¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

[Paula venezolan]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Muestra las Escrituras que Satanas esta al servicio de Dios? No.


Muestra las Escrituras que Satanas tuvo libre albedrio? Si. Y sufrio (sufre) las consecuencias de su rebelion.

Luk 10:18 Les dijo:
--Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.


Muestras las Escrituras que Satanas puede hacer lo que quiera? No. Las Escrituras no muestran que Satanas tenga que pedir permiso a Dios para hacer da~no y que Dios le autorice a hacerlo o no hacerlo. La Biblia lo que simplemente nos revela es que Satanas esta mas limitado de lo que muchos suponen, y que por generaciones el ser humano le ha adjudicado a Satanas mas poder del que realmente tiene. Recordemos que Satanas es un angel, creado por Dios, con las limitaciones que esto abarca.

Saludos

Excelente respuesta!! Como siempre.

El Señor te cuide siempre, te guarde en su camino y te libre de todo mal, porque quien está en la verdad será atacado.

Mil bendiciones para ti.

 

[Paula venezolan]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?


En Job dice que tenía que reportarse y pedir permiso para que Dios no interviniera en sus acciones.( no tiene libre albedrío)

Pero por otro lado Satanás desobedeció a Dios y se llevo una tercera parte de los ángeles,( entonces uso el libre albedrío.)

¿Cuál es el plan impuesto por Dios en todo esto?

¿Por qué castigar a quien cumplió su voluntad?

"Diablo: Diabolos (de diaballos: acusar, calumniar) es uno de los nombres de Satanás. De ella se deriva la palabra castellana Diablo y debiera aplicarse exclusivamente a Satanás" Tomado de Diccionario de términos bíblicos.

Si lo creyentes lo resisten huirá de ellos (Santiago 4: 7)
El nombre es aplicado a los calumniadores y falsos acusadores. 2 de Timoteo 3 y 3:"sin afecto natural, implacables, calumniadores, intemperantes, crueles, aborrecedores de lo bueno" Su fin es el Lago de Fuego. Ver Mateo 25y 41: "Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el Diablo y sus ángeles"


Paula

 

[Paula venezolan]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

POR ESTO QUE DICE USTED
quien pelea una guerra por ser amigos

+++satan es un servidor, NO enemigo de DIOS

Satán es enemigo de Dios.

Veamos lo que quiso hacer con el envíado de Dios, el Hijo de Dios: Jesús:

Cuando Jesús nació, Satanás intentó destruirle. Lea Apocalipsis 12: 1-5.

Luego lo tentó en el desierto y fracasa de nuevo el Diablo pero luego vuelve en un momento oportuno. En Juan 14 y 30 Jesús dice: "No hablaré mucho con ustedes; porque viene el príncipe de este mundo, y él nada tiene en mí"

En Getsemaní, Jesús sufrió gran angustia y horror. "Mi alma siente una tristeza de muerte". Describe el evangelista Mateos que Jesús cayó de rodillas al suelo y postró todo su cuerpo hacia el suelo para mostrar profunda reverencia al Padre y la gran amargura en que estaba sumido su corazón.

Cuando es arrestado, describe Lucas lo que el Señor expresa: "Mas esta es vuestra hora y la potestad de las tinieblas"
Satanás fue instigador de su muerte. ¿Acaso pensaba que lo derrotaría?

Viene un momento de gran sufrimiento de Jesús: la muerte en la cruz, en su caso todo fue crueldad, malos tratos y desconsideración de su estado. Sufrió el tormento de la cruxifixión. Leí un libro sobre su sufrimiento, es muy triste y angustiante. Puro de corazón, siendo infinitamente inocente lleva sobre si los pecados de sus amigos y de sus enemigos.

Con su muerte, nuestro amado Salvador vence al pecado y a la muerte. Con su muerte derrotó al que tenía el imperio de la muerte: El Diablo.(Hebreos 2: 14)Jesús es vencedor soberano. Cristo resucita de la muerte, se levanta de la tumba. "Y librar a todos los que por el temor de la muerte estaban durante toda la vida sujetos a servidumbre" La muerte ha dejado de poseer dominio sobre nosotros, está desactivada, ha perdido su aguijón.

Paula

 

[Apolonio Tiana]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Dios hiso a satanás con una naturaleza propia, naturaleza que hace que satanás haga cosas contrarias a las que Dios le manda. ¿Porque sucede esto? Porque Dios es verdad y lo que de él sale es verdadero. Pero Satanás es mentiroso desde el principio y en lo que hace no hay verdad en absoluto.
Greivin.

Me parece que hay una contradicción en tu exposición, Greivin. Si lo que sale de Dios es verdadero y Satanás no es verdadero, sino falso, mentiroso y malvado, entonces, ¿cómo explicar que Dios creara algo maligno? Además, siendo omnisapiente, era conocedor de lo que haría Satanás tras ser creado y no cabía la posibilidad de que Satanás le engañara. Ocurriera lo que ocurriera y como ocurriera, ocurrió así porque así estaba dispuesto en el plan de Dios.

Espero espectante tu respuesta.

 

[Paula venezolan]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Satanás no esta al servicio de Dios, ni tiene libre albedrío.
el simplemente trata de meterse donde ya esta Dios y por eso tenemos que mantenernos firme en lo que hemos creído así Dios no le permitirá apoderarse de las personas.
Ahora si usted le abre la puerta a Satanás usted es el que esta permitiendo que el entre. Imaginasen que Job rechazara a Dios entonces se cumplía lo que Satanás quería, ante el sufrimiento y las perdidas, El se mantuvo firme y nunca maldijo a Dios.
? Que paso con sus hijos?
Dios no nos quiere como muñecos o marionetas, nosotros decidimos.
Satanás no cumplió la voluntad de Dios ,se revelo y hay unas consecuencias

Estoy de acuerdo. No somos marionetas. Cuando Satanás entra en el corazón de la persona es porque esta se lo ha permitido.

Paula

 

[GATITOLINDO]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Muestra las Escrituras que Satanas esta al servicio de Dios? No.


Muestra las Escrituras que Satanas tuvo libre albedrio? Si. Y sufrio (sufre) las consecuencias de su rebelion.

Luk 10:18 Les dijo:
--Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.


Muestras las Escrituras que Satanas puede hacer lo que quiera? No. Las Escrituras no muestran que Satanas tenga que pedir permiso a Dios para hacer da~no y que Dios le autorice a hacerlo o no hacerlo. La Biblia lo que simplemente nos revela es que Satanas esta mas limitado de lo que muchos suponen, y que por generaciones el ser humano le ha adjudicado a Satanas mas poder del que realmente tiene. Recordemos que Satanas es un angel, creado por Dios, con las limitaciones que esto abarca.

Saludos

como siempre buenos aportes amiga que dios le bendiga

 

[milenio]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

como cres que satanas va a ser un enemigo del SEÑOR

COMO PODRIA EL MISMO SEÑOR RECOMENDARTE QUE ISIERAS ESTO
SI STANAS FUESE SU ENEMIGO
+++SATAN ES UN SERVIDOR DEL SEÑOR NO ES SU ENEMIGO+++

Mas yo os digo: Amad á vuestros enemigos, bendecid á los que os maldicen, haced bien á los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;

O ESTO OTRO
Amad á vuestros enemigos, haced bien á los que os aborrecen;


Amad, pues, á vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y seréis hijos del Altísimo: porque Él es benigno para con los ingratos y malos.

6:36
como crees que satanas va aser pieza para el SEÑOR

ES UN SERVIDOR DE EL

 

[JFB]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

como cres que satanas va a ser un enemigo del SEÑOR

COMO PODRIA EL MISMO SEÑOR RECOMENDARTE QUE ISIERAS ESTO
SI STANAS FUESE SU ENEMIGO
+++SATAN ES UN SERVIDOR DEL SEÑOR NO ES SU ENEMIGO+++

Mas yo os digo: Amad á vuestros enemigos, bendecid á los que os maldicen, haced bien á los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;

O ESTO OTRO
Amad á vuestros enemigos, haced bien á los que os aborrecen;


Amad, pues, á vuestros enemigos, y haced bien, y prestad, no esperando de ello nada; y será vuestro galardón grande, y seréis hijos del Altísimo: porque Él es benigno para con los ingratos y malos.

6:36
como crees que satanas va aser pieza para el SEÑOR

ES UN SERVIDOR DE EL

Hola milenio.

Tu reconses que el Señor dijo amar a los enemigos,pero si segun tu ese enemigo aplica a satanas, entonces tu reconoses que satanas es un enemigo, ¿como dises que es un servidor?, ¿tu crees que hay comunion entre la luz y las tinieblas?.

Dios le quiera Bendesir.

 

[milenio]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Hola milenio.

Tu reconses que el Señor dijo amar a los enemigos,pero si segun tu ese enemigo aplica a satanas, entonces tu reconoses que satanas es un enemigo, ¿como dises que es un servidor?, ¿tu crees que hay comunion entre la luz y las tinieblas?.

Dios le quiera Bendesir.

NO,, YO NO DIJE QUE SATANAS ES ENEMIGO DE DIOS

dije que el es un servidor de DIOS

 

[JFB]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Saludos a todos.

Génesis 3


1 La serpiente era el más astuto de todos los animales del campo que Yahveh Dios había hecho. Y dijo a la mujer: "¿Cómo es que Dios os ha dicho: No comáis de ninguno de los árboles del jardín?"
2 Respondió la mujer a la serpiente: "Podemos comer del fruto de los árboles del jardín.
3 Mas del fruto del árbol que está en medio del jardín, ha dicho Dios: No comáis de él, ni lo toquéis, so pena de muerte."
4 Replicó la serpiente a la mujer: "De ninguna manera moriréis.
5 Es que Dios sabe muy bien que el día en que comiereis de él, se os abrirán los ojos y seréis como dioses, conocedores del bien y del mal."
6 Y como viese la mujer que el árbol era bueno para comer, apetecible a la vista y excelente para lograr sabiduría, tomó de su fruto y comió, y dio también a su marido, que igualmente comió.

(Un enemigo es alguien que te da contra, no necesariamente tiene que significar que sea mas fuerte que tu, en pocas palabras un contrario, arriba vemos a la serpiente contradiciendo al mismo Dios. Como ven uno dise una cosa y el otro dise otra.)

(Un sirviente es alguien que escucha y respeta la voluntad de su amo, y no la contradise.)

Dios les quiera Bendesir.

 

[Paula venezolan]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

NO,, YO NO DIJE QUE SATANAS ES ENEMIGO DE DIOS

dije que el es un servidor de DIOS

Satanás si es enemigo de Dios

Postestades de las tinieblas-muerte. Fuente de destrucción. Se opone a la fuente de todo bien, a la luz y a la vida que es Dios.

Paula

 

[Paula venezolan]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Hola milenio.

Tu reconses que el Señor dijo amar a los enemigos,pero si segun tu ese enemigo aplica a satanas, entonces tu reconoses que satanas es un enemigo, ¿como dises que es un servidor?, ¿tu crees que hay comunion entre la luz y las tinieblas?.

Dios le quiera Bendesir.

Satanás es el Adversario. Es enemigo de Dios. Dios lo expulsó del cielo a el y a sus ángeles (demonios).

No hay ninguna comunión entre la luz y las tinieblas. "...¿Qué compañerismo tiene la justicia con la injusticia? ¿Qué comunión la luz con las tinieblas?" 2Corintios 6 y 14.

Romanos 13 y 12: "Desechemos pues las obras de las tinieblas"

Juan 8 y 12: " Yo soy la luz del mundo, el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida"

Ahora cuando Jesucristo dice: "Amad a los enemigos" no se refiere amar al mal. Todo lo contrario, debemos aborrecer al mal, se refiere al ser humano que está cautivo por las tinieblas.

Jesucristo nos muestra a un Dios compasivo y misericordioso que desea ganarse al hombre. Que la forma de destruir el mal es con el amor. Es una forma superior de vida. Es una perfección compasiva que permite amar a los que todavía no nos aman o a los que nos odian.

Díficil es amar a quien nos ha hecho daño. ¿Quién dejará que un enemigo entre en su casa y la destruya? Interpreto esto y es muy personal como no hacerle a los demás lo que no nos gustaría que nos hagan. Hacer el esfuerzo de no odiar. No vengarse. Leí esto de un pastor que interpreta esa enseñanza de la siguiente manera: "No tomen venganza. Encontrar maneras creativas y no violentas de sobreponerse al mal que les hayan cometido".

Paula

 

[JFB]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Satanás es el Adversario. Es enemigo de Dios. Dios lo expulsó del cielo a el y a sus ángeles (demonios).

No hay ninguna comunión entre la luz y las tinieblas. "...¿Qué compañerismo tiene la justicia con la injusticia? ¿Qué comunión la luz con las tinieblas?" 2Corintios 6 y 14.

Romanos 13 y 12: "Desechemos pues las obras de las tinieblas"

Juan 8 y 12: " Yo soy la luz del mundo, el que me sigue no andará en tinieblas, sino que tendrá la luz de la vida"

Ahora cuando Jesucristo dice: "Amad a los enemigos" no se refiere amar al mal. Todo lo contrario, debemos aborrecer al mal, se refiere al ser humano que está cautivo por las tinieblas.

Jesucristo nos muestra a un Dios compasivo y misericordioso que desea ganarse al hombre. Que la forma de destruir el mal es con el amor. Es una forma superior de vida. Es una perfección compasiva que permite amar a los que todavía no nos aman o a los que nos odian.

Díficil es amar a quien nos ha hecho daño. ¿Quién dejará que un enemigo entre en su casa y la destruya? Interpreto esto y es muy personal como no hacerle a los demás lo que no nos gustaría que nos hagan. Hacer el esfuerzo de no odiar. No vengarse. Leí esto de un pastor que interpreta esa enseñanza de la siguiente manera: "No tomen venganza. Encontrar maneras creativas y no violentas de sobreponerse al mal que les hayan cometido".

Paula

Hola Paula.
Eso!!!!
Estoy deacuerdo.

Dios le quiera Bendesir

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

El ángel a quienes ustedes llaman Satanás, está al servicio de Dios y no tiene libre albedrío pues su función está especificada al igual que todos los angeles que Dios creó.

Y entonces, ¿cómo explicas que el ángel asesino arrastró, en su rebeldía, a una tercera parte de los ángeles del Reino? ¿Cómo se puede entender que alguien, sin "libre albedrío", pudo codiciar la divinidad del Señor, comparándose a Él?

Si eso no es "libre albedrío", pues no sé qué puede ser...

 

[Efe-E-Pe]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Entonces Jesús le dice: Vete, Satanás, que escrito está: Al Señor tu Dios adorarás y á Él solo servirás.

4:11 es un servidor de el SEÑOR

(tampoco es enemigo de DIOS como muchos piensan))

Discúlpame pero perdómane...

El ángel asesino sí es enemigo del Señor.

Evangelio del apóstol Mateo, capítulo 13.

36 Jesús despidió entonces a la gente y entró en la casa, donde sus discípulos se le acercaron y le pidieron que les explicara la parábola de la mala hierba en el campo. 37 Jesús les respondió: "El que siembra la buena semilla es el Hijo del hombre, 38 y el campo es el mundo. La buena semilla representa a los que son del reino, y la mala hierba representa a los que son del maligno, 39 y el enemigo que sembró la mala hierba es el diablo. La cosecha representa el fin del mundo, y los que recogen la cosecha son los ángeles. 40 Así como la mala hierba se recoge y se echa al fuego para quemarla, así sucederá también al fin del mundo. 41 El Hijo del hombre mandará a sus ángeles a recoger de su reino a todos los que hacen pecar a otros, y a los que practican el mal. 42 Los echarán en el horno encendido, y vendrán el llanto y la desesperación. 43 Entonces los justos brillarán como el sol en el reino de su Padre. Los que tienen oídos, oigan

Libro de las revelaciones, capítulo 12.

10 Entonces oí una fuerte voz en el cielo, que decía:
"Ya llegó la salvación,
el poder y el reino de nuestro Dios,
y la autoridad de su Mesías;
porque ha sido expulsado
el acusador de nuestros hermanos,
el que día y noche los acusaba
delante de nuestro Dios.
11 Nuestros hermanos lo han vencido
con la sangre derramada del Cordero
y con el mensaje que ellos proclamaron;
no tuvieron miedo de perder la vida,
sino que estuvieron dispuestos a morir.
12 ¡Alégrense, pues, cielos,
y ustedes que viven en ellos!
¡Pero ay de los que viven en la tierra y en el mar,
porque el diablo, sabiendo que le queda poco tiempo,
ha bajado contra ustedes lleno de furor!"

Libro de las revelacones, capítulo 20.

1 Vi un ángel que bajaba del cielo con la llave del abismo y una gran cadena en la mano. 2 Este ángel sujetó al dragón, aquella serpiente antigua que es el Diablo y Satanás, y lo encadenó por mil años. 3 Lo arrojó al abismo, donde lo encerró, y puso un sello sobre la puerta para que no engañara a las naciones hasta que pasaran los mil años, al cabo de los cuales habrá de ser soltado por un poco de tiempo.

Las palabras "diablo" y "satanás", significan respectivamente, "difamador" y "opositor". El ángel asesino es eso y más.

 

[ezpiritu]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?


En Job dice que tenía que reportarse y pedir permiso para que Dios no interviniera en sus acciones.( no tiene libre albedrío)

Pero por otro lado Satanás desobedeció a Dios y se llevo una tercera parte de los ángeles,( entonces uso el libre albedrío.)

¿Cuál es el plan impuesto por Dios en todo esto?

¿Por qué castigar a quien cumplió su voluntad?

No. Libre albedrío y libertad no son lo mismo.

Satán poseía inherentemente su libre albedrío, mas lo que no tenia es libertad para actuar sobre Job. Y cuando Satan se sublevo contra Dios y al ser castigado, no fue por ejercer su libre albedrío, sino por desobedecer las leyes. De modo, que nunca hubo un plan impuesto por Dios, y si se castigo, es a quien cumplió su propio criterio de insurgencia al orden establecido por Dios.

 

[DannyR]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Solo argumentaré una cosa en este tema:

Dios es el que planea todas las cosas a su pleno antojo, todas las cosas bajo la tierra y en los cielos se cumplen por su santa voluntad...lo que pasa es que las falsas religiones han depravado la VERDAD...pero incluso esta depravación es un plan divino para que TODOS tengamos la tarea de encontrr dicha VERDAD en medio de tanta apostasía.

Los que no entiendan este argumento, seguirán dando vueltas en círculo tratando de encontrarle una 5ta pata al gato (como dicen en mi tierra)

 

[Miniyo]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

No. Libre albedrío y libertad no son lo mismo.

Satán poseía inherentemente su libre albedrío, mas lo que no tenia es libertad para actuar sobre Job. Y cuando Satan se sublevo contra Dios y al ser castigado, no fue por ejercer su libre albedrío, sino por desobedecer las leyes. De modo, que nunca hubo un plan impuesto por Dios, y si se castigo, es a quien cumplió su propio criterio de insurgencia al orden establecido por Dios.

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BIEN DICHO.

El LIBRE ALBEDRÍO y la LIBERTAD son DIFERENTES (aunque SIMILARES)... el LIBRE ALBEDRÍO tiene que ver con la DECISIÓN PERSONAL que SIEMPRE SE PUEDE TOMAR (de HECHO SIEMPRE lo HACEMOS)... y la LIBERTAD... que NO SIEMPRE la PUEDES TOMAR por CAUSA de los que TE RODEAN en la TIERRA... o en el CIELO.

Aunque TODA LIBERTAD TOMADA en contra de DIOS en REALIDAD ES LIBERTINAJE... y NO LIBERTAD.

La VERDADERA LIBERTAD ES la VOLUNTAD PERFECTA de DIOS... y si alguna PERSONA FUESE CAPAZ de VIVIR SIEMPRE en la VOLUNTAD PERFECTA de DIOS... SERÍA LIBRE COMPLETAMENTE... así como DIOS ES LIBRE.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[ezpiritu]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Así es. Si el hombre no es gobernado por las leyes de Dios, ciertamente sera gobernado por tiranos. Y no hay mas tiranía mas destructora que el ego del hombre sin ley.

 

[ezpiritu]

Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

El ángel a quienes ustedes llaman Satanás, está al servicio de Dios y no tiene libre albedrío pues su función está especificada al igual que todos los ángeles que Dios creó.

Si Satan no tiene libre albedrío, pues, simplemente es un robot. Entonces, ¿tu crees que todo los ángeles son autómatas?