El oro del Vaticano

hisopo

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5 Enero 2009
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El Vaticano acopia el segundo tesoro en oro más grande del mundo.
En la revista italiana “Oggi” el tesoro en oro del Vaticano, en base a “informaciones extraordinarias” fue colocado detrás del de los EEUU, como el segundo más grande del mundo con: 7.000 millones de liras = 3.500.000.000 Euros. En comparación el valor del tesoro en oro del estado de Italia es de “sólo” 400 mil millones de liras. Esto fue en 1952. ¡Cual será el tamaño actual del tesoro del Vaticano? Calculemos el incremento del valor, entonces el valor del oro sería hoy un 63 % más alto. Con la venta del tesoro del Vaticano, según el momento de un eventual desembolso, podría haber producido una ganancia de un 650 %. Y aquí uno se pregunta:
¿Cómo llegó el Vaticano a este enorme patrimonio en oro?
 
Re: El oro del Vaticano

Que la PAZ esté contigo Hisospo.

JESUCRISTO (Bendito sea) sabe, lo que los hombres hacen en SU NOMBRE.
Muchos se "construyeron" un ESTADO, y otros lo mantienen, y almacenan ¿riquezas? en él, mientras MILES y MILES de personas mueren a DIARIO, de HAMBRE, de MISERIA y de PENA.
Si yo siento ganas de llorar, ¿cómo debe estar ÉL?

SEÑOR, ten PIEDAD.
 
Re: El oro del Vaticano

Que la PAZ esté contigo Hisospo.

JESUCRISTO (Bendito sea) sabe, lo que los hombres hacen en SU NOMBRE.
Muchos se "construyeron" un ESTADO, y otros lo mantienen, y almacenan ¿riquezas? en él, mientras MILES y MILES de personas mueren a DIARIO, de HAMBRE, de MISERIA y de PENA.
Si yo siento ganas de llorar, ¿cómo debe estar ÉL?

SEÑOR, ten PIEDAD.

Y que haya gente muriendose de hambre, de miseria y de pena es culpa del Vaticano??, No lo Creo cátara sino la culpa de nosotros por nuestro mismo pecado y si dejaramos a un lado esas ganas de llorar y nos pusieramos las pilas para ayudar a estos hermanos sería diferente, recuerda que la Fe se demuestra Por Obras ya que lo que más conmueve a nuestro señor Jesucristo es que nos quedemos con los brazos cruzados.

Saludos y que DTB.
 
Re: El oro del Vaticano

Juan José Morales

A propósito de nuestro comentario del pasado 7 de diciembre sobre las riquezas de la Iglesia católica, un lector nos remitió a una interesante historia de Santiago Camacho que relata el origen del actual poderío económico del Vaticano. No de la fortuna que posee en templos, catedrales, monasterios, palacios, obras de arte, altares recubiertos de oro, cálices del mismo material, ropajes opulentos y otras minucias por el estilo, sino riqueza financiera, en forma de empresas, acciones, bonos, títulos bancarios y demás.

El Vaticano --relata Camacho-- comenzó a amasar esa fortuna gracias a la ayuda de dos célebres personajes: el dictador fascista de Italia Benito Mussolini, y el genocida dictador nazi Adolfo Hitler. En 1929, el Vaticano se hallaba en una severa crisis económica, pues a consecuencia de la unificación de Italia, había perdido los llamados Estados Pontificios --naciones de la Italia central de las que el Papa era monarca-- y vastas propiedades en Francia y otros lugares de Europa. Además, ya antes la reforma protestante le había privado de cuantiosos ingresos provenientes del norte de Europa. Pero Mussolini entró al rescate. Le concedió una serie de canonjías y prerrogativas económicas y finalmente firmó los Tratados de Letrán, que, entre otras cosas, otorgaban al Vaticano 90 millones de dólares, lo cual en aquella época era una fortuna tan grande que para no desestabilizar las finanzas del gobierno italiano, se decidió entregarla en varios pagos a lo largo de un año.

El Papa puso ese dinero en manos de un habilísimo banquero, Bernardino Nogara, quien hasta su muerte en 1958 manejó o dirigió las inversiones vaticanas en toda clase de negocios, inclusive fábricas de condones y el comercio de armas y municiones. Tan eficiente fue Nogara para acrecentar las finanzas papales, que cuando murió, el cardenal norteamericano Spellman casi lo deificó al decir que “después de Jesucristo, lo mejor que le ha sucedido a la Iglesia ha sido Bernardino Nogara.”

Nogara, por cierto, fue precursor del Fobaproa. En los años 30, cuando la Gran Depresión hizo quebrar muchas empresas italianas en las cuales el Vaticano tenía fuertes inversiones, logró que el gobierno de Mussolini comprara las acciones de esas compañías, pero no a su valor real --que estaba por los suelos-- sino a su valor nominal, el que tenían antes de la crisis. Así, el gobierno italiano desembolsó 630 millones de dólares (que en la actualidad equivaldrían a muchos miles de millones) para comprar esos papeles sin valor y las arcas del Vaticano se hincharon más aún.

Hitler, por su parte, firmó con el Vaticano un concordato mediante el cual se estableció un impuesto que debían pagar todos los católicos alemanes y que se enviaba directamente al papa. A cambio de ello, el Vaticano ordenó al Partido Católico alemán --entonces de oposición-- que apoyara el decreto que concedió a Hitler poderes dictatoriales. El concordato, dicho sea de paso, fue negociado y firmado por el cardenal Pacelli, nuncio papal en Alemania, quien de ahí se convertiría en el papa Pío XII. El dinero del impuesto fluyó sin cesar a Roma casi hasta el fin de la Segunda Guerra Mundial.

La enormes inversiones vaticanas --que se han visto envueltas en varios y muy sonados escándalos financieros y hasta en muertes misteriosas-- las maneja el Istituto per le Opere di Religione (Instituto para las Obras de Religión) que pese a su nombre es, en realidad --dice Camacho--, una institución financiera muy peculiar porque toda su documentación se destruye al cabo de diez años, su balance general y estados de cuenta son secretos que conocen solamente el Papa y tres cardenales, no está sujeta a más autoridad que la papal, y aunque funciona como un banco ordinario, tiene carácter de institución financiera oficial de un estado soberano, el Vaticano, lo cual le garantiza un alto grado de inmunidad e impunidad en cuestiones legales.

Ciertamente, vale la pena leer esa biografía no autorizada del Vaticano, de Santiago Camacho. En la Internet se le encuentra en el sitio http://www.bibliotecapleyades.net/vatican/esp_vatican26.htm#
 
Re: El oro del Vaticano

El Vaticano acopia el segundo tesoro en oro más grande del mundo.
En la revista italiana “Oggi” el tesoro en oro del Vaticano, en base a “informaciones extraordinarias” fue colocado detrás del de los EEUU, como el segundo más grande del mundo con: 7.000 millones de liras = 3.500.000.000 Euros. En comparación el valor del tesoro en oro del estado de Italia es de “sólo” 400 mil millones de liras. Esto fue en 1952. ¡Cual será el tamaño actual del tesoro del Vaticano? Calculemos el incremento del valor, entonces el valor del oro sería hoy un 63 % más alto. Con la venta del tesoro del Vaticano, según el momento de un eventual desembolso, podría haber producido una ganancia de un 650 %. Y aquí uno se pregunta:
¿Cómo llegó el Vaticano a este enorme patrimonio en oro?

Hubo una mujer a la que criticaron por "desperdiciar" un caro perfume derramándolo en los pies de Jesús, salieron los discípulos a reclamarle: "Pero que haces con el dinero que habrías obtenido vendiendo ese perfume se habría hecho caridad a los pobres", no lo dijo el "mejor discípulo" sino Judas

¿Ven alguna diferencia?

Si se vendieran las riquezas del Vaticano los pobres no serían erradicados, y la IGLESIA DEL SEÑOR quedaría en ruinas, no hay que escatimar en la honra al Señor, nada es demasiado caro para EL.

Mateo 26:8-11
Al ver esto, los discípulos se indignaron. --¿Para qué este desperdicio? --dijeron--.
Podía haberse vendido este perfume por mucho dinero para darlo a los pobres.
Consciente de ello, Jesús les dijo: --¿Por qué molestan a esta mujer? Ella ha hecho una obra hermosa conmigo.
A los pobres siempre los tendrán con ustedes, pero a mí no me van a tener siempre.



Y antes de criticar la caridad ajena ¿que caridad practicaste tu hoy?

¿Le cerraste el vidrio de tu auto a aquel molesto mendigo que venía a pedirte?

¿Dejaste a uno con las manos extendidas mientras caminaste rápido sin siquiera darle una mirada?

Saludos
 
Re: El oro del Vaticano

Y que haya gente muriendose de hambre, de miseria y de pena es culpa del Vaticano??, No lo Creo cátara sino la culpa de nosotros por nuestro mismo pecado y si dejaramos a un lado esas ganas de llorar y nos pusieramos las pilas para ayudar a estos hermanos sería diferente, recuerda que la Fe se demuestra Por Obras ya que lo que más conmueve a nuestro señor Jesucristo es que nos quedemos con los brazos cruzados.

Saludos y que DTB.

Que la PAZ esté contigo Chico-católico.

Yo no le echo la culpa a nadie, hermano. Yo sólo digo que unos contruyeron, otros mantienen y NADIE REMEDIA.
¿Crees de verdad que JESUCRISTO lo aprueba?, ¿crees de verdad que era eso lo que predicaba, hace 2000 años?
¿Crees que MURIÓ por esto?

Que DIOS te Bendiga.
 
Re: El oro del Vaticano

Que la PAZ esté contigo Chico-católico.

Yo no le echo la culpa a nadie, hermano. Yo sólo digo que unos contruyeron, otros mantienen y NADIE REMEDIA.
¿Crees de verdad que JESUCRISTO lo aprueba?, ¿crees de verdad que era eso lo que predicaba, hace 2000 años?
¿Crees que MURIÓ por esto?

Que DIOS te Bendiga.

Igualmente la Paz de Cristo esté en tu Corazón y en tu Familia.

Claro que Jesús no vino a esto hermana Cátara sino que el vino a darnos Vida y vida en abundancia, pero ciertamente las hambrunas y todos los males que vemos hoy en día como ahora estas epidemias son consecuencias de nuestro mismo pecado que estamos creando y este pecado que nos lleva a un egoismo tremendo que hace que nos olvidemos por completo de aquel que nos ha dado la vida: DIOS que vive y reina por los siglos de los siglos.

Saludos y DTB.
 
Re: El oro del Vaticano

La respuesta a la pregunta es facil,el Vaticano ademas de sede del papado es un estado y como tal tiene ingresos,ya hacen mas de 2 decadas que se sabe que varios bancos son propiedad del Vaticano,son los mismos bancos que financian guerras y compra de armas entre otras cosas.No hablemos de los tesoros de arte y demas ya que aunque valgan mucho son patrimonio de la humanidad,no caigamos en el absurdo.Si a esto se suma la exoneracion de tasas e impuestos por concordatos varios "negocio redondo",ademas es un estado que ni siquiera tiene seguridad propia ya que esta empotrado dentro de otro pais y es este quien se ocupa de su seguridad.
En cuanto a lo que dice anonimo solo puedo responder "nada",lastimosamente con los cristianos mucho.
 
Re: El oro del Vaticano

Igualmente la Paz de Cristo esté en tu Corazón y en tu Familia.

Claro que Jesús no vino a esto hermana Cátara sino que el vino a darnos Vida y vida en abundancia, pero ciertamente las hambrunas y todos los males que vemos hoy en día como ahora estas epidemias son consecuencias de nuestro mismo pecado que estamos creando y este pecado que nos lleva a un egoismo tremendo que hace que nos olvidemos por completo de aquel que nos ha dado la vida: DIOS que vive y reina por los siglos de los siglos.

Saludos y DTB.

Que la PAZ esté contigo Chico-católico.

DIOS no quería, ni pedía "estados", El UNIVERSO ENTERO es SUYO, hermano. JESÚS no luchó, ni costruyó ningún estado, ni dijo que los hombres debían almacenar allí riquezas . Pero es que además, si no se utilizan para paliar las tragedias, ¿para qué se quieren tener guardadas?
Los estados y las riquezas son una afrenta a DIOS, hermano.
Es verdad, el mundo está como está, por los pecados de los hombres, ¿pero por qué no se rectifica?

No hay tesoro, ni riqueza que valga la vida de un niño. Te ruego que lo MEDITES.

Que DIOS te bendiga.
 
Re: El oro del Vaticano

El Vaticano acopia el segundo tesoro en oro más grande del mundo.
En la revista italiana “Oggi” el tesoro en oro del Vaticano, en base a “informaciones extraordinarias” fue colocado detrás del de los EEUU, como el segundo más grande del mundo con: 7.000 millones de liras = 3.500.000.000 Euros. En comparación el valor del tesoro en oro del estado de Italia es de “sólo” 400 mil millones de liras. Esto fue en 1952. ¡Cual será el tamaño actual del tesoro del Vaticano? Calculemos el incremento del valor, entonces el valor del oro sería hoy un 63 % más alto. Con la venta del tesoro del Vaticano, según el momento de un eventual desembolso, podría haber producido una ganancia de un 650 %. Y aquí uno se pregunta:
¿Cómo llegó el Vaticano a este enorme patrimonio en oro?

mmm

El dato es falso, absolutamente falso.

Primero

Es muy difícil decir a cuanto podría equivaler la lira italiana de 1952 en euros. Si tenemos en cuenta que por aquel entonces el sistema implantado por los los Acuerdos de Bretton Woods y los datos históricos propios de la lira italiana (que sufrió un proceso inflacionario en los 50) nos indican que la lira equivalía a 1 dolar = 625 liras, al menos este era el cambio oficia, podríamos estimar el valor actual que tendría un dolar en liras.

Después de la invasión de los aliados a Italia en junio de 1943, el tipo de cambio se fijó en US$1 = 120 liras (1 libra británica = 480 liras), reducido a 100 liras al mes siguiente. En las zonas ocupadas por Alemania, el tipo de cambio se fijó en 1 marco = 10 liras. Después de la guerra, el valor de la lira fluctuó, hasta fijar una paridad de US$1 = 575 liras dentro del sistema Bretton Woods en noviembre de 1947. El 21 de septiembre de 1949 fue devaluada a 625 liras por dólar. Esta tasa se mantuvo hasta el final del sistema de Bretton Woods en la década de 1970. En los años siguientes ocurriron varios episodios inflacionarios, hasta que la lira fue sustituido por el euro. (Wikipedia: http://es.wikipedia.org/wiki/Lira_italiana)

¿Cómo cambiar entre dólares de 1952 y dólares de la actualidad? No es muy difícil hacerlo basándonos en la siguiente gráfica.

Value_of_US_dollar.gif


En esta gráfica vemos que en los años 50 el dolar estaba casi 9 veces más alto que en la actualidad. 1 dolar equivalía a casi 900 mg de oro, en la actualidad desde los años setenta el dolar vale casi nueve veces menos.

Por lo tanto si aplicamos este dato podríamos decir que 1 dolar de los años cincuenta equivale a 9 dólares de la nuestra. Así que un dolar de nuestros tiempos equivalen a unas 70 liras de entonces.

Así que los 7.000 millones de liras de oro que tenía el Vaticano en 1952 equivalen a 100 millones de dólares de nuestros días. Es decir, unos 74 millones y medio de euros. Y no los 3.500 millones de euros que se indican y que son una barbaridad.

Pero aunque las liras ahí expresadas se refiriesen a liras de nuestros días, las que estuvieron en curso antes de la implantación del euro en la zona, pues incluso nos dan menos euros.La lira italiana, moneda que usaba la República Italiana y el Vaticano antes de la sustitución por el Euro el 1 de Enero de 2002, tiene un cambio de 1 Euro = 1.936,27 Liras Italianas.

Así que 7.000 millones de Liras equivalen a 3.615.198 euros y casi 30 céntimos. Para quienes vivís en américa latina y conocéis mejor el dolar norteamericano, 7.000 millones de liras italianas equivalen a 4.812.190 dólares USA. A casi 64 millones de pesos mexicanos...

Segundo.

¿Por qué dices que comparada esta cantidad con el tesoro de la República Italiana es mayor????

Dices que Italia tenía 400 mil millones de liras, y el Vaticano 7 mil millones; pues obviamente el Vaticano tiene 57 veces menos.

Tercero

Los 7.000.000.000 de liras en oro de las que hablas, eran sólo 11 millones de dólares en oro de la misma época de la que das el dato. Si te fijas en la gráfica y haces un simple cálculo verás que 11 millones de dólares equivalían a 9.900 millones de miligramos de oro, es decir: 9.900 kilogramos de oro. (se entiende que de 24 quilates, puede que 13.000 kilogramos si el oro es de entre 18 y 24)

Para nada es una cantidad importante de oro teniendo en cuenta que se trata de un estado.

Los 100 millones de dólares que tendría no son comparables a los 1.453.000 millones de dólares que tiene China, pero tampoco a los 206.000 millones que tiene Brasil o los 126.000 millones que tiene Alemania.

De hecho países pequeños y con muy pocas reservas de oro tienen más, por ejemplo Luxemburgo tienen incluso casi cinco veces más tesoro.

http://www.imf.org/external/np/sta/ir/8802.pdf

Cuarto

El precio del oro no ha aumentado un 63% desde entonces. De hecho en todo caso se ha devaluado y mucho.

Cuando hay épocas de crisis el precio del oro baja, oscilando como mucho un 40% (en el crack del 29)

vronsky2_1.gif


En los años 50 el precio del oro gozaba de buena salud, la segunda Guerra Mundial no afectó especialmente a este valor. Volvió a caer en los años 70 y desde entonces es un valor muy estable.

Un ascenso del 63% es una locura sin sentido.

Otra cosa muy distinta, y supongo que es a la que se refiere, es que el dolar bajó con respeto a su valor anterior nueve veces más y eso hizo que el oro aumentase su valor en número de dólares, pero como esta bajada no afectó sólo al precio del oro sino a toda la economía y se actuaba para reflejar la realidad de una inflacción y ya no estaba en vigor el patrón oro (años 70) pues no afecta al valor real. Pero si que afecta a la hora de trabajar con los datos que das y por eso habrás visto apliqué ese ascenso al hacer el cambio, con más generosidad que un 63%, lo hice subir y según la gráfica histórica que puedes ver arriba casi en un 90%, si sólo fuese un 63% pues aún sería más pequeño el tesoro.

Luego concluyendo:

1. El Vaticano es uno de los estados con menos oro del mundo.
2. Lejos de poseer 3.500 millones de dólares (cifra cuatro veces superior al país como más oro del mundo y lo que llamó la atención de un servidor) por los datos que aportas no tiene más de 100 millones.
3. Es una cantidad respetable pero comprensible.
 
Re: El oro del Vaticano

Y por si alguien tiene curiosidad las 9,9 toneladas de oro equivale más o menos a medio metro cúbico. Vamos que entraría todo el oro del vaticano en el maletero de un coche, aunque el coche tendría muchos problemas para mover dicho peso.

d = p/v > v = p/d

V= 9.900.000 gramos / 19,32 cm3g

V= 512.422 cm3, es decir, 0,52 metros cúbicos.
 
Re: El oro del Vaticano

Gracias por el aporte Nseigi, pero creo que no importa cuantas pruebas hagas o refutes, para ellos el Vaticano es el mal encarnado, la corrupcion, la gran Babilonia.

Bendito Dios por los buenos cristianos que viven su Fe en Cristo como tu, que pueden vivir sin vociferar contra el Papado.
 
Re: El oro del Vaticano

Hubo una mujer a la que criticaron por "desperdiciar" un caro perfume derramándolo en los pies de Jesús, salieron los discípulos a reclamarle: "Pero que haces con el dinero que habrías obtenido vendiendo ese perfume se habría hecho caridad a los pobres", no lo dijo el "mejor discípulo" sino Judas

¿Ven alguna diferencia?

Si se vendieran las riquezas del Vaticano los pobres no serían erradicados, y la IGLESIA DEL SEÑOR quedaría en ruinas, no hay que escatimar en la honra al Señor, nada es demasiado caro para EL.

Mateo 26:8-11
Al ver esto, los discípulos se indignaron. --¿Para qué este desperdicio? --dijeron--.
Podía haberse vendido este perfume por mucho dinero para darlo a los pobres.
Consciente de ello, Jesús les dijo: --¿Por qué molestan a esta mujer? Ella ha hecho una obra hermosa conmigo.
A los pobres siempre los tendrán con ustedes, pero a mí no me van a tener siempre.



Y antes de criticar la caridad ajena ¿que caridad practicaste tu hoy?

¿Le cerraste el vidrio de tu auto a aquel molesto mendigo que venía a pedirte?

¿Dejaste a uno con las manos extendidas mientras caminaste rápido sin siquiera darle una mirada?

Saludos

no vas a comparar al vaticano con los pies del Santo de Dios

los pies de Jesus trajeron la salvacion al mundo

el vaticano trajo desgracia a millones de personas
 
Re: El oro del Vaticano

Gracias por el aporte Nseigi, pero creo que no importa cuantas pruebas hagas o refutes, para ellos el Vaticano es el mal encarnado, la corrupcion, la gran Babilonia.

Bendito Dios por los buenos cristianos que viven su Fe en Cristo como tu, que pueden vivir sin vociferar contra el Papado.

Creo que no conviene a los que sí tenemos muchas cosas que reprochar al Papado, y queremos hacerlo seriamente, el que proliferen ataques burdos y falsos; porque nos deja en mal lugar a los que intentamos ser rigurosos.

En este caso no es culpa de Hisopo, es culpa del medio del que sacó la información; la gente no tiene porque estar enterada sobre asuntos de economía ni resolver tal rompecabezas... pero un periódico o una revista debería contrastar las fuentes.

Este dato lo quise contrastar porque me parecía escandaloso y porque he estado estudiando el tema de la producción de oro y reservas en el mundo. No digo que el Vaticano tenga poco capital, tiene y bastante para su territorio y población, pero hay que entender que el Papado no termina en los muros del estado Vaticano, que es un país que representa a una de las religiones con más fieles del mundo y con un entramado social y económico muy complejo. Tampoco descarto que el capital que mueven las iglesias evangélicas en conjunto no sea similar, más difícil de calcular, pero en conjunto también e trata de cantidades muy abultadas.
 
Re: El oro del Vaticano

Creo que no conviene a los que sí tenemos muchas cosas que reprochar al Papado, y queremos hacerlo seriamente, el que proliferen ataques burdos y falsos; porque nos deja en mal lugar a los que intentamos ser rigurosos.

En este caso no es culpa de Hisopo, es culpa del medio del que sacó la información; la gente no tiene porque estar enterada sobre asuntos de economía ni resolver tal rompecabezas... pero un periódico o una revista debería contrastar las fuentes.

Este dato lo quise contrastar porque me parecía escandaloso y porque he estado estudiando el tema de la producción de oro y reservas en el mundo. No digo que el Vaticano tenga poco capital, tiene y bastante para su territorio y población, pero hay que entender que el Papado no termina en los muros del estado Vaticano, que es un país que representa a una de las religiones con más fieles del mundo y con un entramado social y económico muy complejo. Tampoco descarto que el capital que mueven las iglesias evangélicas en conjunto no sea similar, más difícil de calcular, pero en conjunto también e trata de cantidades muy abultadas.

1.- Hisopo se dejo llevar, nada nuevo.

2.- Ciertamente como Cristiano Reformado tienes mucho que reprochar al papado, pero tampoco es lo que vociferan muchos casi siempre basados en mentiras y leyendas negras.

3.- El Vaticano tiene sus cuentas claras, de hecho es mas facil revisar con una auditoria simple las cuentas Vaticanas que las cuentas de las Iglesias Evangelicas "Top", ya sabes, las MacroIglesias y esas cosas.

Saludos Nseigi.
 
Re: El oro del Vaticano

no vas a comparar al vaticano con los pies del Santo de Dios

los pies de Jesus trajeron la salvacion al mundo

"el vaticano trajo desgracia a millones de personas"

mmm... desgracia, y ¿ahora por què? no màs falta que diga que el "Vaticano" trajo la inflenza al mundo.

Si uno va hablar con tal aseveraciòn Manuel le recomiendo que diga completa la informaciòn, porque sino se crean chismes y vaya que los chismosos NO entran al reino de los cielos!!!

Saludos y DTB.
 
Re: El oro del Vaticano

La respuesta a la pregunta es facil,el Vaticano ademas de sede del papado es un estado y como tal tiene ingresos,

ya hacen mas de 2 decadas que se sabe que varios bancos son propiedad del Vaticano,

son los mismos bancos que financian guerras y compra de armas entre otras cosas.

No hablemos de los tesoros de arte y demas ya que aunque valgan mucho son patrimonio de la humanidad,

no caigamos en el absurdo.

Si a esto se suma la exoneracion de tasas e impuestos por concordatos varios "negocio redondo",

ademas es un estado que ni siquiera tiene seguridad propia

ya que esta empotrado dentro de otro pais


y es este quien se ocupa de su seguridad.

En cuanto a lo que dice anonimo solo puedo responder "nada",

lastimosamente con los cristianos mucho.

Un primer detalle, y ha de ser porque no sabes:
Las armas, no se venden a credito, no se requiere bancos. Salvo para hacer transferencias electronicas y un banco, no puede ni debe, detener o secuestrar tu dinero depositado en el banco, porque luego lo pudieras usar para comprar armas.

Las Armas benefician a los paises fabricantes y se aseguran que nadie (un tercero) se beneficie.

La Cd. del Vaticano, es un Estado propio, no está encimado en otro, es un territorio soberano e independiente y como país tiene su banco central.

Y la seguridad, de ese estado, está bajo la responsabilidad de Suiza.

La riqueza del Vaticano o la Sede de Pedro.

En el grupo apostolico fundado por Cristo directamente, organizó a su grupo de apostoles con tareas determinadas y entre ellas, estaba la tarea del Apóstol Economo. Que tenia como responsabilidad, el de procurar la colecta, conseguir el dinero y patrocinios.

Y desde entonces se comenzó a juntar esa riqueza, ¿Como vez?

Y el Vaticano, no es patrimonio de la humanidad, es patrimonio y pais de todos los católicos.
 
Re: El oro del Vaticano

1.- Hisopo se dejo llevar, nada nuevo.

2.- Ciertamente como Cristiano Reformado tienes mucho que reprochar al papado, pero tampoco es lo que vociferan muchos casi siempre basados en mentiras y leyendas negras.

3.- El Vaticano tiene sus cuentas claras, de hecho es mas facil revisar con una auditoria simple las cuentas Vaticanas que las cuentas de las Iglesias Evangelicas "Top", ya sabes, las MacroIglesias y esas cosas.

Saludos Nseigi.

Bueno, si te refieres por MacroIglesias a la Iglesia Anglicana, la Luterana alemana, Bautista de USA, la Episcopaliana o las presbiterianas y metodistas no estoy de acuerdo. Son iglesias antiguas y serias en sus cuentas...

Si te refieres a estos super-predicadores que amasan fortunas en televisión, conciertos y librerías... pues dudaría bastante de sí son iglesias de verdad sus comunidades... más bien suelen ser en su mayoría (no todos) sectarios.
 
Re: El oro del Vaticano

no vas a comparar al vaticano con los pies del Santo de Dios

los pies de Jesus trajeron la salvacion al mundo

el vaticano trajo desgracia a millones de personas

Lo mismo podría decirse del Templo que fabricó Salomón, ¿como comparar la sede del Judaismo a los pies del Santo Dios? Pues si era comparable, porque esa era la primicia de los hombres hacia Dios.

2Crónicas 5:13-6:2
Los trompetistas y los cantores alababan y daban gracias al Señor al son de trompetas, címbalos y otros instrumentos musicales. Y cuando tocaron y cantaron al unísono: "El Señor es bueno; su gran amor perdura para siempre", una nube cubrió el templo del Señor.
Por causa de la nube, los sacerdotes no pudieron celebrar el culto, pues la gloria del Señor había llenado el templo.
Entonces Salomón declaró: "Señor, tú has dicho que habitarías en la oscuridad de una nube,
y yo te he construido un excelso templo, un lugar donde habites para siempre."


No era que Salomón pensara que la Gloria de Dios no tenía casita donde vivir y necesitaba un nicho:

2Crónicas 6:18-21
"Pero ¿será posible que tú, Dios mío, habites en la tierra con
la *humanidad? Si los cielos, por altos que sean, no pueden contenerte, ¡mucho menos este templo que he construido!
Sin embargo, Señor mi Dios, atiende a la oración y a la súplica de este siervo tuyo. Oye el clamor y la oración que elevo en tu presencia.
¡Que tus ojos estén abiertos día y noche sobre este templo, el lugar donde decidiste habitar, para que oigas la oración que tu siervo te eleva aquí!
Oye las súplicas de tu siervo y de tu pueblo Israel cuando oren en este lugar. Oye desde el cielo, donde habitas; ¡escucha y perdona!


Honrar su lugar de culto es honrar a Dios mismo; Dios no habita en edificaciones humanas, ...pero que celo manifestó Jesús contra los mercaderes del Templo, al cual llamó "la Casa de Mi Padre" (Juan 2:13-17)

Honrar a la a Cristo en su Iglesia es perfumar los pies de Jesús, el solemne y costoso el "perfume" no es demasiado para el Creador de todas las cosas.

Saludos