¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

rer

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28 Abril 2007
9.843
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¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?


En Job dice que tenía que reportarse y pedir permiso para que Dios no interviniera en sus acciones.( no tiene libre albedrío)

Pero por otro lado Satanás desobedeció a Dios y se llevo una tercera parte de los ángeles,( entonces uso el libre albedrío.)

¿Cuál es el plan impuesto por Dios en todo esto?

¿Por qué castigar a quien cumplió su voluntad?
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?


En Job dice que tenía que reportarse y pedir permiso para que Dios no interviniera en sus acciones.( no tiene libre albedrío)

Pero por otro lado Satanás desobedeció a Dios y se llevo una tercera parte de los ángeles,( entonces uso el libre albedrío.)

¿Cuál es el plan impuesto por Dios en todo esto?

¿Por qué castigar a quien cumplió su voluntad?

"Tu esplendor ha caído en el Seol...¿Cómo has caído desde el cielo, brillante estrella, hijo de la Aurora?...Te decías en tu corazón: el cielo escalaré, encima de las estrellas de Dios levantaré mi trono...Subiré a las alturas de las nubes, seré igual al Altísimo (Isa 14)"

Satanás quiso ser DIOS, no le fue suficiente lo que tenía. Se lleno de envidia, soberbia y vanidad. Además tento a los demas angeles, cayendo la tercera parte de ellos.

Con respecto al libre alberdrío, DIOS respeta las desiciones de su creación para bien o para mal y eso fue lo que hizo Satanás, alejarse del SEÑOR por su propia voluntad .

Por eso mismo Satanás no puede violar nuestra libertad, pues el hombre es dueño de su voluntad. Hay casos extraordinarios donde DIOS lo permite, para un bien mayor por supuesto. En el caso de las posesiones, es para que no olvidemos que existe el Maligno y que así como hizo caer angeles, también quiere la perdición de la humanidad.

Saludos.
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Este mundo está malo, muy malo. ¿Qué sería de él si Satanás obrara a sus anchas? El no puede hacer nada que Dios no le permita. Dios usó a una mula para hablar a Balaam, así usa al instrumento que crea conveniente a sus planes con nosotros. Dios no ordena a Satanás; El simplemente le permite hacer algunas cosas para probar a sus hijos. Pero nunca permitirá que pierda a sus hijos. Quien se pierde es porque no ha sabido entender los caminos de Dios y se ha vendido al enemigo. Recuerden, amigos, somos mayoría cuando estamos con Cristo. El diablo y todos los poderes del averno jamás podrán con un alma que pone en Jesús su confianza.
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Satanás no esservidor de Dios. Dios se vale de muchas de las actuaciones de satanás para cumplir sus divinos propósitos.

No podemos decir que satanás es siervo de Dios, porque esto implicaría a Dios en la obra del mal, lo cual es imposible. Dios no hace el mal, no apruerba el mal y no tienta a nadie.

Dios hiso a satanás con una naturaleza propia, naturaleza que hace que satanás haga cosas contrarias a las que Dios le manda. ¿Porque sucede esto? Porque Dios es verdad y lo que de él sale es verdadero. Pero Satanás es mentiroso desde el principio y en lo que hace no hay verdad en absoluto.

Para poner un ejemplo:

Dios hacer que los males que satanás ha traido a un hombre sean transformados en un bien para el hombre por medio de la actuación de Dios a favor de ese hombre por medio de Jesucristo, así las obras de satanás son desechas por la obra de Cristo en él. Esto no quiere decir que las malas obras de satanás fueron hechas o instruidas a satanás por Dios, para despues revertirlas por medio de Cristo, porque muchas de las obras de satanás en la vida de un hombre, mueren con ese hombre sin haber tenido oportunidad de que Dios actuara a su favor.

¿Porque se da esto? Bueno ese es otro tema.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

El ángel a quienes ustedes llaman Satanás, está al servicio de Dios y no tiene libre albedrío pues su función está especificada al igual que todos los angeles que Dios creó.
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Muestra las Escrituras que Satanas esta al servicio de Dios? No.


Muestra las Escrituras que Satanas tuvo libre albedrio? Si. Y sufrio (sufre) las consecuencias de su rebelion.

Luk 10:18 Les dijo:
--Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.


Muestras las Escrituras que Satanas puede hacer lo que quiera? No. Las Escrituras no muestran que Satanas tenga que pedir permiso a Dios para hacer da~no y que Dios le autorice a hacerlo o no hacerlo. La Biblia lo que simplemente nos revela es que Satanas esta mas limitado de lo que muchos suponen, y que por generaciones el ser humano le ha adjudicado a Satanas mas poder del que realmente tiene. Recordemos que Satanas es un angel, creado por Dios, con las limitaciones que esto abarca.

Saludos
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Muestra las Escrituras que Satanas esta al servicio de Dios? No.


Muestra las Escrituras que Satanas tuvo libre albedrio? Si. Y sufrio (sufre) las consecuencias de su rebelion.

Luk 10:18 Les dijo:
--Yo veía a Satanás caer del cielo como un rayo.


Muestras las Escrituras que Satanas puede hacer lo que quiera? No. Las Escrituras no muestran que Satanas tenga que pedir permiso a Dios para hacer da~no y que Dios le autorice a hacerlo o no hacerlo. La Biblia lo que simplemente nos revela es que Satanas esta mas limitado de lo que muchos suponen, y que por generaciones el ser humano le ha adjudicado a Satanas mas poder del que realmente tiene. Recordemos que Satanas es un angel, creado por Dios, con las limitaciones que esto abarca.

Saludos

Que todo se justifica con lo que está escrito?
Y qué con lo que no está escrito? Agarramos textos y lo interpretamos para justificar nuestros propios mandamientos. Ummmm
A ver, vamos a empezar con lo que citó el que abrió el tema:

El libro de Iyov / Job (caps. 1 y 2) nos presenta a un personaje del mundo espiritual, a uno de los numerosos enviados del Eterno (denominados en el lugar como "hijos de Elokim"), cuya específica y particular misión es fisgonear las acciones de las personas en la Tierra, y ser luego el acusador ante el divino Trono. Se lo señala como "satán", que es una forma de denominarlo en relación a su función, pues lehastín en hebreo es "acusar". Como verá, no es un nombre propio, sino el de una profesión.
La misma voz se utiliza para denominar al que está en contra, o es un adversario.
En el Tanaj, es evidente que el satán -el acusador- no es una potencia contraria al Eterno, ni un ente maléfico, ni una persona que tienta e induce al mal, ni nada de lo que comúnmente venden ustedes como Satán (en mayúsculas), sino, un obrero de Dios. Un obrero de rango inferior, pues su sitio no está en el mundo espiritual, sino "recorriendo y andando por la Tierra" (Iyov / Job 2:2)
En el Tanaj en otras tres oportunidades se hace uso de este verbo de un modo que puede interesarnos al respecto de su consulta: (solo le citaré una para no extender mi texto)

1."y el enviado de Hashem le dijo: --¿Por qué has azotado a tu asna estas tres veces? He aquí, yo he salido como adversario (lesatán), porque tu camino es perverso delante de mí."
(Bemidbar / Números 22:32)

El enviado de Dios actúa como satán -adversario acusador-, ante aquel que por propia decisión decide andar por el camino del error. Y se interpone en ese camino, para refrenar el avance hacia el mal, o para desviarlo hacia un puerto mejor. Así que, en lugar de actuar en contra de los mejores intereses de la persona, está oponiéndosele para encaminarlo hacia el Bien.

Esta cita no contradice al libro de Job que presenta a al satán como un ángel -enviado de Dios-y que se lee comprenderá que los angeles son instrumentos.
El Satán no es tan importante ni preponderante como sus enseñanzas descendientes de autores medioevales que introdujeron al satanás.
Uno como consciente hijos/subditos de Dios no debemos ser esclavos de miedos en nuestros corazones y amenazas de infiernos, castigos o demonios, como metodo dilectico de enseñanza....muy poca enseñanza y para escasa construcción aporta.

Si busca textos bíblicos para justificar su nuevo testamento y sus amenzas de infiernos y exaltación de un personaje ficticio llamado Satanás, una fuerza contraria a Dios y hecha poderosa por ustedes,...ummm no es de mi interes.
Dios tiene control de todo y de todas sus criaturas.
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

El ángel a quienes ustedes llaman Satanás, está al servicio de Dios y no tiene libre albedrío pues su función está especificada al igual que todos los angeles que Dios creó.

Elisheba

No me queda claro lo que usted comenta aqui, con lo que me responde luego, en un intento de refutar lo que yo expuse, pero anadiendo argumentos que yo no expuse y que no creo.

Veamos este argumento suyo primeramente.

1. Usted asegura que el angel 'que nosotros' llamamos satanas, esta al servicio de Dios.

Yo respondo: yo no le llamo satanas. La Biblia es quien le llama satanas. Entonces "nosotros" le llamamos satanas porque la Biblia asi lo denomina.

Usted cree que satanas esta "al servicio de Dios".
Yo respondo que satanas estuvo al servicio de Dios, hasta el dia en que decidio rebelarse contra El. Luego de eso sufrio las consecuencias de estar fuera de la presencia de Dios, y expuse el texto biblico.

2. Usted argumenta que satanas no tiene libre albedrio. En base a que usted asegura tal cosa?

De todas formas, yo respondo que satanas si tuvo libre albedrio ya que decidio rebelarse contra Dios, asumiendo las consecuencias que tal acto le costo, esto es, la remocion de la presencia y acceso a Dios, y el destino que las Escrituras le reserva.

3. En lo unico que estamos de acuerdo es que como angel tiene funciones especificas. Satanas esta limitado.
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Que todo se justifica con lo que está escrito?
Y qué con lo que no está escrito? Agarramos textos y lo interpretamos para justificar nuestros propios mandamientos. Ummmm

Esta parte usted me la respondio a mi. En respuesta a que, no lo se.

Primeramente me queda claro que no siempre que se habla de satanas en las Escrituras, se refiere al personaje malvado y diabolico, conocido como angel de luz, querubin, lucifer, etc.

La palabra satanas, tambien significa adversario. En ese aspecto siempre habra que mirar el contexto. Mi respuesta va directo al tema, que solamente se refiere a Satanas como el angel querubin, que fue removido de la presencia de Dios. Es por ello que no tengo idea del porque usted alega que "agarramos textos y los interpretamos para justificar nuestros propios mandamientos" cosa que en mi breve aporte, no he hecho.

Sin demostrar su acusacion anterior, usted decide "saltar" a hablarle al autor del tema y lo que expone este:

A ver, vamos a empezar con lo que citó el que abrió el tema:

El libro de Iyov / Job (caps. 1 y 2) nos presenta a un personaje del mundo espiritual, a uno de los numerosos enviados del Eterno (denominados en el lugar como "hijos de Elokim"), cuya específica y particular misión es fisgonear las acciones de las personas en la Tierra, y ser luego el acusador ante el divino Trono. Se lo señala como "satán", que es una forma de denominarlo en relación a su función, pues lehastín en hebreo es "acusar". Como verá, no es un nombre propio, sino el de una profesión.
La misma voz se utiliza para denominar al que está en contra, o es un adversario.
En el Tanaj, es evidente que el satán -el acusador- no es una potencia contraria al Eterno, ni un ente maléfico, ni una persona que tienta e induce al mal, ni nada de lo que comúnmente venden ustedes como Satán (en mayúsculas), sino, un obrero de Dios. Un obrero de rango inferior, pues su sitio no está en el mundo espiritual, sino "recorriendo y andando por la Tierra" (Iyov / Job 2:2)
En el Tanaj en otras tres oportunidades se hace uso de este verbo de un modo que puede interesarnos al respecto de su consulta: (solo le citaré una para no extender mi texto)



El enviado de Dios actúa como satán -adversario acusador-, ante aquel que por propia decisión decide andar por el camino del error. Y se interpone en ese camino, para refrenar el avance hacia el mal, o para desviarlo hacia un puerto mejor. Así que, en lugar de actuar en contra de los mejores intereses de la persona, está oponiéndosele para encaminarlo hacia el Bien.

Esta cita no contradice al libro de Job que presenta a al satán como un ángel -enviado de Dios-y que se lee comprenderá que los angeles son instrumentos.
El Satán no es tan importante ni preponderante como sus enseñanzas descendientes de autores medioevales que introdujeron al satanás.
Uno como consciente hijos/subditos de Dios no debemos ser esclavos de miedos en nuestros corazones y amenazas de infiernos, castigos o demonios, como metodo dilectico de enseñanza....muy poca enseñanza y para escasa construcción aporta.

Si busca textos bíblicos para justificar su nuevo testamento y sus amenzas de infiernos y exaltación de un personaje ficticio llamado Satanás, una fuerza contraria a Dios y hecha poderosa por ustedes,...ummm no es de mi interes.
Dios tiene control de todo y de todas sus criaturas.[/QUOTE]


Si no me equivoco, usted bien pudiera ser hebreo, o lo que se conoce como "judio mesianico" lo cual me hace interpretar su postura, y su disidencia de lo que un cristiano evangelico pueda exponer. Por favor acláreme si estoy incorrecta o correcta en mi apreciacion.

Sabemos que la Biblia en el AT, muy vagamente nos habla de satanas, y sobre todo la creencia de "un diablo" como angel/figura malvada, no era considerada entre los hebreos o al menos no por su mayoria, como un "perseguidor" del pueblo de Dios, acusador, tentador, etc. Es en el NT que Jesucristo menciona con mayor frecuencia la existencia de "un personaje" conocido como diablo, y hace referencia de su existencia desde el AT. Es en el NT donde hay mayor revelacion especifica de satanas como "figura" (angel) y su rol en el mundo espiritual.

Pero como ya habia mencionado, no siempre que se mencione la palabra satanas se refiere al personaje especifico. El contexto es importante a la hora de reconocer a que se refiere.

Saludos
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

CORRECCION Perdone los inconvenientes causados en el mensaje anterior donde no quedo separado correctamente el aporte.


Que todo se justifica con lo que está escrito?
Y qué con lo que no está escrito? Agarramos textos y lo interpretamos para justificar nuestros propios mandamientos. Ummmm

Esta parte usted me la respondio a mi. En respuesta a que, no lo se.

Primeramente me queda claro que no siempre que se habla de satanas en las Escrituras, se refiere al personaje malvado y diabolico, conocido como angel de luz, querubin, lucifer, etc.

La palabra satanas, tambien significa adversario. En ese aspecto siempre habra que mirar el contexto. Mi respuesta va directo al tema, que solamente se refiere a Satanas como el angel querubin, que fue removido de la presencia de Dios. Es por ello que no tengo idea del porque usted alega que "agarramos textos y los interpretamos para justificar nuestros propios mandamientos" cosa que en mi breve aporte, no he hecho.

Sin demostrar su acusacion anterior, usted decide "saltar" a hablarle al autor del tema y lo que expone este:


A ver, vamos a empezar con lo que citó el que abrió el tema:


El libro de Iyov / Job (caps. 1 y 2) nos presenta a un personaje del mundo espiritual, a uno de los numerosos enviados del Eterno (denominados en el lugar como "hijos de Elokim"), cuya específica y particular misión es fisgonear las acciones de las personas en la Tierra, y ser luego el acusador ante el divino Trono. Se lo señala como "satán", que es una forma de denominarlo en relación a su función, pues lehastín en hebreo es "acusar". Como verá, no es un nombre propio, sino el de una profesión.
La misma voz se utiliza para denominar al que está en contra, o es un adversario.
En el Tanaj, es evidente que el satán -el acusador- no es una potencia contraria al Eterno, ni un ente maléfico, ni una persona que tienta e induce al mal, ni nada de lo que comúnmente venden ustedes como Satán (en mayúsculas), sino, un obrero de Dios. Un obrero de rango inferior, pues su sitio no está en el mundo espiritual, sino "recorriendo y andando por la Tierra" (Iyov / Job 2:2)
En el Tanaj en otras tres oportunidades se hace uso de este verbo de un modo que puede interesarnos al respecto de su consulta: (solo le citaré una para no extender mi texto)



El enviado de Dios actúa como satán -adversario acusador-, ante aquel que por propia decisión decide andar por el camino del error. Y se interpone en ese camino, para refrenar el avance hacia el mal, o para desviarlo hacia un puerto mejor. Así que, en lugar de actuar en contra de los mejores intereses de la persona, está oponiéndosele para encaminarlo hacia el Bien.

Esta cita no contradice al libro de Job que presenta a al satán como un ángel -enviado de Dios-y que se lee comprenderá que los angeles son instrumentos.
El Satán no es tan importante ni preponderante como sus enseñanzas descendientes de autores medioevales que introdujeron al satanás.
Uno como consciente hijos/subditos de Dios no debemos ser esclavos de miedos en nuestros corazones y amenazas de infiernos, castigos o demonios, como metodo dilectico de enseñanza....muy poca enseñanza y para escasa construcción aporta.

Si busca textos bíblicos para justificar su nuevo testamento y sus amenzas de infiernos y exaltación de un personaje ficticio llamado Satanás, una fuerza contraria a Dios y hecha poderosa por ustedes,...ummm no es de mi interes.
Dios tiene control de todo y de todas sus criaturas.


Si no me equivoco, usted bien pudiera ser hebreo, o lo que se conoce como "judio mesianico" lo cual me hace interpretar su postura, y su disidencia de lo que un cristiano evangelico pueda exponer. Por favor acláreme si estoy incorrecta o correcta en mi apreciacion.

Sabemos que la Biblia en el AT, muy vagamente nos habla de satanas, y sobre todo la creencia de "un diablo" como angel/figura malvada, no era considerada entre los hebreos o al menos no por su mayoria, como un "perseguidor" del pueblo de Dios, acusador, tentador, etc. Es en el NT que Jesucristo menciona con mayor frecuencia la existencia de "un personaje" conocido como diablo, y hace referencia de su existencia desde el AT. Es en el NT donde hay mayor revelacion especifica de satanas como "figura" (angel) y su rol en el mundo espiritual.

Pero como ya habia mencionado, no siempre que se mencione la palabra satanas se refiere al personaje especifico. El contexto es importante a la hora de reconocer a que se refiere.

Saludos
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Si busca textos bíblicos para justificar su nuevo testamento y sus amenzas de infiernos y exaltación de un personaje ficticio llamado Satanás, una fuerza contraria a Dios y hecha poderosa por ustedes,...ummm no es de mi interes.
Dios tiene control de todo y de todas sus criaturas.


Esta apreciacion suya es incorrecta, y solo deja de ser una apreciacion de acuerdo a su creencia religiosa.

Nadie ha hablado de infierno. Y al menos yo, no he hecho "poderoso" a Satanas. Por tanto entiendo que usted habla erradamente, y no ha interpretado correctamente lo que se ha estado aportando.

Si su interes es denigrar las creencias cristianas evangelicas, y las Escrituras conocidas como Nuevo Testamento... ummmmm no es de mi interes.

Ahora, los creyentes estamos en las manos de Dios, y Satanas no tiene potestad en nosotros.

Saludos
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Elisheba

No me queda claro lo que usted comenta aqui, con lo que me responde luego, en un intento de refutar lo que yo expuse, pero anadiendo argumentos que yo no expuse y que no creo.

Veamos este argumento suyo primeramente.

1. Usted asegura que el angel 'que nosotros' llamamos satanas, esta al servicio de Dios.

Yo respondo: yo no le llamo satanas. La Biblia es quien le llama satanas. Entonces "nosotros" le llamamos satanas porque la Biblia asi lo denomina.

Usted cree que satanas esta "al servicio de Dios".
Yo respondo que satanas estuvo al servicio de Dios, hasta el dia en que decidio rebelarse contra El. Luego de eso sufrio las consecuencias de estar fuera de la presencia de Dios, y expuse el texto biblico.

2. Usted argumenta que satanas no tiene libre albedrio. En base a que usted asegura tal cosa?

De todas formas, yo respondo que satanas si tuvo libre albedrio ya que decidio rebelarse contra Dios, asumiendo las consecuencias que tal acto le costo, esto es, la remocion de la presencia y acceso a Dios, y el destino que las Escrituras le reserva.

3. En lo unico que estamos de acuerdo es que como angel tiene funciones especificas. Satanas esta limitado.

Usted es libre de creer lo que quiera, recuerde que fue Dios quen le dió libre albedrío.
1. La Biblia de ustedes es la que menciona al tal Satanás en sus multiples traducciones.

Yo no creo que Satanás está al servicio de Dios pues es un invento del paganismo. Aunque sí existe satán, que es un angel del Eterno.Un fiel y leal servidor de El.
Satanás el invento y Satán no tiene punto de comparación ni contacto.

Deben mas que creer ustedes que Dios es soberano sobre todo y nada está fuera de Su poder. Nada se le opone realmente, ni nada tiene el poder como para enfrentarLo.

2. Satanás como ya le dije es un personaje ficticio. El angel quien se le denomina con la voz Satán en la Verdadera Palabra de Dios, no tiene libre albedrío, pues ninguno de los angeles tienen libre albedrío.

Su Satanás se aproxima a la corporización de una deidad negativa. Un oponente de Dios y Sus designios. No nos engañemos, pues Satanás (lo dice su libro consagrado, no yo) es el señor (el dios!) de este mundo, el que se opone a Dios.
Eso en cualquier país del mundo se conoce como dos deidades en disputa.

Quieran o no entender por sus enseñanzas construidas, que los angeles y ninguno tiene potestad para rebelarse contra Dios. No tienen naturaleza divina o impulsos a lo negativo.
Un ángel es una entidad sin impulso maligno y que por lo tanto no tiene la libertad para escoger entre lo que es correcto y lo que no lo es.

Por lo tanto, los cuentistas que quieren ver en Isaías 14 una referencia a un ángel rebelde motivado por su envidia de la Gloria de Dios; además de no entender un ápice de lo que el profeta está declarando en ese capítulo, tampoco tienen la más mínima idea de lo que el Eterno ha dispuesto en Su creación (al menos en los temas de ángeles, profetas, revelaciones, etc.)
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?


En Job dice que tenía que reportarse y pedir permiso para que Dios no interviniera en sus acciones.( no tiene libre albedrío)

Pero por otro lado Satanás desobedeció a Dios y se llevo una tercera parte de los ángeles,( entonces uso el libre albedrío.)

¿Cuál es el plan impuesto por Dios en todo esto?

¿Por qué castigar a quien cumplió su voluntad?

Uno puede revelarse ante Dios y uno escoge el bien o el mal, pero aún así todos dependemos de Jehová la fuente de la vida y Satanás después de desaprobechar en la posición en que estaba; Eze. 28:12-17. A decidido el mal camino por lo tanto, ya se acerca lo registrado en el versiculo 17 y reafirmado en;

Heb 2:14 Así que, por cuanto los hijos participaron de carne y sangre, él también participó de lo mismo, para destruir por medio de la muerte al que tenía el imperio de la muerte, esto es, al diablo,

Tenemos libre albedrío, pero y tenemos libertad, pero nosotros tenemos la decisión de que nos vaya ben o mal.
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

CORRECCION Perdone los inconvenientes causados en el mensaje anterior donde no quedo separado correctamente el aporte.

Esta parte usted me la respondio a mi. En respuesta a que, no lo se.

Primeramente me queda claro que no siempre que se habla de satanas en las Escrituras, se refiere al personaje malvado y diabolico, conocido como angel de luz, querubin, lucifer, etc.

La palabra satanas, tambien significa adversario. En ese aspecto siempre habra que mirar el contexto. Mi respuesta va directo al tema, que solamente se refiere a Satanas como el angel querubin, que fue removido de la presencia de Dios. Es por ello que no tengo idea del porque usted alega que "agarramos textos y los interpretamos para justificar nuestros propios mandamientos" cosa que en mi breve aporte, no he hecho.

Si no me equivoco, usted bien pudiera ser hebreo, o lo que se conoce como "judio mesianico" lo cual me hace interpretar su postura, y su disidencia de lo que un cristiano evangelico pueda exponer. Por favor acláreme si estoy incorrecta o correcta en mi apreciacion.

Sabemos que la Biblia en el AT, muy vagamente nos habla de satanas, y sobre todo la creencia de "un diablo" como angel/figura malvada, no era considerada entre los hebreos o al menos no por su mayoria, como un "perseguidor" del pueblo de Dios, acusador, tentador, etc. Es en el NT que Jesucristo menciona con mayor frecuencia la existencia de "un personaje" conocido como diablo, y hace referencia de su existencia desde el AT. Es en el NT donde hay mayor revelacion especifica de satanas como "figura" (angel) y su rol en el mundo espiritual.

Pero como ya habia mencionado, no siempre que se mencione la palabra satanas se refiere al personaje especifico. El contexto es importante a la hora de reconocer a que se refiere.

Saludos

No se preocupe mi estimada Señora, pues al iniciar el texto exprese una idea generalizada a todo lo que estoy leyendo.
La Palabra Satanás no es una palabra del Tanaj, de la Biblia, ni siquiera no es en hebreo, ni arameo. La que sí existe es "Satán". Esta voz se traduce correctamente como "acusador", y señala una función específica de un ángel del Eterno.
"Satán" es un siervo de Dios, un ángel que cumple una determinada función, la de acusar acerca de las conductas erróneas de los humanos ante Dios. Como ejercicio de su función, suele incitar a las personas a cometer pecados.
Pero, tengámoslo claro: NO porque este ángel ame lo negativo, o desee el mal de las personas; SINO porque al ofrecer lo malo, pone a la persona en situación de tener que esforzarse por alcanzar lo bueno, de entrenarse en el Bien contraponiéndolo a lo que no lo es, y así en lugar de vivir pasivamente y sin conflictos una vida indiferente, el humano vive una vida en pos de justicia y por sus obras se hace merecedor de las bendiciones de parte de Dios.


No soy judío mesianico.

El libro que ustedes llaman incorrectamente Antiguo Testamento está en vigencia pues Dios la declaró como su Palabra Fiel, Eterna e Inmodificable.
La Torá no tiene interés siquiera en mencionar a Satán, sino que apreciamos su servicio al Eterno en algunas secciones. Algo similar ocurre en el resto del Tanaj.
En cuanto al Talmud, y el pensamiento posterior, menciona a Satán con más frecuencia, pero sin darle ni importancia, ni preponderancia.
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Esta apreciacion suya es incorrecta, y solo deja de ser una apreciacion de acuerdo a su creencia religiosa.

Nadie ha hablado de infierno. Y al menos yo, no he hecho "poderoso" a Satanas. Por tanto entiendo que usted habla erradamente, y no ha interpretado correctamente lo que se ha estado aportando.

Si su interes es denigrar las creencias cristianas evangelicas, y las Escrituras conocidas como Nuevo Testamento... ummmmm no es de mi interes.

Ahora, los creyentes estamos en las manos de Dios, y Satanas no tiene potestad en nosotros.

Saludos

Para que sea de su conocimiento y de los participantes, el judaísmo no es una religión.
Con respecto a su segundo parrafo ya le contesté anteriormente sobre el poder de su personaje satanás. Yo hablo erroneamente, o mejor dicho no hablo de acuerdo a lo que usted le gustaría escuchar.
Yo no intento en lo absoluto denigrar a ninguna de las religiones cristianas y ni sus Escrituras. Yo entiendo que es un foro cristiano, pero donde tienen participación cualquier persona, para discutir u opinar sin incumplir las normas del foro. Es on no así?

Iebarejejá H'.
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Usted es libre de creer lo que quiera, recuerde que fue Dios quen le dió libre albedrío.

Por supuesto que soy libre para creer lo que quiera. Usted tambien!

Y quien ha dicho que "fue otro" quien le dio libre albedrio a Satanas?

No me queda claro cual es la aparente contradiccion que usted insiste en querer encontrar y exponer.

Usted no se considera cristiano? Esto es para poder entenderle.
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Para que sea de su conocimiento y de los participantes, el judaísmo no es una religión.

Para que sea de su conocimiento, yo no dije que el judaismo es una religion.

Con respecto a su segundo parrafo ya le contesté anteriormente sobre el poder de su personaje satanás. Yo hablo erroneamente, o mejor dicho no hablo de acuerdo a lo que usted le gustaría escuchar.

Que es lo que le pasa? Y quien le pide escribir lo que nosotros deseamos? Esto es un foro de libre expresion. Yo puse mi OPINION, usted expone LA SUYA.

Difiere de mi? bien. Yo tambien de usted. Cual es el problema?

No se trata de lo que yo quiero "escuchar" se trata de debatir, porque creo lo que creo, y usted por que cree lo que cree. Sencillo.

Yo no intento en lo absoluto denigrar a ninguna de las religiones cristianas y ni sus Escrituras. Yo entiendo que es un foro cristiano, pero donde tienen participación cualquier persona, para discutir u opinar sin incumplir las normas del foro. Es on no así?

Iebarejejá H'.

Exactamente. Es usted quien insiste, por alguna razon, de descalificar lo que como cristianos creemos. El argumento es una cosa, y el personalismo que le esta brindando a sus mensajes es otra cosa. Eso es lo que evito. Quiero ir al argumento. Si gusta hacerlo adelante, pero si no puede hacerlo, entonces podemos dejar el intercambio aqui.


Saludos
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Elisheba

Ya me quedo claro lo que cree. Puedo ver que no cree usted en Satanas como un angel que se rebelo contra Dios y que los ángeles no tienen libre albedrio.

En vista de que usted no toma en consideracion, ni le brinda validez al nuevo pacto (NT), no es mucho lo que podamos intercambiar sin que se descalifique la creencia cristiana que si lo valida.

Gracias y saludos
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Por supuesto que soy libre para creer lo que quiera. Usted tambien!

Y quien ha dicho que "fue otro" quien le dio libre albedrio a Satanas?

No me queda claro cual es la aparente contradiccion que usted insiste en querer encontrar y exponer.

Usted no se considera cristiano? Esto es para poder entenderle.

Señora usted quiere crear algun tipo de confusión?
Espero que no.
Cite el segundo parrafo para ubicar coherentemente nuestras opiniones.
Cuál es el afan con buscar en las personas sus "creencias". Necesita una predispocición o arraigarse a los prejuicios para plantaer algo?
 
Re: ¿Satanás un ángel al servicio de Dios y sin libre albedrío?

Para que sea de su conocimiento, yo no dije que el judaismo es una religion.

Que es lo que le pasa? Y quien le pide escribir lo que nosotros deseamos? Esto es un foro de libre expresion. Yo puse mi OPINION, usted expone LA SUYA.

Difiere de mi? bien. Yo tambien de usted. Cual es el problema?

No se trata de lo que yo quiero "escuchar" se trata de debatir, porque creo lo que creo, y usted por que cree lo que cree. Sencillo.


Exactamente. Es usted quien insiste, por alguna razon, de descalificar lo que como cristianos creemos. El argumento es una cosa, y el personalismo que le esta brindando a sus mensajes es otra cosa. Eso es lo que evito. Quiero ir al argumento. Si gusta hacerlo adelante, pero si no puede hacerlo, entonces podemos dejar el intercambio aqui.


Saludos

Usted le encanta contestar así de rapido por no quedarse callada y cree que teniendo la ultima palabra tendrá la razón?
Lastima pues yo si le contestare hasta donde me resulte conveniente no caer en palabrerias que lleguen a los insultos o a las expresiones que muestran las palabras de "debatir" que menciona, como por ejemplo: Que es lo que le pasa?, Cual es el problema? y otras.
Yo le he contestado señora o si no vuelva y relea lo que usted me ha escribido y lo que yo le he contestado.
:kaffeetri