Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

[pájaro]

El Arzobispo Anglicano y premio Nobel de la Paz Desmond Tutu acaba de expresar su apoyo a la ordenación de ministros homosexuales en un discurso pronunciado ante la Asamblea General de la Iglesia de Escocia en Edimburgo.
“Por mi parte estuve totalmente involucrado en la lucha contra un sistema que penaliza a las personas por algo sobre lo cual ellas no pueden hacer nada –su raza- De igual modo no podría permanecer indiferente frente a personas que son discriminadas por algo sobre lo cual tampoco tienen control: su género y su orientación sexual.”
No es la primera vez que Desmond Tutu aboga por los derechos de gays y lesbianas. El pasado mes de Septiembre, criticó a su iglesia por obsesionarse con los homosexuales en lugar de ocuparse del hambre y la pobreza y la acusó de perseguir a los que ya sufren persecución.
Quienes vieron el documental "For The Bible Tells Me So" (Porque Así Lo Dice La Biblia) que CEGLA viene proyectando en distintas iglesias amigas y organizaciones cristianas, recordará la participación del Obispo Desmond Tutu junto con otros líderes y académicos cristianos que opinan sobre la homosexualidad en las Sagradas Escrituras.
Publicado por CEGLA en http://cegla-argentina.blogspot.com/

 

[Cajiga]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

Tutu me decepciona, como me decepcionan los religiososo que defienden aquello que la Biblia tan claramente censura. Pero el colmo es que la Iglesia Episcopal ( y otras iglesias) ordena homosexuales y los casa. Me los imagino leyendo la Biblia en Romanos 1 y decir que Pablo es un retrógada.

 

[pájaro]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

Estos versículos se han usado a menudo para condenar la práctica homosexual. Sin embargo, creemos que Pablo no está haciendo una condena generalizada de la homosexualidad sino que se está refiriendo a otro tema relacionado con lo “cúltico”. Veamos: Pablo comienza este texto diciendo contra quien se revela la “ira” de Dios: contra todos los que detienen con injusticia la verdad. A partir de aquí, comienza a describir el carácter de quienes esconden la verdad detrás de la injusticia:21 Porque habiendo conocido a Dios, no lo glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias; antes se ofuscaron en vanos razonamientos, y su necio corazón se entenebreció.22 Jactándose de ser sabios, se volvieron necios,23 y cambiaron la gloria del Dios inmortal por imágenes de hombre mortal, y hasta de aves, cuadrúpedos y reptiles. Así que Básicamente, los hombres que detienen con injusticia la verdad caen en el pecado de: No glorificar a Dios sino más bien de perderse en sus razonamientos Creerse sabios cuando en realidad son necios Cambiar a Dios por imágenes de hombres y animales. Este último punto consideramos esencial: todo hombre que detiene con injusticia la verdad es un idólatra. Aquí habla Pablo básicamente de que estas personas adoraban imágenes de seres humanos, y que esta adoración los llevó a Deshonrar sus propios cuerpos (vs. 24) ¿Dé qué forma deshonraron sus propios cuerpos?: adorándose a si mismo en lugar de adorar a Dios: Cambiaron la verdad de Dios en mentira, y adoraron y sirvieron a las criaturas antes que al Creador, que es bendito por los siglos. Amén (Vs. 25)Después sigue Pablo diciendo que por eso (por la idolatría) cayeron en la homosexualidad. (26,27) ¿Es entonces la homosexualidad un pecado condenado por Pablo?, en este caso sí, porque está hablando de la homosexualidad por causa de la idolatría. La idolatría en este caso no es otra cosa que la supravaloración de la persona al punto de igualarla con Dios mismo. Esto causa infinidad de problemas no sólo personales sino también sociales: El culto a la personalidad construye líderes y gurúes que atrasan los procesos sociales. También vemos la idolatría que la sociedad de consumo genera sobre los cuerpos. Los modelos muestran en televisión y revistas constantemente mujeres y hombres esculturales y perfectos, llevan a mucha gente a tratar de verse igual, muchos adoran las imágenes que la televisión les impone y se adoran tanto que al interiorizar esa adoración se convierten en homosexuales: son homosexuales porque adoran la imagen del cuerpo escultural que le vendió la publicidad. En otras palabras, su homosexualidad es producto de la idolatría: adoraron a criaturas antes que a Dios (V. 25)... por eso las mujeres cambiaron su relación natural... (26)... y también los hombres (27). Por eso consideramos que cuando Pablo condena la homosexualidad, está refiriéndose específicamente a la sexualidad que es producto de la idolatría y no debería por tanto tratarse a todos los homosexuales de la misma forma. Existen también hombres y mujeres heterosexuales que cometen el mismo pecado de idolatría y su actitud también es condenada porque Pablo, repetimos, no está condenando en estos textos la sexualidad de nadie sino la actitud idólatra

 

[Cajiga]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

Razonamiento humano, Pájaro, un esfuerzo para justificar un acto que Dios repudia. No hay diferencia, el juntarse hombre con hombre y mujer con mujer es contra natura. Lo es hoy como fue en días de Pablo. El apóstol es claro al decir que los que cometen tales actos "no heredarán el reino de Dios" (1 Corintios 6:9) Y recuerda, amigo, Pablo no sólo condena el acto homosexual, sino que condena de igual manera a los que "lo consienten" (Romanos 1:32).

 

[Caminante_7]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

Estos versículos se han usado a menudo para condenar la práctica homosexual. Sin embargo, creemos que Pablo no está haciendo una condena generalizada de la homosexualidad sino que se está refiriendo a otro tema relacionado con lo “cúltico”. Veamos: Pablo comienza este texto diciendo contra quien se revela la “ira” de Dios: contra todos los que detienen con injusticia la verdad. A partir de aquí, comienza a describir el carácter de quienes esconden la verdad detrás de la injusticia:21 Porque habiendo conocido a Dios, no lo glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias; antes se ofuscaron en vanos razonamientos, y su necio corazón se entenebreció.22 Jactándose de ser sabios, se volvieron necios,23 y cambiaron la gloria del Dios inmortal por imágenes de hombre mortal, y hasta de aves, cuadrúpedos y reptiles. Así que Básicamente, los hombres que detienen con injusticia la verdad caen en el pecado de: No glorificar a Dios sino más bien de perderse en sus razonamientos Creerse sabios cuando en realidad son necios Cambiar a Dios por imágenes de hombres y animales. Este último punto consideramos esencial: todo hombre que detiene con injusticia la verdad es un idólatra. Aquí habla Pablo básicamente de que estas personas adoraban imágenes de seres humanos, y que esta adoración los llevó a Deshonrar sus propios cuerpos (vs. 24) ¿Dé qué forma deshonraron sus propios cuerpos?: adorándose a si mismo en lugar de adorar a Dios: Cambiaron la verdad de Dios en mentira, y adoraron y sirvieron a las criaturas antes que al Creador, que es bendito por los siglos. Amén (Vs. 25)Después sigue Pablo diciendo que por eso (por la idolatría) cayeron en la homosexualidad. (26,27) ¿Es entonces la homosexualidad un pecado condenado por Pablo?, en este caso sí, porque está hablando de la homosexualidad por causa de la idolatría. La idolatría en este caso no es otra cosa que la supravaloración de la persona al punto de igualarla con Dios mismo. Esto causa infinidad de problemas no sólo personales sino también sociales: El culto a la personalidad construye líderes y gurúes que atrasan los procesos sociales. También vemos la idolatría que la sociedad de consumo genera sobre los cuerpos. Los modelos muestran en televisión y revistas constantemente mujeres y hombres esculturales y perfectos, llevan a mucha gente a tratar de verse igual, muchos adoran las imágenes que la televisión les impone y se adoran tanto que al interiorizar esa adoración se convierten en homosexuales: son homosexuales porque adoran la imagen del cuerpo escultural que le vendió la publicidad. En otras palabras, su homosexualidad es producto de la idolatría: adoraron a criaturas antes que a Dios (V. 25)... por eso las mujeres cambiaron su relación natural... (26)... y también los hombres (27). Por eso consideramos que cuando Pablo condena la homosexualidad, está refiriéndose específicamente a la sexualidad que es producto de la idolatría y no debería por tanto tratarse a todos los homosexuales de la misma forma. Existen también hombres y mujeres heterosexuales que cometen el mismo pecado de idolatría y su actitud también es condenada porque Pablo, repetimos, no está condenando en estos textos la sexualidad de nadie sino la actitud idólatra

Creo que no leiste bien:


Romanos 1:27 igualmente los hombres, abandonando el uso natural de la mujer, se abrasaron en deseos los unos por los otros, cometiendo la infamia de hombre con hombre, recibiendo en sí mismos el pago merecido de su extravío.


Y asi mismo lo dice la versión King James con su correspondientes numeros Strong mostrando en griego palabra por palabra el "vergonzoso hombre con hombre".

 

[pájaro]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

Los cristianos, que por lo general no están al corriente del estado actual de las investigaciones, parecen creer que deben o ser literalistas bíblicos o admitir que la Biblia no contiene nada de valor para ellos. Estoy convencido de que hay otra alternativa, de que la inteligencia no tiene que estar ausente de la vida de la iglesia, de que podemos adorar a Dios con nuestras mentes, e incluso de que la ignorancia no es digna de la disciplina de Jesucristo. Mi deseo es hacer que esta alternativa esté disponible para todos. Quiero que los debates teológicos que son lugar común entre los investigadores estén a disposición de las personas corrientes que van a la iglesia. Expreso tanto mi agradecimiento como mi gratitud al clero y a la gente de la Iglesia Episcopaliana de la Diócesis de Newark por la oportunidad que me han brindado de servirles como su obispo. Esta comunidad de fe ha inspirado, casi diariamente, mi vocación como obispo que se atreve a tomar en serio su función de enseñar de forma instruida
John Spong, pastor evangélico

 

[Dagoberto Juan]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

Estos versículos se han usado a menudo para condenar la práctica homosexual. Sin embargo, creemos que Pablo no está haciendo una condena generalizada de la homosexualidad sino que se está refiriendo a otro tema relacionado con lo “cúltico”. Veamos: Pablo comienza este texto diciendo contra quien se revela la “ira” de Dios: contra todos los que detienen con injusticia la verdad. A partir de aquí, comienza a describir el carácter de quienes esconden la verdad detrás de la injusticia:21 Porque habiendo conocido a Dios, no lo glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias; antes se ofuscaron en vanos razonamientos, y su necio corazón se entenebreció.22 Jactándose de ser sabios, se volvieron necios,23 y cambiaron la gloria del Dios inmortal por imágenes de hombre mortal, y hasta de aves, cuadrúpedos y reptiles. Así que Básicamente, los hombres que detienen con injusticia la verdad caen en el pecado de: No glorificar a Dios sino más bien de perderse en sus razonamientos Creerse sabios cuando en realidad son necios Cambiar a Dios por imágenes de hombres y animales. Este último punto consideramos esencial: todo hombre que detiene con injusticia la verdad es un idólatra. Aquí habla Pablo básicamente de que estas personas adoraban imágenes de seres humanos, y que esta adoración los llevó a Deshonrar sus propios cuerpos (vs. 24) ¿Dé qué forma deshonraron sus propios cuerpos?: adorándose a si mismo en lugar de adorar a Dios: Cambiaron la verdad de Dios en mentira, y adoraron y sirvieron a las criaturas antes que al Creador, que es bendito por los siglos. Amén (Vs. 25)Después sigue Pablo diciendo que por eso (por la idolatría) cayeron en la homosexualidad. (26,27) ¿Es entonces la homosexualidad un pecado condenado por Pablo?, en este caso sí, porque está hablando de la homosexualidad por causa de la idolatría. La idolatría en este caso no es otra cosa que la supravaloración de la persona al punto de igualarla con Dios mismo. Esto causa infinidad de problemas no sólo personales sino también sociales: El culto a la personalidad construye líderes y gurúes que atrasan los procesos sociales. También vemos la idolatría que la sociedad de consumo genera sobre los cuerpos. Los modelos muestran en televisión y revistas constantemente mujeres y hombres esculturales y perfectos, llevan a mucha gente a tratar de verse igual, muchos adoran las imágenes que la televisión les impone y se adoran tanto que al interiorizar esa adoración se convierten en homosexuales: son homosexuales porque adoran la imagen del cuerpo escultural que le vendió la publicidad. En otras palabras, su homosexualidad es producto de la idolatría: adoraron a criaturas antes que a Dios (V. 25)... por eso las mujeres cambiaron su relación natural... (26)... y también los hombres (27). Por eso consideramos que cuando Pablo condena la homosexualidad, está refiriéndose específicamente a la sexualidad que es producto de la idolatría y no debería por tanto tratarse a todos los homosexuales de la misma forma. Existen también hombres y mujeres heterosexuales que cometen el mismo pecado de idolatría y su actitud también es condenada porque Pablo, repetimos, no está condenando en estos textos la sexualidad de nadie sino la actitud idólatra

Estimado pájaro

Lamentablemente para muchos que les cuesta someterse a la verdad; existe una máxima de la que no podemos salirnos, ni con todos los argumentos habidos y por haber; incluso aquellos argumentos hechos por "arte humana"

Jesús dijo lo siguiente:

"El que cree en mí, como dicen las Escrituras, ríos de agua viva correrán de su vientre" (Juan 7:38)

De modo mi estimado pájaro, que no se trata de creer como dice pájaro, como dice Dagoberto, como dice el obispo Spong... sino..."como dicen las Escrituras"

La Palabra de Dios es invariable; a pesar de todos los intentos de aquellos a quienes les corta la cabeza, por intentar hacer decir a las EScrituras lo que nunca ha dicho. Y es lamentable,... porque muchos se quedarán sin conocer, ni palpar, los ríos de agua viva corriendo por sus vientres...

Dios aborrece la homosexualidad, tanto como aborrece el adulterio, la fornicación, el homicidio, el robo, y cuanto pecado existe... Dios no comparte ni se hace cómplice del pecado.... La homosexualidad es pecado, es una práctica antinatura... y debe ser tratado como tal.

Si Pablo considera que la homosexualidad es pecado y aborrecible a los ojos de Dios; lo es en todos los planos, no en uno sí y en otro no.

La Palabra de Dios condena el adulterio y condena también la homosexualidad; no podemos cerrar nuestros ojos y oídos a su Palabra.

Dios le bendiga

 

[Greivin.]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

!!!!Lo único que puede hacer que los cristianos acepten la homsexualidad como algo aceptado por Dios es la apostasía. Y el único que la puede promover sin que lo contradigan es el hombre de pecado.!!!!

Dios los bendice!

Greivin.

 

[pájaro]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

Estimado pájaro

Lamentablemente para muchos que les cuesta someterse a la verdad; existe una máxima de la que no podemos salirnos, ni con todos los argumentos habidos y por haber; incluso aquellos argumentos hechos por "arte humana"

Jesús dijo lo siguiente:

"El que cree en mí, como dicen las Escrituras, ríos de agua viva correrán de su vientre" (Juan 7:38)

De modo mi estimado pájaro, que no se trata de creer como dice pájaro, como dice Dagoberto, como dice el obispo Spong... sino..."como dicen las Escrituras"

La Palabra de Dios es invariable; a pesar de todos los intentos de aquellos a quienes les corta la cabeza, por intentar hacer decir a las EScrituras lo que nunca ha dicho. Y es lamentable,... porque muchos se quedarán sin conocer, ni palpar, los ríos de agua viva corriendo por sus vientres...

Dios aborrece la homosexualidad, tanto como aborrece el adulterio, la fornicación, el homicidio, el robo, y cuanto pecado existe... Dios no comparte ni se hace cómplice del pecado.... La homosexualidad es pecado, es una práctica antinatura... y debe ser tratado como tal.

Si Pablo considera que la homosexualidad es pecado y aborrecible a los ojos de Dios; lo es en todos los planos, no en uno sí y en otro no.

La Palabra de Dios condena el adulterio y condena también la homosexualidad; no podemos cerrar nuestros ojos y oídos a su Palabra.

Dios le bendiga

Señor dueñod e la verdad absoluta: gracias por enseñarnos tan humildemente a quienes no nos gusta someternos a ellla

 

[Paxinchristi]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

Por Dios!!! aceptar ministros homosexuales....

Luego que a favor del aborto y la adopción de hijos en matrimonios homosexuales.. No cabe duda que esta haciendo de las suyas.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

Señor dueñod e la verdad absoluta: gracias por enseñarnos tan humildemente a quienes no nos gusta someternos a ellla

No hay de que hermano... la gloria es para Dios.

Dios le bendiga

 

[josemendez65]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

todas las personas tienen derecho a hablar de DIOS no importa su inclinacion sexual por pensar de forma retrograda existio la inquisicion y personas como hitler habran sus mentes y espiritu

 

[Greivin.]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

todas las personas tienen derecho a hablar de DIOS no importa su inclinacion sexual por pensar de forma retrograda existio la inquisicion y personas como hitler habran sus mentes y espiritu

Todos tiene derecho a hablar de Dios...Hasta el diablo lo hace!!

A lo que no tienen derecho todos es a decir que son de Dios o que Dios está de acuerdo con sus aberraciones.

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[Paxinchristi]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

todas las personas tienen derecho a hablar de DIOS no importa su inclinacion sexual por pensar de forma retrograda existio la inquisicion y personas como hitler habran sus mentes y espiritu

Por supuesto qe todas las pesonas tienen derecho de hablar con Dios y tener una comunión con Dios.

Dios ama al pecador pero aborrece el pecado.

Por lo tanto todos los homosexuales pueden asistir a su Iglesia e incluso poder tener algún tipo de participación en algún ministerio o servicio siempre y cuando tengan una vida en castidad y celibato.

Todas las iglesias deben de acogerlos con amor y así como lo hace Dios y rechazar totalmente el pecado.

Bendiciones.

 

[Caminante_7]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

Los cristianos, que por lo general no están al corriente del estado actual de las investigaciones, parecen creer que deben o ser literalistas bíblicos o admitir que la Biblia no contiene nada de valor para ellos. Estoy convencido de que hay otra alternativa, de que la inteligencia no tiene que estar ausente de la vida de la iglesia, de que podemos adorar a Dios con nuestras mentes, e incluso de que la ignorancia no es digna de la disciplina de Jesucristo. Mi deseo es hacer que esta alternativa esté disponible para todos. Quiero que los debates teológicos que son lugar común entre los investigadores estén a disposición de las personas corrientes que van a la iglesia. Expreso tanto mi agradecimiento como mi gratitud al clero y a la gente de la Iglesia Episcopaliana de la Diócesis de Newark por la oportunidad que me han brindado de servirles como su obispo. Esta comunidad de fe ha inspirado, casi diariamente, mi vocación como obispo que se atreve a tomar en serio su función de enseñar de forma instruida
John Spong, pastor evangélico

1Timoteo 1:8-10
Sí, ya sabemos que la Ley es buena, con tal que se la tome como ley,
teniendo bien presente que la ley no ha sido instituida para el justo, sino para los prevaricadores y rebeldes, para los impíos y pecadores, para los irreligiosos y profanadores, para los parricidas y matricidas, para los asesinos,
adúlteros, homosexuales, traficantes de esclavos, mentirosos, perjuros y para todo lo que se opone a la sana doctrina,


1Co 6:9-10
¿No sabéis acaso que los injustos no heredarán el Reino de Dios? ¡No os engañéis! Ni impuros, ni idólatras, ni adúlteros, ni afeminados, ni homosexuales,
ni ladrones, ni avaros, ni borrachos, ni ultrajadores, ni explotadores heredarán el Reino de Dios.

Saludos

 

[josemendez65]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

TODOS LOS QUE ODIAN O HABLAN MAL DE LOS HOMSEXUALES EN SU PARTE OSCURA LES GUSTARIA TENER ESTE TIPO DE RELACIONES

 

[Paxinchristi]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

TODOS LOS QUE ODIAN O HABLAN MAL DE LOS HOMSEXUALES EN SU PARTE OSCURA LES GUSTARIA TENER ESTE TIPO DE RELACIONES

O eres homosexual o eres un troll así de simple.

Y no fijate que no, para nada me gustaría tener ese tipo de relaciones soy muy feliz con mi sexualidad la que Dios creo, El gusto entre un hombre y un mujer.

Bendiciones.

 

[Greivin.]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

TODOS LOS QUE ODIAN O HABLAN MAL DE LOS HOMSEXUALES EN SU PARTE OSCURA LES GUSTARIA TENER ESTE TIPO DE RELACIONES

Me imagino que eso lo dice usted para alivianar la carga de pecado de su conciencia. Pero no es más que parte de lo pudrisión que tiene en sus entrañas por el mal olor del pecado que lo carcome.

Dios lo bendice!

Greivin.

 

[josemendez65]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

NO TENGA MIEDO DE ENFRENTAR EL MUNDO SIN CARETAS HAY PERSONAS QUE SOLO VIVEN ESCONDIDOS DETRAS DE UNA BIBLIA NI LA COMPRENDEN SOLO LA RESITAN COMO LOROS DIOS ES AMOR EL QUE ESTE LIBRE DE PECADO QUE TIRE LA PRIMERA PIEDRA

 

[pájaro]

Re: Pastor Premio Nobel de la Paz y la ordenación de pastores homosexuales

Así le escuché decir a un pastor y psicólogo cubano: "los que odian tanto la homosexualidad es porque la desean".