LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

ALD

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10 Agosto 2009
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Todos los 31 de Octubre, la iglesia evangélica, representada por la FEREDE, celebra que en 1517 Martín Lutero comenzó la reforma protestante. Podemos leer en su página artículos como por ejemplo:

“Por cierto, Lutero no imaginaba todo eso, pero sin aquellos martillazos, Dios hubiera tenido que elegir otro camino para traer esas convicciones al mundo. Son las nuestras y por eso debemos agradecer a Dios por aquella hora y unirnos a todos los que comparten esas mismas convicciones.”

Lutero empezó a enseñar que la salvación es un regalo exclusivamente de Dios, dado por la gracia a través de Cristo y recibido solamente por la fe. Por eso, Lutero tenía una mala percepción del libro de Santiago, entre otros. Llamaba a esta epístola una "epístola de paja".

No es de extrañar que este libro le “sobrase” a su Biblia, ya que en el libro de Santiago podemos encontrar verdades tan claras como:

Santiago 2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarlo?

Santiago 2:17 Así también la fe, si no tiene obras, está completamente muerta.

Santiago 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras y que la fe se perfeccionó por las obras?

Santiago 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe.

Santiago 2:26 Así como el cuerpo sin espíritu está muerto, también la fe sin obras está muerta.


En su Von den Juden und ihren Lügen (Sobre los judíos y sus mentiras), publicado en 1543, escribió que debían realizarse contra los judíos acciones como quemar las sinagogas, destruir sus libros de oración, prohibir predicar a los rabinos, «aplastar y destruir» sus casas, incautarse de sus propiedades, confiscar su dinero y obligar a esos «gusanos venenosos» a realizar trabajos forzados o expulsarlos «para siempre». Según la opinión del Dr. Robert Michael, parece que Lutero también aprobaba el asesinato de judíos.
El primer párrafo dice así:

“Ya me he convencido de no escribir más sobre los judíos o en contra de ellos. Pero desde que me enteré de que aquellos miserables y malditos no cesan de ser un engaño para ellos mismos y para nosotros los cristianos. Yo he publicado este pequeño libro para que yo pueda ser encontrado entre aquellos que se oponen a las actividades ponzoñosas de los judíos y como alguien que advierte a los cristianos para que no baje la guardia contra ellos.”

Recomiendo su lectura, para que se conozca verdaderamente quién fue M. Lutero. Como todos sabemos, esta doctrina fue utilizada por el partido Nazi de Hitler para justificar el holocausto de 6 millones de judíos.

Me surgen las siguientes preguntas: Si sabemos que Jesús nació judío, vivió como judío, murió como judío y resucitó como judío, ¿cómo se puede sostener la iglesia evangélica con semejante “fundador”?, ¿no es una contradicción?, ¿acaso Jesús apostató del judaísmo y se hizo cristiano?, ¿alguien cree que Lutero estará en el cielo con su “amigo” (como dice en su libro) Jesús?

No es mi intención herir la sensibilidad de nadie en este foro. Me gustaría leer respuestas sosegadas, con discernimiento y fundamento bíblico. Un saludo.
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

Sea bendecido forista

YO me GUIO por los EVANGELIOS, pero NO soy EVANGELICO. DONDE me ubico

Ud. dice
Recomiendo su lectura, para que se conozca verdaderamente quién fue M. Lutero. Como todos sabemos, esta doctrina fue utilizada por el partido Nazi de Hitler para justificar el holocausto de 6 millones de judíos.


Los SACErdotes DE LA ICAR, tambien participaran en parte del exterminio..

Isaias
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

dios juzgará a cada uno según sus obras.

Lo importante es que el ovimiento de Lutero fue de Dios. Dios usa a todos.
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

Todos los 31 de Octubre, la iglesia evangélica, representada por la FEREDE, celebra que en 1517 Martín Lutero comenzó la reforma protestante. Podemos leer en su página artículos como por ejemplo:

“Por cierto, Lutero no imaginaba todo eso, pero sin aquellos martillazos, Dios hubiera tenido que elegir otro camino para traer esas convicciones al mundo. Son las nuestras y por eso debemos agradecer a Dios por aquella hora y unirnos a todos los que comparten esas mismas convicciones.”

Lutero empezó a enseñar que la salvación es un regalo exclusivamente de Dios, dado por la gracia a través de Cristo y recibido solamente por la fe. Por eso, Lutero tenía una mala percepción del libro de Santiago, entre otros. Llamaba a esta epístola una "epístola de paja".

No es de extrañar que este libro le “sobrase” a su Biblia, ya que en el libro de Santiago podemos encontrar verdades tan claras como:

Santiago 2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarlo?

Santiago 2:17 Así también la fe, si no tiene obras, está completamente muerta.

Santiago 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras y que la fe se perfeccionó por las obras?

Santiago 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe.

Santiago 2:26 Así como el cuerpo sin espíritu está muerto, también la fe sin obras está muerta.


En su Von den Juden und ihren Lügen (Sobre los judíos y sus mentiras), publicado en 1543, escribió que debían realizarse contra los judíos acciones como quemar las sinagogas, destruir sus libros de oración, prohibir predicar a los rabinos, «aplastar y destruir» sus casas, incautarse de sus propiedades, confiscar su dinero y obligar a esos «gusanos venenosos» a realizar trabajos forzados o expulsarlos «para siempre». Según la opinión del Dr. Robert Michael, parece que Lutero también aprobaba el asesinato de judíos.
El primer párrafo dice así:

“Ya me he convencido de no escribir más sobre los judíos o en contra de ellos. Pero desde que me enteré de que aquellos miserables y malditos no cesan de ser un engaño para ellos mismos y para nosotros los cristianos. Yo he publicado este pequeño libro para que yo pueda ser encontrado entre aquellos que se oponen a las actividades ponzoñosas de los judíos y como alguien que advierte a los cristianos para que no baje la guardia contra ellos.”

Recomiendo su lectura, para que se conozca verdaderamente quién fue M. Lutero. Como todos sabemos, esta doctrina fue utilizada por el partido Nazi de Hitler para justificar el holocausto de 6 millones de judíos.

Me surgen las siguientes preguntas: Si sabemos que Jesús nació judío, vivió como judío, murió como judío y resucitó como judío, ¿cómo se puede sostener la iglesia evangélica con semejante “fundador”?, ¿no es una contradicción?, ¿acaso Jesús apostató del judaísmo y se hizo cristiano?, ¿alguien cree que Lutero estará en el cielo con su “amigo” (como dice en su libro) Jesús?

No es mi intención herir la sensibilidad de nadie en este foro. Me gustaría leer respuestas sosegadas, con discernimiento y fundamento bíblico. Un saludo.



Porque Lutero no es fundador de la Iglesia Evangélica, es CRISTO.

Además, Lutero no es ningún "Papa Protestante", o sea, no creemos que el sea infaslible, ni que sus escritos sean todos santos e inspirados.
Es la gran diferencia.

Sin embargo, fue un Hombre grandemente usado por Dios, con errores como todos.

Saludos.
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

Me cuesta entender que el antisemitismo y Dios vayan de la mano. Mi humilde opinión es que no le usó Dios, le uso el diablo.

Si Jesús, cuando decidió hacerse hombre eligió ser judío, ¿cómo se llevaría con un antisemita que 1500 años después dijo que había que perseguir a los judíos en el nombre de Cristo?

No me covence.... sigo sin entender cómo se puede defender a Lutero y decir que lo que hizo fue inspirado por Dios. Roza la blasfemia...
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

Me cuesta entender que el antisemitismo y Dios vayan de la mano. Mi humilde opinión es que no le usó Dios, le uso el diablo.

Si Jesús, cuando decidió hacerse hombre eligió ser judío, ¿cómo se llevaría con un antisemita que 1500 años después dijo que había que perseguir a los judíos en el nombre de Cristo?

No me covence.... sigo sin entender cómo se puede defender a Lutero y decir que lo que hizo fue inspirado por Dios. Roza la blasfemia...

No todo lo que hizo fue inspirado por Dios, eso es claro en sus escritos y eso nadie lo defiende.
¿Entonces?

Fue un hombre usado por Dios, pero era tan pensador que aveces sus ideas eran raras.
Como David, gran sievo de Dios que llego a adulterar.

Saludos.
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

Llegó a adulterar pero se arrepintió y Dios le perdonó.

¿Lutero se arrepintió de lo que dijo? No lo creo...

Dice la Biblia, en la epistola que no le gustaba a Lutero:

Santiago 3:11-12 ¿Acaso alguna fuente echa por una misma abertura agua dulce y amarga? Hermanos míos, ¿puede acaso la higuera producir aceitunas, o la vid higos? Del mismo modo, ninguna fuente puede dar agua salada y dulce

No puede ser usado por Dios y por el diablo y el antisemitismo es diabólico.
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

Llegó a adulterar pero se arrepintió y Dios le perdonó.

¿Lutero se arrepintió de lo que dijo? No lo creo...

Dice la Biblia, en la epistola que no le gustaba a Lutero:

Santiago 3:11-12 ¿Acaso alguna fuente echa por una misma abertura agua dulce y amarga? Hermanos míos, ¿puede acaso la higuera producir aceitunas, o la vid higos? Del mismo modo, ninguna fuente puede dar agua salada y dulce

No puede ser usado por Dios y por el diablo y el antisemitismo es diabólico.

Relajese, no es que haya sido usado por el diablo, simplemente se equivoco, así como muchos de nosotros :)

Saludos.
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

¿No te ubicarás en el judaísmo de Jesús?

Por lo visto eres,ANTI-SEMITA, o me equivoco..??

Como buen romano MUTILAS LOS MENSAJES, porque NO me lo respondistes,
Aqui te lo copio NUEVAMENTE

Ud. dice
Recomiendo su lectura, para que se conozca verdaderamente quién fue M. Lutero. Como todos sabemos, esta doctrina fue utilizada por el partido Nazi de Hitler para justificar el holocausto de 6 millones de judíos.


Los SACERDOTES DE LA ICAR, tambien participaran en parte del exterminio.., con la particularidad que UN PAPA identificaba a los NIÑOS JUDIOS..?

Isaias
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

Por lo visto eres,ANTI-SEMITA, o me equivoco..??

Como buen romano MUTILAS LOS MENSAJES, porque NO me lo respondistes,
Aqui te lo copio NUEVAMENTE

Ud. dice
Recomiendo su lectura, para que se conozca verdaderamente quién fue M. Lutero. Como todos sabemos, esta doctrina fue utilizada por el partido Nazi de Hitler para justificar el holocausto de 6 millones de judíos.


Los SACERDOTES DE LA ICAR, tambien participaran en parte del exterminio.., con la particularidad que UN PAPA identificaba a los NIÑOS JUDIOS..?

Isaias

Creo que no nos hemos entendido porque llamarme a mí antisemita cuando llevo toda la noche defendiendome de uno que me llama sectario judaizante...:smile-l:

La verdad es que no he entendido tu pregunta...
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

Todos los 31 de Octubre, la iglesia evangélica, representada por la FEREDE, celebra que en 1517 Martín Lutero comenzó la reforma protestante. Podemos leer en su página artículos como por ejemplo:

“Por cierto, Lutero no imaginaba todo eso, pero sin aquellos martillazos, Dios hubiera tenido que elegir otro camino para traer esas convicciones al mundo. Son las nuestras y por eso debemos agradecer a Dios por aquella hora y unirnos a todos los que comparten esas mismas convicciones.”

Lutero empezó a enseñar que la salvación es un regalo exclusivamente de Dios, dado por la gracia a través de Cristo y recibido solamente por la fe. Por eso, Lutero tenía una mala percepción del libro de Santiago, entre otros. Llamaba a esta epístola una "epístola de paja".

No es de extrañar que este libro le “sobrase” a su Biblia, ya que en el libro de Santiago podemos encontrar verdades tan claras como:

Santiago 2:14 Hermanos míos, ¿de qué aprovechará si alguno dice que tiene fe y no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarlo?

Santiago 2:17 Así también la fe, si no tiene obras, está completamente muerta.

Santiago 2:22 ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras y que la fe se perfeccionó por las obras?

Santiago 2:24 Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras y no solamente por la fe.

Santiago 2:26 Así como el cuerpo sin espíritu está muerto, también la fe sin obras está muerta.


En su Von den Juden und ihren Lügen (Sobre los judíos y sus mentiras), publicado en 1543, escribió que debían realizarse contra los judíos acciones como quemar las sinagogas, destruir sus libros de oración, prohibir predicar a los rabinos, «aplastar y destruir» sus casas, incautarse de sus propiedades, confiscar su dinero y obligar a esos «gusanos venenosos» a realizar trabajos forzados o expulsarlos «para siempre». Según la opinión del Dr. Robert Michael, parece que Lutero también aprobaba el asesinato de judíos.
El primer párrafo dice así:

“Ya me he convencido de no escribir más sobre los judíos o en contra de ellos. Pero desde que me enteré de que aquellos miserables y malditos no cesan de ser un engaño para ellos mismos y para nosotros los cristianos. Yo he publicado este pequeño libro para que yo pueda ser encontrado entre aquellos que se oponen a las actividades ponzoñosas de los judíos y como alguien que advierte a los cristianos para que no baje la guardia contra ellos.”

Recomiendo su lectura, para que se conozca verdaderamente quién fue M. Lutero. Como todos sabemos, esta doctrina fue utilizada por el partido Nazi de Hitler para justificar el holocausto de 6 millones de judíos.

Me surgen las siguientes preguntas: Si sabemos que Jesús nació judío, vivió como judío, murió como judío y resucitó como judío, ¿cómo se puede sostener la iglesia evangélica con semejante “fundador”?, ¿no es una contradicción?, ¿acaso Jesús apostató del judaísmo y se hizo cristiano?, ¿alguien cree que Lutero estará en el cielo con su “amigo” (como dice en su libro) Jesús?

No es mi intención herir la sensibilidad de nadie en este foro. Me gustaría leer respuestas sosegadas, con discernimiento y fundamento bíblico. Un saludo.

Asi, que, no es tu intención herir sensibilidades. Entonces ¿cual es?
Ahora dime: ¿A cuantos judíos ordenó Lutero llevar a la hoguera? ¿A cuantas sinagogas mandó quemar?
¿Quien si lo hizo? Uno de los peores fue Inocencio III, papa romano y fue a este a quien siguió Hitler.

Además Lutero no fundo ninguna iglesia, sino que aquellos obispos de su tiempo que presidían sus iglesias, fueron expulsados -mediante la excomunión- por el papado por de seguir la teología luterana, formaron lo que se ha llamado "Comunidad Luterana".

Gracias a Lutero te es posible leer la Biblia.
Gracias a Lutero puedes disfrutar de libertad religiosa
Aunque cabe suponer que ni te interesa la lectura de la Biblia y menos aun la libertad religiosa.
Para hablar de historia hay que haberla estudiado.
¿Por que no entras a debatir en el epígrafe del "Concilio de Constanza y el mito de la sucesión apostólica"? Allí te espero si es que te atreves a entrar.
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

No importa como y de cuantas maneras se le explique a un catolico que...

a) Lutero no es nuestro papa ni nuestro fundador
b) no fue mas que un hombre cristiano cualquiera
c) nos importan muy poco los ataques que profieren contra el

sin embargo realizaré unos aportes

yo que tu estimado amigo catolico tendria cuidado al acusar de ser del diablo a lutero por nada y mucho menos por lo que otros hayan hecho en su nombre, porque si te pones asi, no habria nada mas certeramente diabolico que la iglesia catolica ya que la "santa" inquisicion mato centenares de inocentes en nombre de Dios, asi que si es por apostar por algun diabolico ya te imaginas por quien nos podemos decantar.

Evidentemente, esto es una salida de tiesto por tu parte, Se puede ser un gran hombre de Dios y ser usado grandemente por el y sin embargo estar equivocado en ciertas cosas, ejemplos hay a patadas incluidos seguramente tu y yo, otra cosa muy distinta es cuando hablamos de textos inspirados, cosa que no viene al caso.

En cuanto a la doctrina de salvación por fe o por obras, los versiculos que citas lo explican muy bien, la fe que salva es la fe que mueve a obras, y en otro caso NO SALVA, por ser muerta o falsa, sin embargo olvidas algo MUY IMPORTANTE. Si Lutero dijo que la salvación es por fe y solo para señalar que la salvación es primero por fe y luego (como resultado por obras) en un mundo donde la iglesia catolica solo hacia enfasis en las obras.

en pocas palabras, la culpa de que hoy tengamos que matizar que la salvación es por fe (por supuesto despues por obras) es unica y exclusivamente culpa de la iglesia catolica que la considera por obras, si no fuera por este detalle nosotros nunca hubiesemos tenido que poner el punto sobre la i. Y cualquier catolico que crea que la salvación es por fe viva y por tanto con obras piensa como un evangelico.

Como dije arriba me importa muy poco que ataques a Lutero, pero si insistes pues no voy a tener ningun problema en hacer copy y paste aqui de los centenares de atrocidades que han cometidos todos los papas, tu diras !
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

Yo siempre he dicho en la relacion de Lutero y los evangelicos de ahora (no los de reforma) que queda muy bien este dicho popular de mi país.

"Cria cuervos y te sacaran los ojos"-
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

En un post de otro tema, se me llama sectario judaizante y en este se me llama católico...

NO SOY CATÓLICO

Ataco a Lutero pero no defiendo a los católicos que son los que más muertes han causado en el nombre de Dios en la historia, y seguramente son los que más judíos han asesinado de la historia.

Pero lo de la ICAR es otro tema que si queréis sacamos en otro post.

Pero, con todo el respeto lo digo (aunque para algunos no lo parezca) no sería razonable desvincularse de un loco antisemita que promovió el odio hacia el Pueblo de Dios y que ha sido el fundamento para que se hagan atrocidades en el nombre de Cristo?

Estas son algunas perlas de lo que decía vuestro respetable hombre de Dios:

¿qué puede esperarse de estos degenerados judíos que con desdén se rehusa a saber de esta historia?

No, tu vil padre de estos blasfemos judíos, tú infernal demonio, estos son los hechos

¿Qué debemos hacer, nosotros cristianos, con los judíos, esta gente rechazada y condenada? En primer lugar, debemos prender fuego sus sinagogas o escuelas y enterrar y tapar con suciedad todo lo que no prendamos fuego, para que ningún hombre vuelva a ver de ellos piedra o ceniza.


Para mí esto es más que suficiente. No entiendo cómo se puede defender a este ciudadano
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

De nuevo te repito la pregunta:
¿A cuantos judíos envió Lutero a las hogueras?
¿A cuantas sinagogas se quemaron por mano o por orden de Lutero.
Afirmar y no demostrar es lo propio de católicos y tu dices que no lo eres; puede que no, pero seguro que en tu infancia fuiste bautizado y eres de los que tienes el "carácter" de romanista. Además, también, vocación de peluquero.
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

De nuevo te repito la pregunta:
¿A cuantos judíos envió Lutero a las hogueras?
Ni tú ni yo lo sabemos

¿A cuantas sinagogas se quemaron por mano o por orden de Lutero.
Ni tú ni yo lo sabemos

Afirmar y no demostrar es lo propio de católicos y tu dices que no lo eres; puede que no, pero seguro que en tu infancia fuiste bautizado y eres de los que tienes el "carácter" de romanista. Además, también, vocación de peluquero.
Tú mismo demuestras lo que eres. Te quedas sin argumentos y empiezas a descalificar.

Espero no ser el único que piensa esto: Lutero criticaba a los judíos por el hecho de ser judíos (ya que habría quien creyese en Cristo y quien no). Lutero promovía, predicaba y enseñaba que había que quemar sinagogas y todo lo que pareciese judío hasta que no quedase rastro. ¿Esto es propio de un hombre de Dios? Lutero hacía acepción de personas y era injusto con los judíos por no pensar como él. Y mi pregunta es:

Salmo 82:2 ¿Hasta cuándo juzgaréis injustamente
y haréis acepción de personascon los impíos
?

Dice Pablo: Romanos 2:10-11 en cambio, gloria, honra y paz a todo el que hace lo bueno: al judío en primer lugar y también al griego, porque para Dios no hay acepción de personas.

¿Qieres más versícilos? ¿No está suficientemente claro?
 
Re: LUTERO Y LA IGLESIA EVANGÉLICA

¿Por que no entras a debatir en el epígrafe del "Concilio de Constanza y el mito de la sucesión apostólica"? Allí te espero si es que te atreves a entrar.

No entro porque no me interesan las religiones inventadas por hombres. No me interesan los concilios, no me interesa lo que diga el Papa, no me interesan las interpretaciones que hace la iglesia, etc.

Lo único que me interesa es lo que dice la Biblia (que para tu información sí la leo) Santiago 1:27 La religión pura y sin mancha delante de Dios el Padre es esta: visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones y guardarse sin mancha del mundo.

Lutero, un claro y evidente antisemita, se reveló contra una religión mala e inventada por hombres. ¿Le hace eso bueno? ¿Obviamos las barbaridades que decía?