Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Porque os celo con celo de Dios;
¿Celado por quién? (por Pablo)

pues os he desposado con un solo esposo
Desposado por quién? (por Pablo)

para presentaros como una virgen pura a Cristo.
Presentados por quién?(por Pablo)

Se necesita más que una simple comprensión de lectura para entenderlo (hermenéutica). Un Iq de 100 muchas vece no es suficiente.

Ahora, volviendo a los argumentos que no gusta usted debatir (por pereza, por incapacidad, por lo que sea). Se los vuelvo a poner. Lo que algunos tienen de necio, yo lo tengo de terco.

[01] No atacas todos los argumentos, lo que hace tu réplica una contestación llena de agujeros.

[02] Pablo alude estar celoso (es personal).

[03] Nos dice que él ha desposado a la Iglesia, ciertamente en Jesús, pero él es partícipe directo en Jesucristo. ¿O quién más sino Pablo fué el que hizo las veces de Cristo?

[04] Desarrolla un sentido paternal, cosa curiosa, porque los cristianos son hijos de la Iglesia. Lo que nos supone su relación análoga con la que Jesús tiene con su Iglesia. Pablo (padre) e Iglesia (madre)..... Jesucristo (Padre) e Iglesia (madre).

¿Recuerda estas palabras?:

...y la petición es para mi hijo Onésimo, a quien engendré mientras estaba preso. (Fil 1, 10)

[05] La más importante, y que ignoró: a Jesús se le llama esposo de la Iglesia, por el sentido de donación que hizo de sí mismo. (Ef 5, 25)

...y vaya que Pablo es también un donante de sí mismo.

¡Sea atado!

Te pregunto:

¿Quien es el esposo de la Iglesia?
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Te pregunto:

¿Quien es el esposo de la Iglesia?

Te pregunto por enésima vez ¿qué significa ser esposo de la Iglesia?


...y que conste que esta pregunta llevo haciéndotela muchos aportes antes a este.

¡Saludos!
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Te pregunto por enésima vez ¿qué significa ser esposo de la Iglesia?


...y que conste que esta pregunta llevo haciéndotela muchos aportes antes a este.

¡Saludos!

Entonces te cambio la pregunta: ¿Quién se va a casar con la Iglesia en las bodas del cordero? (ese es el esposo)
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Te pregunto por enésima vez ¿qué significa ser esposo de la Iglesia?


...y que conste que esta pregunta llevo haciéndotela muchos aportes antes a este.

¡Saludos!

¿De qué sirve que se le responda si antes usted no manifiesta la honradez de también responder?

Dígame, qué significa ser esposo de la Iglesia (un apregunta hecha desde ayer y que no ha respondido).... y si bien, quiere hablar de bodas, dígame, ¿qué significa la boda en la escatología apocalíptica?

Saludos.
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

¿De qué sirve que se le responda si antes usted no manifiesta la honradez de también responder?

Dígame, qué significa ser esposo de la Iglesia (un apregunta hecha desde ayer y que no ha respondido).... y si bien, quiere hablar de bodas, dígame, ¿qué significa la boda en la escatología apocalíptica?

Saludos.

Ser esposo de la Iglesia significa ser desposado con la Iglesia para ser un sólo espiritu, de manera que ya no son dos sino una sola carne (Mt 19,6), siendo dos personas diferentes formando una en el abrazo conyugal. Como cabeza él se llama "esposo" y como cuerpo "esposa"
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Ser esposo de la Iglesia significa ser desposado con la Iglesia para ser un sólo espiritu, de manera que ya no son dos sino una sola carne (Mt 19,6), siendo dos personas diferentes formando una en el abrazo conyugal. Como cabeza él se llama "esposo" y como cuerpo "esposa"

Bien, y te pregunto... ¿Pablo no era un solo espíritu con la Iglesia? ¿Pablo no era cabeza (autoridad) de sus iglesias?. El sacerdocio de Cristo no se contrapone al sacerdocio de sus discípulos, al contrario, estos nacen de aquel.

El matrimonio es una imagen que nos presenta el Evangelio para describirnos la donación y consagración que hace Cristo de su Iglesia. Lo mismo sucede con los apóstoles.

Ahora que si tu respuesta es negativa, ya estamos en dos canales totalmente diferentes.

¡Saludos!
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Más de la mitad de los sacerdotes polacos preferiría estar casado, mientras que casi un tercio reconoce que ha infringido el voto de celibato, según un sondeo publicado hoy por el diario "Dziennik". Para el sociólogo y profesor Józef Baniak, autor de este estudio, los resultados conllevan un serio problema para la Iglesia católica, ya que muchos curas estarían dispuestos a dejar la sotana por el amor y para formar una familia.

Tras más de 800 conversaciones con diferentes sacerdotes, Baniak llegó a la conclusión de que casi el 54 por ciento de los religiosos polacos preferiría convivir con una compañera. El sondeo de este sociólogo revela, además, que más de un tercio ha mantenido relaciones sexuales con una mujer y un doce por ciento estaría dispuesto a tener una relación estable. El profesor Baniak asegura que muchos religiosos sueñan con tener una familia y defienden en privado que eso sería perfectamente compatible con su ministerio.

Fuente: http://www.abc.es/20090219/nacional-sociedad/mitad-sacerdotes-polacos-quiere-200902191250.html



jajajajaj... Dan risa tus fuentes.....

EL sacerdote que asi lo queira, se puede salir del magsterio de la Iglesia el momento que el lo quiera....
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

No es la solución total pero si parcial.



Solo el 0.4% de los mas de 3,400 sacerdotes sometidos a un estudio mostraron alguna forma de desorden sexual , y de ellos solo el .2% fallo al celibato (con mujeres, hombres pederastia).

Pedofilia y sacerdocio Phillips Jenkins.

Si seguimos esta matematica, de cada 1,000 saerdotes solo 2 han fallado a al voto de celibato. Lo cual es muy trizte pero estadisticamente mucho mejor que las fallas de los pastores de otras demominaciones.
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Bien, y te pregunto... ¿Pablo no era un solo espíritu con la Iglesia? ¿Pablo no era cabeza (autoridad) de sus iglesias?. El sacerdocio de Cristo no se contrapone al sacerdocio de sus discípulos, al contrario, estos nacen de aquel.

El matrimonio es una imagen que nos presenta el Evangelio para describirnos la donación y consagración que hace Cristo de su Iglesia. Lo mismo sucede con los apóstoles.

Ahora que si tu respuesta es negativa, ya estamos en dos canales totalmente diferentes.

¡Saludos!

Pablo es miembro del Cuerpo, no es la cabeza, no puede ser cuerpo y cabeza, como no puede ser esposo y esposa o casarse consigo mismo.
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Pablo es miembro del Cuerpo, no es la cabeza, no puede ser cuerpo y cabeza, como no puede ser esposo y esposa o casarse consigo mismo.

Ah, entonces Pablo ¿no tenía autoridad?.... Pablo ¿no engendró hijos espirituales?.

Usted confunde los pañuelos con los pañales, ya no sabe qué decir. Pero la Palabra de Dios es poderosísima, y ante ella usted nada más sucumbre, cae y come polvo. Por más que quiera empañar al glorioso ministerio de Pablo, nomás no va a poder.

¡Saludos!
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Ah, entonces Pablo ¿no tenía autoridad?.... Pablo ¿no engendró hijos espirituales?.

Usted confunde los pañuelos con los pañales, ya no sabe qué decir. Pero la Palabra de Dios es poderosísima, y ante ella usted nada más sucumbre, cae y come polvo. Por más que quiera empañar al glorioso ministerio de Pablo, nomás no va a poder.

¡Saludos!

La unidad de Cristo y de la Iglesia, Cabeza y miembros del Cuerpo, implica también la distinción de ambos en una relación personal. La cabeza es distinta al cuerpo, solo hay una cabeza y el cuerpo tiene miembros, unos instruyen, si, y unos tienen autoridad, si, pero nadie es cabeza sino Cristo mismo. Sólo hay un Padre y ese es Dios. El mismo apóstol presenta a la Iglesia y a cada fiel como miembro del Cuerpo de Cristo, él no está por fuera del cuerpo, pero tampoco se proclamó como cabeza.
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

La unidad de Cristo y de la Iglesia, Cabeza y miembros del Cuerpo, implica también la distinción de ambos en una relación personal. La cabeza es distinta al cuerpo, solo hay una cabeza y el cuerpo tiene miembros, unos instruyen, si, y unos tienen autoridad, si, pero nadie es cabeza sino Cristo mismo. Sólo hay un Padre y ese es Dios. El mismo apóstol presenta a la Iglesia y a cada fiel como miembro del Cuerpo de Cristo, él no está por fuera del cuerpo, pero tampoco se proclamó como cabeza.

Por eso mi estimado, pero no porque Cristo sea la cabeza, no significa que haya más cabezas ¿capta?... ¿o nos va a decir que el esposo no es cabeza de su esposa?... ¿o el pastor no es cabeza de su congregación?

Las cualidades de Cristo no se contraponen a las cualidades de sus disípulos. Pablo era cabeza de iglesias, engendraba (matrimonio = mater, engendrar) hijos espirituales, estaba consgrado (casado) con la Iglesia.

No demerite a Pablo por Cristo, porque la autoridad de Pablo proviene de la misma fuenta que usted dice adorar.

¡Saludos!
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Por eso mi estimado, pero no porque Cristo sea la cabeza, no significa que haya más cabezas ¿capta?... ¿o nos va a decir que el esposo no es cabeza de su esposa?... ¿o el pastor no es cabeza de su congregación?

Las cualidades de Cristo no se contraponen a las cualidades de sus disípulos. Pablo era cabeza de iglesias, engendraba (matrimonio = mater, engendrar) hijos espirituales, estaba consgrado (casado) con la Iglesia.

No demerite a Pablo por Cristo, porque la autoridad de Pablo proviene de la misma fuenta que usted dice adorar.

¡Saludos!

No es que haya más cabezas, es un antropomorfismo y al tomar figura humana no podemos hablar de un hombre con muchas cabezas, sino que sea la cabeza la que hable o sean los miembros es Cristo el que habla. Habla en el papel de cabeza o en el de cuerpo porque está escrito: "Y los dos se harán una sola carne.
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

No es que haya más cabezas, es un antropomorfismo y al tomar figura humana no podemos hablar de un hombre con muchas cabezas, sino que sea la cabeza la que hable o sean los miembros es Cristo el que habla. Habla en el papel de cabeza o en el de cuerpo porque está escrito: "Y los dos se harán una sola carne.

¿Perdón?... no respondió bien. Usted dijo que Cristo era la única cabeza (en pleno sentido) en toda la Iglesia, yo le pregunto ¿un marido no es cabeza de su esposa? ¿un obispo no es cabeza de una congregación? ¿los apóstoles no eran cabeza de la Iglesi antigua?

La cualidad de Cristo no extingue a las demás, sino que las nutre. Si Dios era Rey de Israel, nutrió al rey de Israel que era David. Si Jesucristo es Cabeza de la Iglesia, nutrió a las cabezas de la Iglesia que son los apóstoles. Lo mismo sucede con el caso del matrimonio mi estimado, si Cristo es el Esposo, el apóstol también lo es en un sentido subordinado.

Se dan así mismos, se entregan a la Iglesia (la esposa), dan su vida por ella, engendran hijos espirituales, etc.

No hay porqué dar tanto brinco si el piso está parejo.

¡Saludos!
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

¿Perdón?... no respondió bien. Usted dijo que Cristo era la única cabeza (en pleno sentido) en toda la Iglesia, yo le pregunto ¿un marido no es cabeza de su esposa? ¿un obispo no es cabeza de una congregación? ¿los apóstoles no eran cabeza de la Iglesi antigua?

La cualidad de Cristo no extingue a las demás, sino que las nutre. Si Dios era Rey de Israel, nutrió al rey de Israel que era David. Si Jesucristo es Cabeza de la Iglesia, nutrió a las cabezas de la Iglesia que son los apóstoles. Lo mismo sucede con el caso del matrimonio mi estimado, si Cristo es el Esposo, el apóstol también lo es en un sentido subordinado.

Se dan así mismos, se entregan a la Iglesia (la esposa), dan su vida por ella, engendran hijos espirituales, etc.

No hay porqué dar tanto brinco si el piso está parejo.

¡Saludos!

Olvida ud que el marido es cabeza de su esposa pero no es esposo de la iglesia, sino miembro.
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Olvida ud que el marido es cabeza de su esposa pero no es esposo de la iglesia, sino miembro.

También olvida que el marido es cabeza de su esposa pero que la esposa no es cabeza del marido. Cuando han unido y son una sola carne, el marido sigue siendo la cabeza, la mujer, y siempre en términos bíblicos, nunca es presentada como la cabeza.

Y sindo que Cristo es el Esposo, la Cabeza... la Iglesia no puede serlo porque como bien dices, en un único cuerpo NO PUEDE HABER MÁS DE UNA CABEZA, a no ser que sea un monstruo.
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

También olvida que el marido es cabeza de su esposa pero que la esposa no es cabeza del marido. Cuando han unido y son una sola carne, el marido sigue siendo la cabeza, la mujer, y siempre en términos bíblicos, nunca es presentada como la cabeza.

Y sindo que Cristo es el Esposo, la Cabeza... la Iglesia no puede serlo porque como bien dices, en un único cuerpo NO PUEDE HABER MÁS DE UNA CABEZA, a no ser que sea un monstruo.

Tienes toda la razón.
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Las cualidades de Cristo no se contraponen a las cualidades de sus disípulos. Pablo era cabeza de iglesias, engendraba (matrimonio = mater, engendrar) hijos espirituales, estaba consgrado (casado) con la Iglesia.

Le voy a compartir lo que justamente he leído ahora mismo en la web de un hermano y amigo, y que justamente da respuesta a sus planteamientos mismos. Si presta la debida atención sin duda logrará ver cual es su tremendo error:

Palabra de Hoy: 14/05/2009

1 Pedro 1: 21 = Por medio de él ustedes creen en Dios, que lo resucitó y glorificó, de modo que su fe y su esperanza están puestas en Dios.

Si yo fuera un teólogo, que no lo soy, sino apenas un simple hombre al cual le fue dado algún conocimiento para enseñanza, podría asegurarles que esta es una pequeña síntesis de la auténtica doctrina cristiana. Que se contrapone con muchas otras que dicen serlo y luego se demuestra fidedignamente que no lo son, que creen en otras cosas anexas por encima de Jesucristo. Porque lo que aquí se te muestra es que, si tú puedes creer en Dios, en la resurrección y redención, es por Cristo. Eso nos está diciendo que, adonde Cristo no es la cabeza ni figura central, la creencia en Dios es simulada, inexistente o tergiversada. Y no es poca cosa. Hay decenas de credos que se llaman cristianos a sí mismos que, cuando se habla de la figura de Jesucristo, lo emparientan con un profeta o un político de alto prestigio, pero no alcanzan a dimensionarlo como Hijo de Dios. Y sin ser fundamentalista, es notorio que esa fe puede ser respetada y hasta bien intencionada, pero no es en modo alguno la nuestra.


Ver fuente aquí...
 
Re: Más de la mitad de los sacerdotes polacos quiere el fin del celibato

Olvida ud que el marido es cabeza de su esposa pero no es esposo de la iglesia, sino miembro.

Puf!... el punto está en que en la Iglesia hay diferentes tipos de cabeza. El marido es pues cabeza de la iglesia doméstica: la familia. Los obispos son cabeza de la iglesia congregacional: local. Cristo es cabeza universal de toda la Iglesia.

No hay contracepciones, el punto es, pues, que se dice que Cristo está casado con la Iglesia, por la donación que hizo de sí mismo. Lo mismo podemos decir de los apóstoles y profetas, hombres verdaderamente casados con el Evangelio, con la Iglesia del Señor.

¡Saludos!