a la que le habla el autor, en la versión de los LXX griega, debería usarse el vocativo en la primera vez que se usa DIOS (si se refiriera al que oye la palabra), pero la realidad es otra: ambas palabras DIOS, están en caso NOMINATIVO, refiriéndose en ambos casos al mismo Dios, al Dios del oyente.

Quizás entiendas...; sé que es un poco complicada la gramática de cualquier idioma, pero esfuérzate un poquito, tanto como querías que yo lo hiciera.

Debo despedirme, tengo que descansar un poco.
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Rodas, piensa un poco por favor. ¿Acaso no sabes que ese Salmo está dedicado originalmente a un rey humano que bien podría haber sido David?¿Cómo crees que se le estaría llamando "Dios" a tal rey humano.
Nota que dice: "Dios, el Dios tuyo", la segunda frase aumenta la primera.

En griego, cuando se le llama a una persona directamente con un nombre, se usa una forma que se llama VOCATIVO. Suponiendo que se le está diciendo DIOS a la persona a la que le habla el autor, en la versión de los LXX griega, debería usarse el vocativo en la primera vez que se usa DIOS (si se refiriera al que oye la palabra), pero la realidad es otra: ambas palabras DIOS, están en caso NOMINATIVO, refiriéndose en ambos casos al mismo Dios, al Dios del oyente.

Quizás entiendas...; sé que es un poco complicada la gramática de cualquier idioma, pero esfuérzate un poquito, tanto como querías que yo lo hiciera.

Debo despedirme, tengo que descansar un poco.

Ah, otro detalle que olvidaba: este tipo de frase se llama "frase sustantiva en aposición".
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Respeta la discusiones y no te entrometas, abre un tema nuevo exponiendo tus creencias y no interrumpas.

Espero la respuesta de Eli[/QUOTE]¿En que momento indicaste que el tema era solamente para ser tratado por ti y por Eli-yahu?

Creo que le debes una disculpa a Danny!!! Y a todos los que leemos y queremos participar, o al menos una explicación!!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

acepto tu exhortación, pero no acepto que me llames entrometido, si no te gustó lo que dije pues simplemente no respondas, y si respondes hazlo cordialmente todos no somos como tú!
Eso no fue una exortación, sino una falta de respeto en un debate público en donde no se explicó por parte del que habrió el tema, que era una discusión privada entre dos foristas!!!

Se debe ser humilde pero no dejarse humillar de esta forma!!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

¿ No te das cuenta que se aplican idéticos términos al Padre y al Hijo ?

Salmos 45.6-7 TNM
Dios es tu trono hasta tiempo indefinido, aun para siempre;
el cetro de tu gobernación real es un cetro de rectitud.

7 Has amado la justicia y odias la iniquidad.
Por eso Dios, tu Dios, te ha ungido con el aceite de alborozo más que a tus socios


Lee detenidamente : Dios unge a Dios

me has hecho reir rodas ,Dios te guarde hermano en Cristo
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Tal vez fui rudo y lamento si ofendí, pero estoy cansado que interrumpan una discusión con temas ajenos.
Hay que repetar los temas el hecho de que sea público no da libertad para entorpecer la discusión.
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

¿ No te das cuenta que se aplican idéticos términos al Padre y al Hijo ?

Salmos 45.6-7 TNM
Dios es tu trono hasta tiempo indefinido, aun para siempre;
el cetro de tu gobernación real es un cetro de rectitud.

7 Has amado la justicia y odias la iniquidad.
Por eso Dios, tu Dios, te ha ungido con el aceite de alborozo más que a tus socios


Lee detenidamente : Dios unge a Dios

El v.6 habla de Dios y hasta el primer párrafo del v.7. Luego pasa a referirse a otro Dios al decir TU DIOS te ha ungigo
Es simple y claro
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Rodas, eso no es una explicación racional. Es un invento disparatado, y perdóname, para justificar aquel enredo que llaman misterio, y lo sabes bien. 'Solo hay un Dios, que es el Padre'___ ¿no te dice nada esta parte de la verdad, o solo aceptas la mitad de la biblia?

En Hech.2:34 ¿cuántos señores se mencionan? ___ ¿Tampoco aceptas esta parte de la verdad?

En efecto "Solo hay un Dios que es Padre, eso eta demasiado claro, No hay Dos Dioses Padres, Hay solo Un Dios Padre, Y tambien hay un Dios Hijo, No hay dos dioses hijos hay solo un Dios hijo, eso tambien esta en las escrituras...!
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Cristo es la piedra de tropiezo y la roca de escándalo, porque los que no quieren conocer y servir al Señor, tropiezan en su palabra...Rechazan su palabra.

Mateo 21:42
Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras: La piedra que desecharon los edificadores, Ha venido a ser cabeza del ángulo. El Señor ha hecho esto, Y es cosa maravillosa a nuestros ojos?

Mateo 21:43-45 (Reina-Valera 1960)
43 Por tanto os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él.

44 Y el que cayere sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella cayere, le desmenuzará.

45 Y oyendo sus parábolas los principales sacerdotes y los fariseos, entendieron que hablaba de ellos.

Saludos.
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Cristo es la piedra de tropiezo y la roca de escándalo, porque los que no quieren conocer y servir al Señor, tropiezan en su palabra...Rechazan su palabra.

Mateo 21:42
Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras: La piedra que desecharon los edificadores, Ha venido a ser cabeza del ángulo. El Señor ha hecho esto, Y es cosa maravillosa a nuestros ojos?

Mateo 21:43-45 (Reina-Valera 1960)
43 Por tanto os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él.

44 Y el que cayere sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella cayere, le desmenuzará.

45 Y oyendo sus parábolas los principales sacerdotes y los fariseos, entendieron que hablaba de ellos.

Saludos.
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Cristo es la piedra de tropiezo y la roca de escándalo, porque los que no quieren conocer y servir al Señor, tropiezan en su palabra...Rechazan su palabra.

Mateo 21:42
Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras: La piedra que desecharon los edificadores, Ha venido a ser cabeza del ángulo. El Señor ha hecho esto, Y es cosa maravillosa a nuestros ojos?

Mateo 21:43-45 (Reina-Valera 1960)
43 Por tanto os digo, que el reino de Dios será quitado de vosotros, y será dado a gente que produzca los frutos de él.

44 Y el que cayere sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella cayere, le desmenuzará.

45 Y oyendo sus parábolas los principales sacerdotes y los fariseos, entendieron que hablaba de ellos.

Saludos.

Y todo esto hicieron para construir su torre de Babel

Génesis 11:3 Y se dijeron unos a otros: Vamos, hagamos ladrillo y cozámoslo con fuego. Y les sirvió el ladrillo en lugar de piedra, y el asfalto en lugar de mezcla.
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

En efecto "Solo hay un Dios que es Padre, eso eta demasiado claro, No hay Dos Dioses Padres, Hay solo Un Dios Padre, Y tambien hay un Dios Hijo, No hay dos dioses hijos hay solo un Dios hijo, eso tambien esta en las escrituras...!

No, no, no, ...

Eso no está en la biblia. La biblia habla de un Dios: el Padre, y un Señor, el Hijo de Dios, Jesucristo.

La biblia nunca ha hablado de Dios Hijo; ¿dónde está eso? ... La biblia llama a Jesús: el Hijo de Dios, y él dice eso de sí mismo. Jamás, jamás, jamás escuchaste a Jesús decir que él es Dios. Sin embargo lee detenidamente y verás cuántas veces dice Jehová que Él es Dios, y Jesús cuántas veces dice que él es el Hijo de Dios.

Uds están ciegos. ¿Cómo no se dan cuenta de que agregan, ignoran y cambian de lo que está escrito?
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

No, no, no, ...

Eso no está en la biblia. La biblia habla de un Dios: el Padre, y un Señor, el Hijo de Dios, Jesucristo.

La biblia nunca ha hablado de Dios Hijo; ¿dónde está eso? ... La biblia llama a Jesús: el Hijo de Dios, y él dice eso de sí mismo. Jamás, jamás, jamás escuchaste a Jesús decir que él es Dios. Sin embargo lee detenidamente y verás cuántas veces dice Jehová que Él es Dios, y Jesús cuántas veces dice que él es el Hijo de Dios.

Uds están ciegos. ¿Cómo no se dan cuenta de que agregan, ignoran y cambian de lo que está escrito?

Romanos 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

No, no, no, ...

Eso no está en la biblia. La biblia habla de un Dios: el Padre, y un Señor, el Hijo de Dios, Jesucristo.

La biblia nunca ha hablado de Dios Hijo; ¿dónde está eso? ... La biblia llama a Jesús: el Hijo de Dios, y él dice eso de sí mismo. Jamás, jamás, jamás escuchaste a Jesús decir que él es Dios. Sin embargo lee detenidamente y verás cuántas veces dice Jehová que Él es Dios, y Jesús cuántas veces dice que él es el Hijo de Dios.

Uds están ciegos. ¿Cómo no se dan cuenta de que agregan, ignoran y cambian de lo que está escrito?

Tu como el resto de los Testigos de Jehová y muchos otros aqui en este foro tienen un grave problema y que no sabe lo que significa la palabra "Dios"
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Tu como el resto de los Testigos de Jehová y muchos otros aqui en este foro tienen un grave problema y que no sabe lo que significa la palabra "Dios"

Estás equivocado. Quien no sabe lo que significa la palabra dios eres tú.
La biblia llama al Diabl el dios de este mundo. Dime: ¿es el Diablo un dios falso?

Jesús dice que el Padre (no una trinidad: solo el Padre, el Único Padre que existe) es "el único Dios verdadero". ¿Es Jesús "el único Dios verdadero"?

La biblia llama dioses a los espíritus, a los ángeles... ¿porqué?

¿Sabes tú acaso los diferentes niveles en que alguien puede ser un dios para otro; cómo pueden ser "dioses" Jesús, el Diablo, los ángeles..., y sin embargo continuar siendo Jehová el único Dios verdadero?
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Estás equivocado. Quien no sabe lo que significa la palabra dios eres tú.
La biblia llama al Diabl el dios de este mundo. Dime: ¿es el Diablo un dios falso?

Jesús dice que el Padre (no una trinidad: solo el Padre, el Único Padre que existe) es "el único Dios verdadero". ¿Es Jesús "el único Dios verdadero"?

La biblia llama dioses a los espíritus, a los ángeles... ¿porqué?

¿Sabes tú acaso los diferentes niveles en que alguien puede ser un dios para otro; cómo pueden ser "dioses" Jesús, el Diablo, los ángeles..., y sin embargo continuar siendo Jehová el único Dios verdadero?


Estás equivocado. Quien no sabe lo que significa la palabra dios eres tú.
La biblia llama al Diabl el dios de este mundo. Dime: ¿es el Diablo un dios falso?

Jesús dice que el Padre (no una trinidad: solo el Padre, el Único Padre que existe) es "el único Dios verdadero". ¿Es Jesús "el único Dios verdadero"?

La biblia llama dioses a los espíritus, a los ángeles... ¿porqué?

¿Sabes tú acaso los diferentes niveles en que alguien puede ser un dios para otro; cómo pueden ser "dioses" Jesús, el Diablo, los ángeles..., y sin embargo continuar siendo Jehová el único Dios verdadero?

Te das cuenta que no sabes lo que significa la palabra Dios, esta bien te lo dire

Alguien o algo que es objeto de culto y adoración.

Pablo dice hay muchos Dioses y muchos Señores, eso no es mentira realmente hay muchos diose; cosas o seres a quienes los hombres adoran y rinden culto.

Obviamente que el diablo es un dios, como lo es el dinero, la fama y muchos otros dioses que son objeto de culto y adoración.

Lógico Cristo dice que el Padre es el único Dios verdadero, sin embargo Pablo llama a Cristo Dios y lo mismo hizo tomas cuando toco sus heridas ¿Es Cristo Dios? por supuesto que lo es, para Pablo, lo es para tomas lo es y para mi lo es. si para ti no lo es no te des mala vida por eso se feliz y sigue predicando que tu crees que esta bien.

Ahora Cristo es Dios pero Cristo no es el Padre que como pablo dice: "Para nosotros hay un solo Dios Padre" eso nadie lo discute, seria una locura
; no hay dosd dises Padres sino que solo hay un Dios Padre, pero para Pablo, para tomas, para mi y para muchos otro hay tambien un Dios Hijo, y eso en mi caso es sencillamente porque bien me ha dado la gana de que Cristo sea Dios para mi.

Cristo es Dios eso es innegable...!
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Te das cuenta que no sabes lo que significa la palabra Dios, esta bien te lo dire

Alguien o algo que es objeto de culto y adoración.

Pablo dice hay muchos Dioses y muchos Señores, eso no es mentira realmente hay muchos diose; cosas o seres a quienes los hombres adoran y rinden culto.

Obviamente que el diablo es un dios, como lo es el dinero, la fama y muchos otros dioses que son objeto de culto y adoración.

Lógico Cristo dice que el Padre es el único Dios verdadero, sin embargo Pablo llama a Cristo Dios y lo mismo hizo tomas cuando toco sus heridas ¿Es Cristo Dios? por supuesto que lo es, para Pablo, lo es para tomas lo es y para mi lo es. si para ti no lo es no te des mala vida por eso se feliz y sigue predicando que tu crees que esta bien.

Ahora Cristo es Dios pero Cristo no es el Padre que como pablo dice: "Para nosotros hay un solo Dios Padre" eso nadie lo discute, seria una locura
; no hay dosd dises Padres sino que solo hay un Dios Padre, pero para Pablo, para tomas, para mi y para muchos otro hay tambien un Dios Hijo, y eso en mi caso es sencillamente porque bien me ha dado la gana de que Cristo sea Dios para mi.

Cristo es Dios eso es innegable...!

Si sabes y entiendes bien, responde: ¿a quién llama Jesús "el único Dios verdadero"?¿Qué importancia tienen esas palabras para tí, que dices seguir a Cristo?

Luego, cuando dice a la magdalena, que sube a su Dios y Dios de sus discípulos... ¿qué está diciendo?

Pablo nunca dice que Jesús es su Dios, al contrario, dice que Jesús es su Señor mientras solo el Padre es su Dios.

Las palabras de Tomás pueden tener otro significado del que Uds le dan, pues Tomás estaba emocionado cuando Jesús le mostró las marcas. Tomás había escuchado las palabras que Jesús le mandó decir a sus discípulos con María: "subo a mi Dios y Dios de Uds". Tomás sabía que solo hay un Dios, el mismo que Jesús siempre predicó.

¿Ya ves como no entiendes? Si Jesús tiene un Dios, y el Dios Todopoderoso solo puede ser uno (como está escrito), entonces Ese debería ser el Dios de Jesús y NO Jesús mismo.

¿Puede recibeir cosas de otro un Dios Todopoderoso, o esperar ser glorificado por otro, etc?

¿Cuántos dioses Todopoderosos tienes tú?

Piensa que si Jesús fuera el Dios Todopoderoso, entonces no habría dicho que hay cosas que él mismo no puede hacer, como situar a sus discípulos a su izquierda o derecha. O no necesitaría recibir espíritu santo, pues supuestamente ya lo tiene, o no diría la biblia que todo lo que tiene le ha sido dado, o no hubiera muerto como murió (porque es imposible que Dios Todopoderoso muera), etc, etc, etc. Entiende eso: Jesús NO ES DIOS TODOPODEROSO. Esa posición única pertenece a su Padre, a Jehová, a quien han olvidado los "cristianos" de hoy.
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Si sabes y entiendes bien, responde: ¿a quién llama Jesús "el único Dios verdadero"?¿Qué importancia tienen esas palabras para tí, que dices seguir a Cristo?

Donde manda capitan no manda marinero

Cristo llama el único Dios verdadero al Padre nada más y nada menos pero el único camino al Padre es Cristo ¿A quién mas voy a seguir? Cristo es mi Dios quien lo ha visto a él ha visto al Padre, el único Dios verdadero


Luego, cuando dice a la magdalena, que sube a su Dios y Dios de sus discípulos... ¿qué está diciendo?

Claro Cristo sube a su Dios el Padre y nosotros vamos al Padre nuestro Dios por el hijo que es dios por los siglos de los Siglos Romanos 9:5, Eso lo dice Pablo

Pablo nunca dice que Jesús es su Dios, al contrario, dice que Jesús es su Señor mientras solo el Padre es su Dios.

Romanos 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.



Las palabras de Tomás pueden tener otro significado del que Uds le dan, pues Tomás estaba emocionado cuando Jesús le mostró las marcas. Tomás había escuchado las palabras que Jesús le mandó decir a sus discípulos con María: "subo a mi Dios y Dios de Uds". Tomás sabía que solo hay un Dios, el mismo que Jesús siempre predicó.

Vaya que uno escucha cada cosa...!


¿Ya ves como no entiendes? Si Jesús tiene un Dios, y el Dios Todopoderoso solo puede ser uno (como está escrito), entonces Ese debería ser el Dios de Jesús y NO Jesús mismo.

Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.


¿Puede recibir cosas de otro un Dios Todopoderoso, o esperar ser glorificado por otro, etc?

JUAN 17

1 Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti; 2 como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste. 3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. 4 Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese. 5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.



¿Cuántos dioses Todopoderosos tienes tú?

Uno Solo

Juan 10:30 Yo y el Padre uno somos.



Piensa que si Jesús fuera el Dios Todopoderoso, entonces no habría dicho que hay cosas que él mismo no puede hacer, como situar a sus discípulos a su izquierda o derecha. O no necesitaría recibir espíritu santo, pues supuestamente ya lo tiene, o no diría la biblia que todo lo que tiene le ha sido dado, o no hubiera muerto como murió (porque es imposible que Dios Todopoderoso muera)

Si no puede morir entonces no es todo poderoso porque podria hacerlo todo excepto morir ¿No crees? si no puede morir entonces no es todopoderoso


Entiende eso: Jesús NO ES DIOS TODOPODEROSO. Esa posición única pertenece a su Padre, a Jehová, a quien han olvidado los "cristianos" de hoy.

Realmente Cristo no podia hacer nada por si mismo, es decir no tenia el poder de hacer las cosas porque era humano tal como nosotros, pero tenia la autoridad de hacer todo lo que quisiera aunque no las pudiera hacer porque no tenia poder podía perfectamente ordenar que se hiciesen porque tenia esa autoridad desde ese punto de vista era todopoderoso, tenia toda la potestad.
 
Re: Cristo: La Piedra de Tropiezo

Si sabes y entiendes bien, responde: ¿a quién llama Jesús "el único Dios verdadero"?¿Qué importancia tienen esas palabras para tí, que dices seguir a Cristo?

Luego, cuando dice a la magdalena, que sube a su Dios y Dios de sus discípulos... ¿qué está diciendo?

Pablo nunca dice que Jesús es su Dios, al contrario, dice que Jesús es su Señor mientras solo el Padre es su Dios.

Las palabras de Tomás pueden tener otro significado del que Uds le dan, pues Tomás estaba emocionado cuando Jesús le mostró las marcas. Tomás había escuchado las palabras que Jesús le mandó decir a sus discípulos con María: "subo a mi Dios y Dios de Uds". Tomás sabía que solo hay un Dios, el mismo que Jesús siempre predicó.

¿Ya ves como no entiendes? Si Jesús tiene un Dios, y el Dios Todopoderoso solo puede ser uno (como está escrito), entonces Ese debería ser el Dios de Jesús y NO Jesús mismo.

¿Puede recibeir cosas de otro un Dios Todopoderoso, o esperar ser glorificado por otro, etc?

¿Cuántos dioses Todopoderosos tienes tú?

Piensa que si Jesús fuera el Dios Todopoderoso, entonces no habría dicho que hay cosas que él mismo no puede hacer, como situar a sus discípulos a su izquierda o derecha. O no necesitaría recibir espíritu santo, pues supuestamente ya lo tiene, o no diría la biblia que todo lo que tiene le ha sido dado, o no hubiera muerto como murió (porque es imposible que Dios Todopoderoso muera), etc, etc, etc. Entiende eso: Jesús NO ES DIOS TODOPODEROSO. Esa posición única pertenece a su Padre, a Jehová, a quien han olvidado los "cristianos" de hoy.

¿Y que contestas a esto?

Romanos 9:5 de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

El Señor quiso ser como un hombre mas, pero el Padre estaba en Él y lo que no quiso hacer como hombre, lo podía hacer como Dios que era.

Esta es la eterna discusión con los T. de J.

Milagro es cuando alguno acepta que estaba en el error en el que le han metido sus líderes y que Jesucristo nos dejó ver bien claro que Él era Dios mismo.

(76) Y tú, niño, serás llamado profeta del Altísimo, pues tú irás delante del Señor para preparar sus caminos, (77) para dar la ciencia de la salud a su pueblo, para remisión de sus pecados; (78) por las entrañas de misericordia de nuestro Dios, en las cuales nos visitará naciendo de lo alto, (79) para iluminar a los que están sentados en tinieblas y sombras de muerte, para enderezar nuestros pies por el camino de la paz. (Lucas 1)

Dios nos visitó, estuvo con nosotros en la tierra en forma de hombre, en Cristo Jesús, Dios y Señor nuestro...El que no quiera verlo, está verdaderamente ciego y no conoce al Señor.

Saludos.