Para mis Hermanos.

Re: Para mis Hermanos.

Se me retuercen la tripas en leer eso Raul...

Bien dicen que de la Biblia se puede sacar CUALQUIER COSA!!!!!!!!
 
Re: Para mis Hermanos.

Se me retuercen la tripas en leer eso Raul...

Bien dicen que de la Biblia se puede sacar CUALQUIER COSA!!!!!!!!

Bueno, escrito está. Nomás puede creerlo o amoldarlo a su gusto. Seguir a Cristo tine un precio: LA VIDA MISMO.
 
Re: Para mis Hermanos.

Se me retuercen la tripas en leer eso Raul...

Bien dicen que de la Biblia se puede sacar CUALQUIER COSA!!!!!!!!

Ya le he dicho que SEGUIMOS SIENDO LA IGLESIA DE EL LIBRO DE HECHOS. Ahora entiendo porque usted aun no ha logrado ser miembro.
 
Re: Para mis Hermanos.

Bueno, pero es que nosotros no tenemos una institución con nombre propio, con un país como reino, con su cabeza y ministros de gobierno... lo siento, no somos de este mundo.

Usted pretende que seamos igual a ustedes, pero no, no tenemos cuevas como las zorras tienen, ni tan siquiera nidos como los pájaros. Seguir a Cristo tiene un ALTO PRECIO.

Tristemente la Iglesia de Cristo esta ORGANIZADA, es una Institucion VIVA de FIELES con Fe en Cristo. Por eso san Pablo la describe como un Cuerpo VIVO, con Cristo a la Cabeza, luego los Apostoles, luego los obispos, presbiteros, diaconos y asi, un cuerpo ORGANIZADO, VIVO y OPERANTE.

Si tu Iglesia no es asi, obviamente no es la Iglesia de Cristo que san Pablo describe.

Bueno, si usted lo dice, entonces está viniendo a mi razón. Ya empieza a entender porque le digo QUE DESDE ABRAHAM VENIMOS.

Los que niegan a Cristo NO SON DESCENDIENTES DE ABRAHAM, por tanto que el Señor Jesucristo mismo les dice que Abraham NO ES SU PADRE.

Mas bien a la razon del Evangelio, porque los Cristianos son los UNICOS con Fe en el Mesias, ni los Judios actuales lo aceptan, ni los Musulmanes.
 
Re: Para mis Hermanos.

Eso lo dice usted:

Luc. 9:57 Mientras iban de camino, un hombre le dijo a Jesús:

—Señor, deseo seguirte a dondequiera que vayas.


Esta es la intención.

Luc. 9:58 Jesús le contestó:

—Las zorrasl tienen cuevas y las aves tienen nidos; pero el Hijo del hombre no tiene donde recostar la cabeza.


Este es EL PRECIO.

Para empezar Jesús estaba hablando de si mismo ante su inminente Pasión. Cristo no nos dejó como ovejas desamparadas, menos aún desparramadas, porque Él se compadeció de su pueblo que eran precisamente como ovejas sin Pastor. Por eso encargó al apóstol Pedro apacentar sus ovejas, por eso prometió a Pedro que Él le sostendría, porque Él es el Buen Pastor.

Dígame, ¿acaso Pablo no se veía reconfortado constantemente por sus hermanos e hijos en la fe? Usted busca pretextos para vivir su aislamiento, su burdo individualismo, en vez de salir de sus cuatro paredes, y servir a sus hermanos más necesitados (aquellos que no tienen pc), usted se la pasa de letargo, muy mono, diciendo que es 'miembro de la Iglesia', pero en la práctica de iglesia nomás nada.

Detrás de todo esto no hay convicciones, sólo soberbia, porque para vivir en Iglesia hay que practicar la sumisión mutua, la fraternidad, la humildad de tolerar los errores ajenos. Usted ante eso, sólo habla como Satanás.

¡Qué verguenza!
 
Re: Para mis Hermanos.

Tristemente la Iglesia de Cristo esta ORGANIZADA, es una Institucion VIVA de FIELES con Fe en Cristo. Por eso san Pablo la describe como un Cuerpo VIVO, con Cristo a la Cabeza, luego los Apostoles, luego los obispos, presbiteros, diaconos y asi, un cuerpo ORGANIZADO, VIVO y OPERANTE.

Exacto, así es la Iglesia de la cual le hablo. Ni más, ni menos. Pero omitiendo "una Institucion". Esto es ya son cosas del mundo.

Si tu Iglesia no es asi, obviamente no es la Iglesia de Cristo que san Pablo describe.

Bueno, usted habla sin conocerla ni en absoluto.

Mas bien a la razon del Evangelio, porque los Cristianos son los UNICOS con Fe en el Mesias, ni los Judios actuales lo aceptan, ni los Musulmanes.

Ya, pero ni le hablo de los escribas y los fariseos, ni de los musulmanes, sino de aquellos QUE TIENEN FE, Y QUE DE ABRAHAM DESCIENDEN.

Ale, ya le dejo, estoy cansado, Kal. Mañana y Dios mediante seguimos hablando. ¿Ok?...

Un saludo y buenas noches.
 
Re: Para mis Hermanos.

Exacto, así es la Iglesia de la cual le hablo. Ni más, ni menos. Pero omitiendo "una Institucion". Esto es ya son cosas del mundo.

No puedes omitir que sea algo INSTITUCIONALIZADO, porque Cristo INSTITUYE su Iglesia sobre san Pedro.

Bueno, usted habla sin conocerla ni en absoluto.

Pues traigas las pruebas historicas para saber de Tu Iglesia.

Ya, pero ni le hablo de los escribas y los fariseos, ni de los musulmanes, sino de aquellos QUE TIENEN FE, Y QUE DE ABRAHAM DESCIENDEN.

Ale, ya le dejo, estoy cansado, Kal. Mañana y Dios mediante seguimos hablando. ¿Ok?...

Un saludo y buenas noches.

Que pases buenas Noches. Aca aun es de Dia en México. Pero repito y reafirmo, los Cristianos son los UNICOS con Fe en el Mesias, ni los Judios actuales lo aceptan, ni los Musulmanes.
 
Re: Para mis Hermanos.

Del judaismo mas bien la influenza es 100% teologica, desde los primeros años del Cristianismo los Cristianos para diferenciarse de los judios se hacian llamar Nazarenos y despues los Paganos les llamaron Cristianos pero ya hablando culturalmente los IberoAmericanos estamos mas cerca de la cultura Arabe que de la cultura judia, realmente solo los paises de Europa Oriental son mas cercanos a cuanto cultura judia nos referimos, la Polonia Catolica de Juan Pablo II tiene mas influenza judia en su cultura que cualquier otra nacion de Europa del este. Respecto a la conversion de los judios (forzada en muchos casos como en la España post-Reconquista) se debia a motivos de Unidad Nacional que de evangelizacion, aun asi sin embargo te puedo señalar de casos de judios conversos al cristianismo, el ultimo que se es Santa Edith Stein, martir cristiana durante el Holocausto.

Respecto de la acusacion bimilenaria del Cristianismo contra el Judaismo de crucificar a Cristo viene primeramente de san Pablo, en el texto de la primera epistola de los Tesalonisenses donde les llama entre otras cosas, enemigos de los hombres, incapaces de agradar a Dios, y señalados como quienes le dieron muerte a los Profetas y a Nuestro Señor JesuCristo. No es que sea injusto tal declaracion, de hecho es correcta pero siempre ha sido malentendida, esto siempre me recuerda al pasaje de Jose y sus Hermanos, los Hermanos "matan" a Jose y le presentan a su Padre pruebas de su muerte. Pero Jesus como Jose, viven, curiosamente en tierras no judias, fue ahi donde Jose en medio del paganismo donde prospera y hace prosperar a quienes le acogieron, asi pues, Jesus en medio de tierras paganas hace prosperar Su Iglesia y hace prosperar a estas naciones a quienes le acogieron como Señor y Redentor. Los judios se comportan como el hermano mayor en la parabola del Hijo Prodigo, los judios celosos y egoistas, se niega a ir a la fiesta de su hermano menor, esta furioso, ha sufrido de todo por hacer lo que su padre, y no ha recibido nada, solo exilio y persecucion sin embargo el Padre amoroso, apremia este hermano mayor a ir a la fiesta, a cantar y celebrar el regreso de su hermano menor que es el pueblo gentil, quien extraviado en el paganismo, ha vuelto a casa del Padre, el pueblo judio se resiste a entrar, pero cuando por fin el velo de su corazon caiga, entrara a la fiesta y habra doble regocijo en casa del Padre.

Saludos.

La metáfora que intenta introducir para convencerme es forzada y fuera de contexto y extemporal, aprenda a manejar bien las metáforas bíblicas, y no las fuerce a su conveniencia. Nada tiene que ver, ni a lo lejos, comparar al hermano mayor del hijo pródigo con los judios y al hijo pródigo con los gentiles.

Usted alucina.
 
Re: Para mis Hermanos.

No puedes omitir que sea algo INSTITUCIONALIZADO, porque Cristo INSTITUYE su Iglesia sobre san Pedro.

Pues traigas las pruebas historicas para saber de Tu Iglesia.

Que pases buenas Noches. Aca aun es de Dia en México. Pero repito y reafirmo, los Cristianos son los UNICOS con Fe en el Mesias, ni los Judios actuales lo aceptan, ni los Musulmanes.

Kal, ¿le parece bien que dejemos aquí y por siempre el tema?... no vamos a llegar a lugar alguno, y estoy cansado de este debate.

Ha sido un placer. Dios me lo bendiga.
 
Re: Para mis Hermanos.

Qué patética comparación la que acaba de hacer don Raúl. Trae un texto que hace referencia exclusivamente a Jesucristo, porque ciertamente el Cordero de Dios tenía que cargar con todas nuestras culpas.

Ciertamente que este texto para nada se aplica a alguien fuera de la persona de Jesucristo. Es risible la suposición, porque exégesis no es, la de Raúl. Más aún cuando Jesucristo en persona dio el encargo a Pedro de apacentar a sus ovejas, porque Él le iba a sostener.

Así pues, las ovejas de Jesucristo no quedaron desamparadas coo quiera hacer ver, satánicamente, el señor Raúl, sino que tenemos a nuestro pastores, a nuestros hermanos que nos apacientan y son soporte para reclinar nuestras cabezas, recobrar fuerzas y ser guiados hacia verdes prados de reposo.

Vean como recurre a lo que sea, con tal de sostener su individualismo, su aislamiento insano.

¡Saludos!

Tan sólo decir que: somos de este mundo pero no pertenecemos a este mundo:

Jua 15:19 Si fuerais del mundo, el mundo amaría lo suyo; pero porque no sois del mundo, antes yo os elegí del mundo, por eso el mundo os odia.[14]

Ale, ya ve q no somos del mundo, somos errantes por el mundo, pero con una identidad bien aferrada.
 
Re: Para mis Hermanos.

¿Y entonces por qué su título de usuario es Católico Apostólico?

Mera curiosidad, espero no se tome como ataque

¿Y cual es su iglesia que es anterior por varios miles de años a la Católica Romana?

¿No es usted cristiano? ¿Es judío? ¿cree en algún dios antiguo? ¿Zeus, Thor, Amón, Shub Niggurath?

Porque una iglesia cristiana ¿Cómo podría ser más antigua a la católica por miles de años?

De nuevo, mera curiosidad.

Lo mismo me pregunto yo, esa es mi curiosidad ya que es una iglesia individualista creada con su propia interpretación de la Biblia pero ni siquiera un pastor tiene...

Me imagino que el Es todo..
 
Re: Para mis Hermanos.

¿Y entonces por qué su título de usuario es Católico Apostólico?

Mera curiosidad, espero no se tome como ataque

¿Y cual es su iglesia que es anterior por varios miles de años a la Católica Romana?

¿No es usted cristiano? ¿Es judío? ¿cree en algún dios antiguo? ¿Zeus, Thor, Amón, Shub Niggurath?

Porque una iglesia cristiana ¿Cómo podría ser más antigua a la católica por miles de años?

De nuevo, mera curiosidad.

Gén 17:2 Yo haré un pacto[2] contigo y te multiplicaré en gran manera.
Gén 17:3 Entonces Abram se postró sobre su rostro, y Dios habló con él, diciendo:
Gén 17:4 --Este es mi pacto contigo: serás padre de muchedumbre de gentes.
Gén 17:5 No te llamarás más Abram, sino que tu nombre[3] será Abraham, porque te he puesto por padre de muchedumbre de gentes.[4]
Gén 17:6 Te multiplicaré en gran manera, y de ti saldrán naciones y reyes.
Gén 17:7 Estableceré un pacto contigo y con tu descendencia después de ti, de generación en generación: un pacto perpetuo, para ser tu Dios y el de tu descendencia después de ti.

Iglesia (significado):

1. f. Congregación de los fieles cristianos en virtud del bautismo.

2. f. Conjunto del clero y pueblo de un país donde el cristianismo tiene adeptos. Iglesia latina, griega.

3. f. Estado eclesiástico, que comprende a todos los ordenados.

4. f. Gobierno eclesiástico general del Sumo Pontífice, concilios y prelados.

¶ ORTOGR. Escr. con may. inicial.

5. f. Cabildo de las catedrales o colegiatas.

6. f. Diócesis, territorio y lugares de la jurisdicción de los prelados.

7. f. Conjunto de sus súbditos.

8. f. Cada una de las comunidades cristianas que se definen como iglesia. Iglesia luterana, anglicana, presbiteriana.

9. f. Templo cristiano.

10. f. Inmunidad del que se acoge a sagrado.

Ya ve usted, pertenecemos a la descendencia de Abraham, ¿o no?

Puede usted creer en Cristo sin fe?
 
Re: Para mis Hermanos.

Iglesia (significado):



Ya ve usted, pertenecemos a la descendencia de Abraham, ¿o no?

Puede usted creer en Cristo sin fe?

O creer en el Padre sin fe?

Vamos apañaos...
 
Re: Para mis Hermanos.

Y fuimos predestinados muchos antes,

Efe 1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuéramos santos y sin mancha delante de él.[/QUOTE]

Y tanto...
 
Re: Para mis Hermanos.

Bendiciones en El Eterno

A una forista testigo de Jehova di esta definicion de Iglesia...ojala ayude

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?t=34830&page=100

Cristo menciona únicamente dos veces la palabra iglesia...En Mateo 16 y Mateo 18. Ahí hace referencia a la Iglesia Universal y a la Iglesia Local, respectivamente.

La Iglesia Universal no es un lugar visible ni geográfico, sino es la unión espiritual de todos los creyentes, de todos los lugares y de todos los tiempos EN CRISTO JESUS.

Ahora, Cada uno de nosotros los creyentes nos reunimos en una IGLESIA LOCAL, que es el grupo de creyentes que se reúnen en el Nombre de Cristo en un determinado lugar. Puede ser en una casa, en un edificio, o en cualquier lugar geográfico...inclusive aquí en el foro...donde estén dos o tres reunidos en su Nombre

En la Iglesia Universal hay unidad, mientras que en la Iglesia Local hay diversidad...

Ojala esto aclare un poco las dudas que tienen con respecto de lo que dice Raúl

Paz de Cristo
 
Re: Para mis Hermanos.

Heb 10:16 "Este es el pacto que haré con ellos
después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
y en sus mentes las escribiré",
Heb 10:17 añade:
"Y nunca más me acordaréde sus pecados y transgresiones",[8]
Heb 10:18 pues donde hay remisión de estos, no hay más ofrenda por el pecado.
Heb 10:19 [9] Así que, hermanos, tenemos libertad[10] para entrar en el Lugar santísimo por la sangre de Jesucristo,[11]
Heb 10:20 por el camino nuevo y vivo que él nos abrió a través del velo,[12] esto es, de su carne
.[13]
Heb 10:21 También tenemos un gran sacerdote sobre la casa de Dios.[14]
Heb 10:22 Acerquémonos, pues, con corazón sincero, en plena certidumbre de fe,[15] purificados los corazones de mala conciencia y lavados los cuerpos con agua pura.[16]
 
Re: Para mis Hermanos.

1Pe 2:9 Pero vosotros sois linaje escogido,[11] real sacerdocio, nación santa,[12] pueblo adquirido por Dios,[13] para que anunciéis las virtudes[14] de aquel que os llamó de las tinieblas a su luz admirable.[15]

Apo 1:6 y nos hizo reyes y sacerdotes para Dios, su Padre,[16] a él sea gloria e imperio por los siglos de los siglos. Amén.[17]

Cuestión de identidad.

Lo creeis?
 
Re: Para mis Hermanos.

La metáfora que intenta introducir para convencerme es forzada y fuera de contexto y extemporal, aprenda a manejar bien las metáforas bíblicas, y no las fuerce a su conveniencia. Nada tiene que ver, ni a lo lejos, comparar al hermano mayor del hijo pródigo con los judios y al hijo pródigo con los gentiles.

Usted alucina.

De hecho no es ni forzada, ni fuera de contexto, mucho menos extemporal, esta parabola fue aplicada a los Judios en sus explicaciones por parte de San Agustin, san Jeronimo, san Gregorio I el Magno, el ultimo fue el Padre André Emmanuel a fines del siglo XIX. La analogia es perfectamente valida, que no vaya acorde a tus principios e interpretacion de la Biblia, bueno ya es otro cantar.
 
Re: Para mis Hermanos.

La pregunta iba dirigida otra persona, pero de igual manera no me aclaran mis dudas.

Entiendo que Dios en su infinita sabiduría ya tuviera todo planeado, los pactos de Abraham y su descendencia, el nuevo pacto a través de Cristo y la salvación de los que creen en él, así que desde antes de su llegada ya había "pistas" en las escrituras como usted amablemente demuestra forista >valenzuela<, PERO...

Antes de la llegada de Cristo, antes de su muerte y resurrección no existía iglesia cristiana alguna.

Ahhh...tu hablas de la Iglesia Neotestamentaria...

Bueno ¿Que significa la palbara iglesia? del Griego Ecclesia o Ekklesia, que significa llamado afuera o sacado aparte.

El significado de esta palabra en el uso del Nuevo Testamento tiene que ver con aquellos que son llamados por Dios fuera de entre las personas del mundo para que sean un pueblo para su Nombre, los cuales constituyen la iglesia, el cuerpo de Cristo

Tambien se le puede decir congregacion...y esa palabra es muy comun en el Antiguo Testamento...

Paz de Cristo