leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

3 Marzo 2008
13.911
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Hola:

Me gustaría, si es que tienen a bien, conocer mejor como es ese asunto de sentir el fueguito luego de leer el libro de Mormón.

Quisiera saber si todos los mormones luego que leen el libro, hacen la oración para pedir sentir el fueguito.

Me gustaría saber si todos los que la hicieron, lo sintieron.

Gracias, saludos.
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Estimado hermano CreyenteX:

1 Nefi 1:1 Yo, Nefi, nací de buenos padres y recibí, por tanto, alguna instrucción en toda la ciencia de mi padre; y habiendo conocido muchas aflicciones durante el curso de mi vida, siendo, no obstante, altamente favorecido del Señor todos mis días; sí, habiendo logrado un conocimiento grande de la bondad y los misterios de Dios, escribo, por tanto, la historia de los hechos de mi vida.

Por favor solo refierase unicamente es este texto:

¿Que siente o piensa usted, al leer esta cita?

¿En cuentra algo interesante en estas palabras?

Por favor describanos su experiencia.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Estimado hermano CreyenteX:

1 Nefi 1:1 Yo, Nefi, nací de buenos padres y recibí, por tanto, alguna instrucción en toda la ciencia de mi padre; y habiendo conocido muchas aflicciones durante el curso de mi vida, siendo, no obstante, altamente favorecido del Señor todos mis días; sí, habiendo logrado un conocimiento grande de la bondad y los misterios de Dios, escribo, por tanto, la historia de los hechos de mi vida.

Por favor solo refierase unicamente es este texto:

¿Que siente o piensa usted, al leer esta cita?

¿En cuentra algo interesante en estas palabras?

Por favor describanos su experiencia.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Bueno, supongo que será una especie de test. Algo así como un test psicológico, pero en este caso se debe suponer que vaya más allá de lo simplemente psicológico.

Bueno, paso a hacerlo:
¿Que siente o piensa usted, al leer esta cita?
Al decir Nefi que nació de buenos padres, me da la idea de un comienzo favorable para su vida. Eso se ve plasmado en que el padre le enseñó los conocimientos de lo que él sabía a su hijo.
Luego esta persona experimenta problemas en la vida, pero Dios lo ayuda mucho.
Bueno, otra cosa que se podría deducir de ahí es que los conocimientos que le enseñó el padre lo ayudaron para saber como ir a Dios y vivir una vida con Él.
Esta persona frente a las aflicciones que le tocaron vivir, vio no solo la ayuda de Dios, sino que dice que conoció la gran bondad de Dios y también habla de "misterios de Dios", que eso ya no sé a qué será que se refiere.
Luego dice que va a escribir la historia de su vida, con lo cual seguramente va a contar también las cosas que Dios hizo por él y lo que fue aprendiendo de Dios.
¿En cuentra algo interesante en estas palabras?
Soy curioso, muchas cosas me pueden parecer interesantes. Pero ya tengo una formación y sé donde buscar para saber sobre el conocimiento de Dios (en la Biblia). No me interesa entonces demasiado alguien que vaya a enseñarme de Dios fuera de lo que considero la Palabra de Dios.
Por favor describanos su experiencia.
Nada muy especial. Mi experiencia es como la de hacer un test.
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Estimado hermano CreyenteX:

Bueno, supongo que será una especie de test. Algo así como un test psicológico, pero en este caso se debe suponer que vaya más allá de lo simplemente psicológico.

Bueno, paso a hacerlo:

Al decir Nefi que nació de buenos padres, me da la idea de un comienzo favorable para su vida. Eso se ve plasmado en que el padre le enseñó los conocimientos de lo que él sabía a su hijo.
Luego esta persona experimenta problemas en la vida, pero Dios lo ayuda mucho.
Bueno, otra cosa que se podría deducir de ahí es que los conocimientos que le enseñó el padre lo ayudaron para saber como ir a Dios y vivir una vida con Él.
Esta persona frente a las aflicciones que le tocaron vivir, vio no solo la ayuda de Dios, sino que dice que conoció la gran bondad de Dios y también habla de "misterios de Dios", que eso ya no sé a qué será que se refiere.
Luego dice que va a escribir la historia de su vida, con lo cual seguramente va a contar también las cosas que Dios hizo por él y lo que fue aprendiendo de Dios.

Nefi al igual, que usted o yo, recibio lo mismo que recibe toda persona que lee La Biblia: un conocimiento de la bondad y los misterios de Dios. Ahora cuan grande puede llegar a ser ese conocimiento? Pues eso lo determina unicamente, la perceverancia y la FE que desarrollamos, en la aplicacion de ese conocimiento.

Nefi al igual que usted o yo, podemos decir, que hemos sido favorecidos por Dios, durante nuestra vida. Que tanto? Eso lo determina lo mismo que lo anterior. Estos son principios buenos y correctos, que tambien estan en La Biblia. Para mi en lo personal, al igual que Nefi, he tenido buenos padres, aunque no tan buenos catolicos, nos enseñaron la importancia del trabajo, como fuente de properidad, que en el conocimiento que ellos tenian, era una de las mayores bendiciones de Dios.

Es malo lo que dice Nefi? Tiene esta cita, algon contrario al Evangelio de Jesucristo? Ojo, no es mi intension avalar todo El Libro de Mormon, con un verso, sino de que usted comprenda presisamente lo que nos esta preguntando, ni mas, ni menos, y por eso solo estoy usan el primer verso del primer capitulo, del primer libro, de El Libro de Mormon.

Soy curioso, muchas cosas me pueden parecer interesantes. Pero ya tengo una formación y sé donde buscar para saber sobre el conocimiento de Dios (en la Biblia). No me interesa entonces demasiado alguien que vaya a enseñarme de Dios fuera de lo que considero la Palabra de Dios.

Nada muy especial. Mi experiencia es como la de hacer un test.

Nosotros hemos probado los principios que hay en El Libro de Mormon. Al hacerlo, hemos llegado a la CONVICCION de que contiene Principios Divinos, al igual que La Biblia.

La Biblia, no trae paz a su alma? No le llena de gozo saber la esperanza que trae El Evangelio de Jesucristo en su vida? Ese sentimiento ¿No le abriga en momentos dificiles y hasta lo sostiene en sus pruebas y pesares?

Ese es el silbo apacible que encontramos TAMBIEN, en El Libro de Mormon.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Bueno, pero mi pregunta era sobre la prueba del fueguito.
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Estimado hermano CreyenteX:

Bueno, pero mi pregunta era sobre la prueba del fueguito.

Claro, pero la prueba del fueguito, pasa presismente por ese proceso. A veces el proceso se ve truncado, cuando añadimos ideas ajenas o interpretaciones sacadas de su contexto, a la reflexion que tal y como con La Biblia, deberia darse en un momento especial, de preferencia, con Espiritu de Oracion.

No se puede reflexionar cosas sagradas, cuando en nuestra mente hay ideas o pensamientos, que distorcionan, lo que queremos comprender.

En este ejercicio, le pedi que solo se remitiera al texto de la cita. Al hacerlo, podemos ver que lo que Nefi declara, de hecho no tiene nada de malo, y en gran parte es casi igual, a lo que testifica La Biblia, sobre El Evangelio de Jesucristo.

Todo lo contrario sucederia, si empezamos por fijar en nuestra mente, que El Libro de Mormon es falso, que fue un invento de Jose Smith, y que sus enseñanzas son contrarias a La Biblia.

Es lo mismo que sucede en la mente, de los criticos de La Biblia y El Cristianismo en General, quienes fijan en su mente, la idea de que Dios no existe, y que la ciencia contradice todo principio Cristiano.

Si en verdad desea sentir ese fueguito, leamos un poco mas:

1 Nefi 1:14 Y acaeció que cuando mi padre hubo leído y visto muchas cosas grandes y maravillosas, prorrumpió en exclamaciones al Señor, tales como: [/COLOR]¡Cuán grandes y maravillosas son tus obras, oh Señor Dios Todopoderoso! ¡Tu trono se eleva en las alturas de los cielos, y tu poder, y tu bondad y misericordia se extienden sobre todos los habitantes de la tierra; y porque eres misericordioso, no dejarás perecer a los que acudan a ti!

Que piensa usted de este verso? Que siente, cuando en su congregacion por ejemplo, alaban a Dios, por causa de sus obras maravillosas, de su poder y su bondad, y de su misericordia?

Este pasaje, en lo personal, me hace sentir ese fueguito, ese silvo apacible, al apreciar todas la cosas, con las que Lehi, alababa a Dios, por la cosas que habia visto y oido, si, que El Señor le habia mostrado.

Algunas de esas cosas, son explicadas, con mas detalle por Nefi mas adelante, durante la predicacion de Lehi, en Jerusalen.

Que El Padre y Dios de nuetro Señor Jesucristo le bendiga siempre...
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Bueno, pero mi pregunta era sobre la prueba del fueguito.

Creyentex , ya sabes que yo soy uno...quien tiene un Testimonio del Libro de Mormon.Y sè que es Verdadero.
Digo por si estas armando una Estadistica...

Ahora espero que un dia lo pongas a prueba vos....
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Bueno, creo que voy a abandonar este tema, porque yo pensé que la prueba del fueguito era otra cosa. Pensé que se trababa de una sensación física de calor en el pecho.

Gracias Saiyark por tus explicaciones.
Y chechobon no estoy armando ninguna estadística y sé que tú crees en el libro de Mormón.
En cuanto a ponerlo a prueba yo, a mi entender ya lo hice (no con fueguito en el pecho, sino más bien como explica Saiyark más arriba), lo cual cuento aquí.

Gracias y saludos.
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

1 Nefi 1:1 Yo, Nefi, nací de buenos padres y recibí, por tanto, alguna instrucción en toda la ciencia de mi padre; y habiendo conocido muchas aflicciones durante el curso de mi vida, siendo, no obstante, altamente favorecido del Señor todos mis días; sí, habiendo logrado un conocimiento grande de la bondad y los misterios de Dios, escribo, por tanto, la historia de los hechos de mi vida.

Lo primero es que habla en nombre propio. Lo segundo es que hace alarde de quienes son sus padres, y tercero qu ecomo bien lo indica todo cuanto seguirá en este libro lo será a tal cual LA CIENCIA DE SU PADRE.

Y seguidamente vemos que va a hablar de su propia vida. Muy bien: ¿quien es este tal Nefi, y quines son sus padres?...

Ya que se pone como el centro de atención, toma y para si la preeminencia, y por sobre todo, a tal cual la ciencia de su padre... ¿quien es este tal Nefí y quienes son sus padres?...
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Si en verdad desea sentir ese fueguito, leamos un poco mas:

1 Nefi 1:14 Y acaeció que cuando mi padre hubo leído y visto muchas cosas grandes y maravillosas, prorrumpió en exclamaciones al Señor, tales como: [/COLOR]¡Cuán grandes y maravillosas son tus obras, oh Señor Dios Todopoderoso! ¡Tu trono se eleva en las alturas de los cielos, y tu poder, y tu bondad y misericordia se extienden sobre todos los habitantes de la tierra; y porque eres misericordioso, no dejarás perecer a los que acudan a ti!


Aquí nos es mostrado que no es el tal Nefi quien tiene el conocimiento, sino que lo es su padre. Por lo tanto este Nefi, a estas alturas del libro, muestra que aun carece de un conocimiento y por si mismo de aquello que está hablando.
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Saludos:


Que piensa usted de este verso? Que siente, cuando en su congregacion por ejemplo, alaban a Dios, por causa de sus obras maravillosas, de su poder y su bondad, y de su misericordia?

Aunque la pregunta no se dirije a mi, siendo el presente un foro me tomaré el atrevimiento de comentar al respecto.

No resultaría extraño que las alabanzas de un creyente provocaran en otro una emoción de gratitud y placer, y más cuando se emplea la jerga bíblica. Por esa razón no debe tomarse como algo superior a toda experiencia que las palabras alabanza de dicho personaje provoquen en otro una emoción. Pero eso no lo hace un libro especial.

Me inclino a pensar que en verdad el libro Mormón es un plagio de la novela de un tal Spalding que pertenecía a la iglesia presbiteriana y que dicho plagio fue denunciado tras la primera edición del libro Mormón. Una novela que todo lo que hace es imaginar lo hermoso que hubiera sido que Jesus visitara America y como era de esperarse llenar la historia con expresiones paralelas a muchas halladas en la Biblia.

A parte de eso una cosa ha quedado clara: No existen evidencias suficientes para tener una fe sana hacia las afirmaciones de Smith con respecto a las planchas y su contenido. Lo único que he leído de parte de quienes lo defienden es apelar a una fe basada en las afirmaciones de Smith y un silogismo deficiente al querer equiparar la Biblia con la novela.

Bendiciones
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Amigo todas las religiones usan el mismo truquito: "pide una señal te piden y son ellos mimso o sus agentes que te dan la señan y tu caes en su bolsa bien adentro y es una trampa. despeirta que Dios te revele el resto.
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Estimado hermano CreyenteX:

1 Nefi 1:1 Yo, Nefi, nací de buenos padres y recibí, por tanto, alguna instrucción en toda la ciencia de mi padre; y habiendo conocido muchas aflicciones durante el curso de mi vida, siendo, no obstante, altamente favorecido del Señor todos mis días; sí, habiendo logrado un conocimiento grande de la bondad y los misterios de Dios, escribo, por tanto, la historia de los hechos de mi vida.

Por favor solo refierase unicamente es este texto:

¿Que siente o piensa usted, al leer esta cita?

¿En cuentra algo interesante en estas palabras?

Por favor describanos su experiencia.

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo le bendiga siempre...

Nuevamente noooo

c u i d a d o o


Miren esta advertencia

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=737599&postcount=72

A diferencia de leer el libro de Mormón y "tener una experiencia", "una sensación", "el testimonio" y demás cuentos, el cristianismo esta basado en el escuchar el evangelio de y para salvación que predicamos los cristianos.

Los cristianos conforme a las escrituras, predicamos el arrepentimiento, sobre el creer en el Eterno Hijo de Dios, creer que murió por nuestros pecados en la curz del Calvario y que resucitó conforme a escrituras, luego en una oración de fe guiada por un cristiano ungido por el espiritu Santo se lleva a aquel creyente a los pies de Cristo por medio de por oir con fe el evangelio eterno y no adulterado hacen juntos una oración de fe, reconociendo nuestros pecados, creyendo en el evangelio y tomando al Señor Jesucristo como nuestro Señor, nuestro Rey y nuestro Salvador personal. Se invita al Señor Jesucristo a que entre a nuestro corazón y Él hace morada en nosotros.

No se trata pues de una "sensación" ni una "experiencia" personal, sino la fe en el Eterno Hijo del Dios Vivo, del Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob, el Dios de la Biblia es revelado por medio de su Eterno Hijo Jesucristo a través de la predicación de y para salvación que llevamos los cristianos a inconversos; asi , los cristianos creemos por fe que todas estas cosas, refiriéndose a las escrituras biblicas, han sido escritas para creer en Aquel que nos llamó de las tinieblas a Su luz admirable por el poder de al predicación del evangelio de Verdad a toda criatura, al judio primeramente y tambien al gentil.

Pero cuando otro libro, otro testamento, otro evangelio es invocado, cuando un libro apócrifo usurpa el lugar de la bendita Palaba de Dios contenida en la Biblia, cuando el evangelio de Dios es cambiado, o distorcionado Dios les envia un poder engañoso para que crean la mentira. y su postrero estado viene a ser peor qu el primero. Esto lo comparten por igual mormones que musulmanes, estan hablando y otrando a otro "padre" que no es el Dios de la Biblia.

c u i d a d o o
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Hola:

Me gustaría, si es que tienen a bien, conocer mejor como es ese asunto de sentir el fueguito luego de leer el libro de Mormón.

Quisiera saber si todos los mormones luego que leen el libro, hacen la oración para pedir sentir el fueguito.

Me gustaría saber si todos los que la hicieron, lo sintieron.

Gracias, saludos.

creo que aqui esta la medula del espiritu mormon ,,,


y me baso mas bien en los hechos :

el que escribio el libro dice y citamos:


“Declaré a los hermanos que el Libro de Mormón era el más correcto de todos los libros sobre la tierra,(incluyendo la biblia ) y la clave de nuestra religión; y que un hombre se acercaría más a Dios al seguir sus preceptos que los de cualquier otro libro”. (es mejor que la palabra de Dios ,,la biblia)



entonses ,basado en este dato donde se pone al libro del mormon por encima de la biblia se le dice a las personas que un fuego en el pecho corrobore que el libro del mormon y por conciguiente su autor jose smith dice la verdad ,,

de tan solo pensar que un libro esta por encima de la palabra de Dios es una blasfemia ,,,,


el corazon enganoso del ser humano facilmente podra ser influenciado por el espiritu de ceguera , mentira y engano mormon y


tan facil ya tendras un mormon m,,que aunque vea toda la contundente evidencia que derrumba su fe ,,,este permanesera cual robot programado para no pensar sino obedecer a sus amos en forma ferrea y total ,,,



eso es lo que vemos en muchos mormones y eso es lo que creemos los cristianos biblicos.
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Hola:

Me gustaría, si es que tienen a bien, conocer mejor como es ese asunto de sentir el fueguito luego de leer el libro de Mormón.

Quisiera saber si todos los mormones luego que leen el libro, hacen la oración para pedir sentir el fueguito.

Me gustaría saber si todos los que la hicieron, lo sintieron.

Gracias, saludos.

es algo asi como el fueguito que sentis cuando escuchas a tu pastor gritar
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Nuevamente noooo

c u i d a d o o


Miren esta advertencia

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=737599&postcount=72

A diferencia de leer el libro de Mormón y "tener una experiencia", "una sensación", "el testimonio" y demás cuentos, el cristianismo esta basado en el escuchar el evangelio de y para salvación que predicamos los cristianos.

Los cristianos conforme a las escrituras, predicamos el arrepentimiento, sobre el creer en el Eterno Hijo de Dios, creer que murió por nuestros pecados en la curz del Calvario y que resucitó conforme a escrituras, luego en una oración de fe guiada por un cristiano ungido por el espiritu Santo se lleva a aquel creyente a los pies de Cristo por medio de por oir con fe el evangelio eterno y no adulterado hacen juntos una oración de fe, reconociendo nuestros pecados, creyendo en el evangelio y tomando al Señor Jesucristo como nuestro Señor, nuestro Rey y nuestro Salvador personal. Se invita al Señor Jesucristo a que entre a nuestro corazón y Él hace morada en nosotros.

No se trata pues de una "sensación" ni una "experiencia" personal, sino la fe en el Eterno Hijo del Dios Vivo, del Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob, el Dios de la Biblia es revelado por medio de su Eterno Hijo Jesucristo a través de la predicación de y para salvación que llevamos los cristianos a inconversos; asi , los cristianos creemos por fe que todas estas cosas, refiriéndose a las escrituras biblicas, han sido escritas para creer en Aquel que nos llamó de las tinieblas a Su luz admirable por el poder de al predicación del evangelio de Verdad a toda criatura, al judio primeramente y tambien al gentil.

Pero cuando otro libro, otro testamento, otro evangelio es invocado, cuando un libro apócrifo usurpa el lugar de la bendita Palaba de Dios contenida en la Biblia, cuando el evangelio de Dios es cambiado, o distorcionado Dios les envia un poder engañoso para que crean la mentira. y su postrero estado viene a ser peor qu el primero. Esto lo comparten por igual mormones que musulmanes, estan hablando y otrando a otro "padre" que no es el Dios de la Biblia.

c u i d a d o o

cual es el miedo? no queres que todos se enteren de que es falso? entonces deja que lo investiguen!!!!!! cada persona esta en su derecho de averiguar que es o no falso, yo podria decir lo mismo de vos, cuidado OSO es un farsante que se queda con el diezmo de las personas!!!! pero que les demuestra a ellos que es asi?
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

cual es el miedo? no queres que todos se enteren de que es falso? entonces deja que lo investiguen!!!!!! cada persona esta en su derecho de averiguar que es o no falso, yo podria decir lo mismo de vos, cuidado OSO es un farsante que se queda con el diezmo de las personas!!!! pero que les demuestra a ellos que es asi?

Lee con atención mi aporte y verifica que no es miedo, sino un llamado a la prudencia, a tener cuidado de no realizar tal práctica que no es cristiana.

Que la gente sepa que no todo espíritu viene de parte de Dios.

Y si el libro de Mormón vino -segun refieren- de manos de J Smith en condiciones por demás parecidas a otros "iluminados", como por ejemplo César Castellanso del grupo G12 ¿has leido su testimonio? es sumamente parecido al de J Smith, pero hay muchos iluminados e iluminadas que reclaman visitas extra bíblicas, directas de "dios", hay que tener aun mayor cuidado con estos personajes.

Tambien deberías tener cuidado de no volver a más caer en descalificativos personales, eso de "yo podía decir lo mismo de vos, cuidado "OSO es un farsante" ¿de donde sacas este absurdo ejemplo? es, insisto, algo de caracter personal.

Un saludo
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Estimado hermano CreyenteX:

Ok, lo dejamos alli. No hay problema. Sin embargo deseo dejar constancia, en este epigrafe, de algo que he señalado como parte del ejercicio. El tener la mente libre de prejucios, puede ayudarnos a comprender y experimentar si Las Escrituras provienen de Dios. Por el contrario el tener la mente llena de prejucios, al momento de tratar de entender Las Escrituras, se puede tergiversar facilmente su contenido, e interpretarlas lejos de su contexto.

Un ejemplo de una lectura sin prejucios, es usted, hermano CreyenteX.
Un ejemplo de una lectura con prejucios, la representan:

OSO, quien no se ciñe UNICAMENTE al texto, nos escribe claramente, las razones de sus prejuicios.

Raul68, quien interpreta de forma forzada el texto. Digo forzada, por que Nefi bien puede estar honrando a sus padres, que es un mandamiento que el como israelita debia seguir, pero como eso no esta en la mente de Raul68, vemos entonces que el busca con esa mentalidad, lo malo de cualquier forma.

Gracias a todos por su colaboración...

Que El Padre y Dios de nuestro Señor Jesucristo les bendiga siempre...
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

es algo asi como el fueguito que sentis cuando escuchas a tu pastor gritar

¿Por qué dices eso? ¿Tú eres una oveja?
 
Re: leer el libro de Mormón, luego pedir sentir fueguito

Raul68, quien interpreta de forma forzada el texto. Digo forzada, por que Nefi bien puede estar honrando a sus padres, que es un mandamiento que el como israelita debia seguir, pero como eso no esta en la mente de Raul68, vemos entonces que el busca con esa mentalidad, lo malo de cualquier forma.

¿Forzada?... pero si es él mismo quien dice que habla por su cuenta, a tal cual la ciencia de su padre, y su propia experiencia. Y a la vez, claramente se ve que lo presenta a tal cual la norma egipicia de dar preeminencia a los padres.

El problema es que no empieza dando honor y gloria a Dios, sino que empieza alabando a sus padres, así mismo, y en base a si mismo.

De forzado nada, está muy claramente escrito. Quien lo fuerza es usted por tanto que pretende hacer ver que habla en el nombre de Dios, cuando en verdad lo hace en su propio nombre y para gloria de si mismo y sus padres.