¿Por qué tanta abundancia de divisiones y tanta carencia de debate?

22 Agosto 2009
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bastionliberal.blogspot.com
Hola a tod@s.

No tenía pensado abrir por ahora ningún hilo, pero llevo apenas 1 semana en este foro y, aunque es un foro cristiano, sólo hay divisiones, odios y amenazas, que personalmente a mí me quitan las ganas de entrar (pese a que hay mucha gente con la que sí vale la pena dialogar).

¿Por qué no hablamos sobre la Biblia, los Evangelios y tratamos de fortalecer nuestra fé juntos y nos dejamos de tanta división y estupidez?

Saludos :bienhecho:
 
Re: ¿Por qué tanta abundancia de divisiones y tanta carencia de debate?

Dani, hay una realidad que muchos prefieren ignorar, y al parecer también tú: las personas que tratan de seguir a Jesús deben conocer EXACTAMENTE cuál es la voluntad del Padre, de otro modo NO SE SALVARÁN el día de la inspección por el Hijo. Lee Mat.7:21-23 y Juan 17:3. Se necesita adquirir conocimiento exacto, lo cual quiere decir "de la verdad", lo que realmente enseñó Jesús. Pero este mundo al que pretensiosamente algunos llaman "cristianos", todo lo que hacen es filosofar sobre la verdad alejándose cada vez más de la salvación y alejando a quienes los escuchan. En cuanto a algunos que realmente conocemos las Escrituras, no podemos hacer otra cosa que tratar de llevar a las personas el conocimiento que tenemos de la Palabra de Dios. Soy testigo de Jehová y lo menos que hacemos es discutir con nadie. Entramos para compartir lo que conocemos y explicamos siempre todo bíblicamente. Aunque algunos se han programado para ofendernos y difamarnos, a nosotros no nos importa: seguimos tratando de ayudar a los que no conocen, porque amamos de veras a las personas y queremos compartirles lo que Dios nos permitió comprender de las Escrituras. No hay personas que adecuadamente establezcan un diálogo con nosotros sin caer en personalismos y desviando los temas. Esto sucede porque hay enemigos invisibles que no quieren que la verdad se difunda, pero tenemos la ayuda de Dios, y con todo el amor del mundo queremos compartir las cosas que Dios nos ha enseñado en Su Palabra.

Tenemos muchas cosas lindas y buenas que compartir, pero no hay muchos que las quieran aceptar. Lo importante es que antes de que llegue el día del juicio señalado por Dios, todos deben haber escuchado de la verdad y haber tomado una posición a favor o en contra. No es difícil si una persona es honesta, entender que ésto que hablamos es la verdad bíblica, pero lo difícil es ser humildes y reconocer que necesitan aprender de quienes sabemos, porque realmente tenemos el espíritu de Dios.
 
Re: ¿Por qué tanta abundancia de divisiones y tanta carencia de debate?

Dani, hay una realidad que muchos prefieren ignorar, y al parecer también tú: las personas que tratan de seguir a Jesús deben conocer EXACTAMENTE cuál es la voluntad del Padre, de otro modo NO SE SALVARÁN el día de la inspección por el Hijo. Lee Mat.7:21-23 y Juan 17:3. Se necesita adquirir conocimiento exacto, lo cual quiere decir "de la verdad", lo que realmente enseñó Jesús. Pero este mundo al que pretensiosamente algunos llaman "cristianos", todo lo que hacen es filosofar sobre la verdad alejándose cada vez más de la salvación y alejando a quienes los escuchan. En cuanto a algunos que realmente conocemos las Escrituras, no podemos hacer otra cosa que tratar de llevar a las personas el conocimiento que tenemos de la Palabra de Dios. Soy testigo de Jehová y lo menos que hacemos es discutir con nadie. Entramos para compartir lo que conocemos y explicamos siempre todo bíblicamente. Aunque algunos se han programado para ofendernos y difamarnos, a nosotros no nos importa: seguimos tratando de ayudar a los que no conocen, porque amamos de veras a las personas y queremos compartirles lo que Dios nos permitió comprender de las Escrituras. No hay personas que adecuadamente establezcan un diálogo con nosotros sin caer en personalismos y desviando los temas. Esto sucede porque hay enemigos invisibles que no quieren que la verdad se difunda, pero tenemos la ayuda de Dios, y con todo el amor del mundo queremos compartir las cosas que Dios nos ha enseñado en Su Palabra.

Tenemos muchas cosas lindas y buenas que compartir, pero no hay muchos que las quieran aceptar. Lo importante es que antes de que llegue el día del juicio señalado por Dios, todos deben haber escuchado de la verdad y haber tomado una posición a favor o en contra. No es difícil si una persona es honesta, entender que ésto que hablamos es la verdad bíblica, pero lo difícil es ser humildes y reconocer que necesitan aprender de quienes sabemos, porque realmente tenemos el espíritu de Dios.

No comparto este pensamiento.

Sin ánimos de contienda;... pero su Palabra nos enseña cuan sencillo es aceptar a Cristo y gozar de la salvación.

Tan sencillo, que hasta un ciego (sin oportunidad de ver, saber o entender nada), es partícipe de la bendición de hallar a Dios y gozar de la salud de Dios

"Para que buscasen a Dios, si en alguna manera, PALPANDO, le hallen." (Hechos 17:27)

Normalmente solo un ciego camina palpando.... tan sencillo como eso... palpando, hallar a Dios.

Hay quienes hacen del conocimiento una opción insustituible y terminantemente necesaria... pero Jesús dijo:

"Escudriñad las Escrituras, porque a vosotros OS PARECE que en ellas tenéis la vida eterna, y ellas SON LAS QUE DAN TESTIMONIO DE MÍ, y no queréis venir a mi, para que tengais vida" (Juan 5:39,40)

Cuando su Palabra nos enseña que debemos alcanzar conocimiento de Dios, no se refiere a que tengamos ojalá el conocimiento más acabado de las Escrituras.... sino que se refiere al único conocimiento que salva, que da vida eterna; el conocimiento PERSONAL de Dios, es decir, conocer su persona,... Jesús lo dijo: "Y no queréis venir a mí para que tengáis vida" .... Muchos van al conocimiento de la Palabra, pero no conocen a Dios....

Y voy aún más allá; el conocimiento PERSONAL de Dios, debe ser recíproco, tanto debemos conocer nosotros a Dios como él conocernos a nosotros;... y ésto último es seguramente más importante.. No ganaremos absolutamente nada, en llenarnos de conocimiento, si nos falta el conocimiento PERSONAL (de su persona) de Dios;... y poco ganaremos si decimos conocer a Dios, ..SI EL NO NOS CONOCE....

Yo puedo conocer al presidente de mi país a través de los medios más fidedignos de comunicación;... pero ¿me conoce él a mí?...

A muchos que se han llenado de conocimiento escritural, El les dirá: "NO OS CONOZCO de donde seáis" ...

El conocimiento de su Palabra, de las Escrituras es un deleite, un privilegio; ... pero debe ir acompañado del conocimiento personal de Dios.

Y aunque alguno poco o nada conozca, si cree en Cristo ES SALVO Y TIENE VIDA ETERNA. No somos salvos por el conocimiento o la ciencia de Dios, sino, por haber creído en Cristo.... ..aunque seamos tan ciegos que solo podamos caminar palpando...

Saludos
 
Re: ¿Por qué tanta abundancia de divisiones y tanta carencia de debate?

Hola a tod@s.

No tenía pensado abrir por ahora ningún hilo, pero llevo apenas 1 semana en este foro y, aunque es un foro cristiano, sólo hay divisiones, odios y amenazas, que personalmente a mí me quitan las ganas de entrar (pese a que hay mucha gente con la que sí vale la pena dialogar).

¿Por qué no hablamos sobre la Biblia, los Evangelios y tratamos de fortalecer nuestra fé juntos y nos dejamos de tanta división y estupidez?

Saludos :bienhecho:

Tienes toda la razón estimado Dani. Las rencillas, son un conducto para dejar fluir el resentimiento, el odio, la agresividad, vulgaridad y etc. etc. de algunos,... esto es notorio...

Lamentablemente en ocasiones somos arrastrados por esta corriente...

Poco progresamos así... El consejo es, "retened lo bueno, y dejad pasar lo malo"

Dios te bendiga.
 
Re: ¿Por qué tanta abundancia de divisiones y tanta carencia de debate?

Hola a tod@s.

No tenía pensado abrir por ahora ningún hilo, pero llevo apenas 1 semana en este foro y, aunque es un foro cristiano, sólo hay divisiones, odios y amenazas, que personalmente a mí me quitan las ganas de entrar (pese a que hay mucha gente con la que sí vale la pena dialogar).

¿Por qué no hablamos sobre la Biblia, los Evangelios y tratamos de fortalecer nuestra fé juntos y nos dejamos de tanta división y estupidez?

Saludos :bienhecho:

Permiteme puntualizar algo:

Esta es una Web cristiana, efectivamente; pero el foro no es cristiano sino se trata de un foro de religión abierto a todas las creencias como podrás darte cuenta.

Este foro no es una iglesia, tampoco es un foro cristiano aunque la participación mayoritaria es sin duda cristiana, tampoco representa el foro el sentir de alguna iglesia en particular, tampoco es un santuario, sino simplemente es un foro de discusión sobre religión, abierto, sin más.

En éste foro han entrado entre otros: ateos, satanistas, musulmanes, judíos, libre pensadores, diversas denominaciones cristianas y además muchos foristas pertenecientes a un sinúmero de sectas, entre otros.

Te recomiendo que leas las normas del foro, abras algun epígrafe de tu interes y te pongas cómodo.

Un saludo.
 
Re: ¿Por qué tanta abundancia de divisiones y tanta carencia de debate?

HOLA!! Dani5293

Se bienvenido al FORO

Como ya te lo habran adelantado, algunos de los foristas, AQUI no hay pochoclos, ni musica de marcos witt. AQUI se defiende desde las ESCRITURAS, y con las escrituras, NUESTRA FE en JAHSHUA/JESUCRISTO.

Para NO todos, EL, es EL CENTRO de su VIDA, como, lo es PARA UN SERVIDOR, que tambien, lo es TUYO

AYER abri, un tema:
LOS Apostoles FUERON CRISTIANOS..............???? , Y un forista termino contestandome lo que debajo expongo:

Y se abrió el cielo, para los ungidos por el Hijo, en El Espiritu Santo Y El Padre.

La sucesion apostolica, es la Unción.

El tema rico para TRATARLO, porque lo apostoles NO se LLAMARON asi, SINO mas bien fueron los JUDIOS que despectivamente ASI los LLAMARON, Entonces ya con el fanatismo ciego de sus repuestas, te enfrascas, con los que para REALIZAR su VIDA FICTICIA en cuanto a la FE, NECESITAN UN COMBO de fetiches para poder realizarce HUMANAMENTE, y que por ello se ALEJAN ESPIRITUALMENTE del CREADOR, y DE quien dio su VIDA por NOSOTROS, JAHSHUA/JESUCRISTO

Aqui, se debate con la espada de D-OS, SU PALABRA.

Este NO es el UNICO foro en el que participo, en otros, mas bien comparto lo que D-OS hace en MI vida y en la de mi MUJER e HIJAS, CON TESTIMONIO, pero aqui, tengo que defender la PALABRA de D-OS, con la PALABRA de D-OS.

Que El Eterno, Dios de Israel les bendiga a todos, en los méritos de Jahshua, Señor, Mesías y Rey de Israel. Shalom para ustedes y para mí.
Un servidor tambien Aprende.

Isaias
 
Re: ¿Por qué tanta abundancia de divisiones y tanta carencia de debate?

D. DAgoberto Juan:

Al llegar y leer a su post en este epígrafe me he tropezado con esa cita que Ud trae a cuentas en su basar su escrito , por cierto que me ha gustado , y que es :

----------- Jesús lo dijo: "Y no queréis venir a mí para que tengáis vida" ....-----------

Y en leyéndola me vino a mentes la imagen de la escena en donde , según el relato evangélico , ocurre ese decir/apreciar/enseñar del MAestro , en su defecto Jesús, dado que Cristo sería término aplicado a El con posterioridad ...
Pero vaya es de mi pensar que ya disponía de esa consideración de MAestro .


Ante El MAestro grupo y colegialidad de escribas doctos y versados en las escrituras judías , en el Libro de la LEy , y poseedores , por administradores , dispensadores y ministros ,.....de la iDENtidad y alma de ISrael .
Lo que se dice el POder social y jurídico , legal y aceptado por todos los judíos , es lo que está y queda frente y a distanacia del ver , del oir y del decir , de El , MAestro .

Y en la realidad de que No reconocían de El ...



Esos representates del PODer real de ISrael y en ello cultos , refinados , expertos y educados en el debate , el discurso argumentado , top de clase y social relaccionarse , pienso que estaban allí no en propia razón a lo que a ellos había llegado del discurso y decir de El MAestro ...mas bien pienso que estarían en tensión e interés por el Individuo Jesús , ..por el personal y fisicamente .Jesús...
¿Quién será este?...¿DE donde habrá salido? y , por demás y añadido : ¿cómo es que no nos hemos dado cuenta de El antes ? .

¿Como va a ser posible que en mi finca haya un caballo y yo no me haya enterado ... ?
MAl propietario el que le ocurra eso ...

COmo un insulto profesional , que se dice ...


MAs a lo que voy es que de la escena , y su palabras , lo que a primera vista y ver se sustancia , o se puede sustanciar , es que
a.- Vida NO en las escrituras ...
B.- Vida en El MAestro ...

Y me digo y reflexiono : ergo ..en escrituras judías si no hay vida , que esta está en El MAestro , ergo .....las escrituras judías quedan , segun El MAestro y su decir , en cosa MUERTA..., pues que es de aceptar que cosa sin Vida es eso , cosa muerta ....


Y ya en independencia que se vaya a ellas a buscar cualquier cosa , lo encontrado deberá ostentar esa situación y condición de muerta ...
Claro , esto asi , y solo asi , segun el propio y personal decir de El MAestro a esos escribas ....


Ahora bien , pudiera ser también que el decir de El , MAestro fuera algo EXclusiso y solo para esos que estaban presentes , esto es , en lo que respecta y trata a esos presentes y con propio nombre cada uno , y , por demás , que , cada uno de ellos pensaba que tenía vida en las escrituras a su nombre y alcance , ......
........................................y , en tal caso y opción posible , el decir de El MAestro no lo era para resto de todos los escribas y doctos de ISarael , que se enterarían mas tarde o mas temprano porque los presentes le contarían la escena con el tal Jesú y lo que les dijo... no lo era para ....todo ISrael , que es lo que queda concernido y totum de esas escrituras ...




Pero vaya , he aquí la pregunta ominosa e insoslayable :

Uno que cristiano , que conoce este "revelar" de El MAestro , y en ello de Dios en El, de que escrituras judías NO tienen vida , no por las escrituras en si ...si no , y antes bien , porque Vida EN EL mismo , Jesús , que está frente a ellos a un par de metros como máximo ...
(Hombre la cosa tiene una incuestionable lógica y sentido común ...SI VIda ... en lo Vivo ... ; que a nadie se le ocurre esperar encontrar agua donde no la hay ...) , Si no hay vida en esas escrituras segun dice/muestra/enseña/CERTIFICA el decir de El Cristo y-PADRE-en-El.....

.....................¿Qué sentido tiene en un cristiano el dedicar vida y pensar en ellas?

Hombre , todo erudito o interesado en historia , en etnografía , en cultura , cultura antigua , religiones , arte , arqueología , ... si que tendría sentido en ese su dedicar vida y pensar a esas escrituras que No tienen vida.
Esto es , que bajo la perspectiva y gafas de VIda ...pues están y son muertas y cosa ...... . cosa muerta ...

MAs ¿un cristiano ?...le interesa cosa muerta?..
Su CRISto es VIDa y a el , su seguidor y cristiano ,..¿le interesa y gusta cosa muerta ?..sin vida?...
No sé yo como eso puede ocurrir y darse en un cristiano , la verdad ....



Pero lo que yo sí sé , y bien , que aunque yo NO sepa , ni pueda tan siquiera imaginar cómo es posible ...pues LO ES.

Es algo general ,uniforme y tópico en todos los cristianos de hoy en día y en todas sus iglesias y doctrinas que tienen y usan ..
EN ellas cristiano es uno que anda todo el día trasteando y trabajando en cosa muerta ..vaya , y para más imposible y cristiana afrenta a El MAestro (VIDA MISMA) , creyéndose que en ella tienen vida eterna ....
Como aquellos escribas y estos cristianos : manoseadores y escudriñadores de la misma cosa muerta .... muerta según , claro está , el decir de El, MAestro y PADRE en El. ...

Bueno , no exactamente así , pues que como cristianos ya han leído y conocen esta escena de El MAestro con los expertos en la ley ... SI NO y antes bien , en la inicua forma , argucia de sus pastores y adicción para los prosélitos de : SIN ELLAS Y SU ESCUDRIÑARLAS el cristiano no puede vivir ...

QUe el cristiano tiene un vivir deficiente y malo SIn ese poner de su vida y pensar en esas escrituras judías ...
No hay vida en ellas , cierto , pero cristiano , sin ellas ...imposible vivir por mala vida y axfixia ...
Ellas son el oxígeno y el agua sin las cuales cristiano NO PUEDE VIVIR .., , remachado y atornillado con un pastoral adoctrinamiento moral de NI DEBE VIVIR


Que es anticristiano/no cristiano que el cristiano no viva con ellas ....
PUes que son como "la habitación del pánico" , el bunker antiatómico y de supervivencia en el jardín de tu casa , ...

Y por demás.....son tu arma para defenderte del diablo y de los hombres que le sirven y trabajan para el en contra de ti ...
Y por demás tu cota y escudo para defender a Dios de los infernales ataques y propósitos del diablo y hombres servidores de el y del infierno mismo juntos y en alianza contra el mismo Dios , contra la verdad , contra la iglesia , contra tu iglesia , contra tu pastor , contra tu familia , ..contra ti mismo ...






PAtético y doloroso me viene y tengo en ese usar de espada a cosa muerta , de cota y escudo a cosa muerta ..
¿COmo servirán/podrán servir para defender VIDA de muerte ..?
Lo que hacen es traer a muerte donde está vida ...no la defienden , antes bien la espantan y amenazan ...

Y el Diablo ese ,¿qué podrá pensar de ese tal ridiculo y vano ataque con espada cosa muerta ...vaya en vez de ataque lo que sentirá es cosquillas y su relajarse y sonreir ...

Y cuando les vea con cota cosa muerta y escudo cosa muerta ...jejejej.. se lo tiene que pasar bien , supongo ......

Y para acabar y por demás , lo irracional ,sin sentido , sin posibilidad , vacío y nada en ese hacer por lo que en ello se dá de Despreciar/no coger/no usar/desechar poner la propia vida y pensar en Vida presente y a mano...

¿delante de ellos mismos como aquellos escribas? ...!qué vá! , no delante sino dentro de el mismo ...ya que el que manosea y gasta vida en cosa muerta es cristiano , esto es uno con Cristo en si , dentro de si ...

Jopé! , más cerca imposible ...




Y luego la cosa muerta ...está llena de muertos también ...
De forma que cristiano acaba siendo uno que como si de un medium se tratara , su habla y boca lo es de muertos ...ezequiel , hababuc , samuel , etc ,.....
y muertos en palabra por escrito , ...que no hablan de la liga de futbol , o el tiempo , o de tus vecinos , sino que hablaron una vez y eso es lo que se oye vayas hoy , mañana , o ayer ....


Enfin... no sé yo si UD tendrá , o imaginará posible explicación y respuesta a esta mi pregunta e interrogante acerca de esa general actitud , hacer y realidad de cristiano y su Cristo , en estos días : expertos y chapoteando lo más que pueden en cosa que su Cristo -en el que tienen VIda- , y PAdre en El , han revelado , mostrado y certificado en y de cosa sin Vida ...

Y por demás y peor , personalmente sin poder Vivir sin ese constante y de por vida chapoteo y su expertez en cosa sin Vida ...
COmo una adicción : sin ella el adicto piensa no puede vivir ... ya sea el adicto rico , catedrático o vendedor de chucherias ...



No creo yo que tenga UD ayuda y salida a esta mi pregunta e interrogante que , imperiosa , me viene , llega e interpela a mi pensar y cristiano en mi cuando sufro esa realidad , realidad ominosa ,de todos los cristianos en todas las iglesias ....
(AUnque ese "todos" no pasase del 80% , ..del 70% , ..del 50%...del 40% ..de los cristianos y sus iglesias) ..


Pero así es la vida , así el vivir ,.....y ASí el Hombre , LibreyLibertad ..,de forma que mi pensar no se conturba o enflaquece ya que , lo que obra es ese : allá cada cuál con lo que hace y protaginiza con su vida y en su propio y personal vivir ....

Yo ..a hacer lo mío ..

un saludo, D.Dagoberto Juan
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