CRUZADA EVANGELICA A FOROS CATOLICOS

Ya lo dijo, Toni. NO LO NOTO.
Creo que estamos perdiendo el tiempo tratando de hacer algo que SOLO el Espíritu Santo puede hacer.
Aclárame tu lo que estamos haciendo, lo que yo no noto.
Además, tengo mis dudas con todo esto, lo puedes leer en el e-mail que te mandé. Si es posible, dame una respuesta a esa interrogante.
 
Toni:
Te voy a decir algo que si he notado, y me da tristeza: la gran disminución de mensajes en este foro.
 
Haaz, has desaprovechado una oportunidad magnífica de aprender a debatir con católicos que no sean del montón. Si con un simple sparring como yo sales corriendo, ¿qué harías con un Steve Ray, un Newman, un Gary Hodge....etc?

¿Porqué no buscáis a los mejores apologetas evangélicos y les convencéis de que entren en los foros?

Os hace falta esa gente como el agua de Mayo al campo.
 
Luis:
Primero que todo no salí corriendo, tu mismo me hiciste ver que estaba perdiendo mi tiempo.
Con respecto a los famosos apologistas católicos romanos, si aprendiste de ellos, pues nada nuevo, no vale la pena perder más tiempo.
Tu caso es el que más tristeza me da, porque no solo eres "llevado por cualquier viento de doctrina", sino que cada ves veo tu argumentación rebajarse más, al punto de que ahora defiendes lo indefendible con argumentos increíbles. No eres un "sparring" que convenza, te has vuelto en uno más de los que desespera, y para eso no tengo tiempo.
Con respecto al agua de mayo, no te preocupes, no la necesitamos, porque "de nuestro interior brotan ríos de agua viva".
 
¿rebajarse?
Analiza mis mensajes finales en los epígrafes en los que hemos debatido. Analiza porqué dije que estaba perdiendo el tiempo. La pregunta clave en el tema del canon ha quedado sin responder y lo demás son florituras alrededor de ella. Si quieres vuelves y vamos directos al grano en ese y otros temas. Quedó pendiente el del perdón de pecados, en el cual mi intención es utilizar la Palabra de Dios.

Hermano, si en algo te he ofendido allá, perdóname. Pero no desesperes por no ver frutos inmediatos. Hay mucho espectador silente que puede aprender mucho de lo que se haga allá. Sólo que no permitáis que el nivel de acá baje, porque hay muchísima más gente aquí que allí

Dios os bendiga a todos
 
Luis:

No tengo nada que perdonar, porque en nada me has ofendido. Aunque si creo que has tirado piedras con techo de vidrio y me extraña que no las veas cuando te caen encima.

Con respecto a lo del canon, lo demás no son florituras. En ese tema no queda nada pendiente, tu mismo dijiste que no ibas a aportar nada más. Y creo que si la pregunta pendiente es ¿cómo se eliminaron los libros que la iglesia había aceptado por no se cuántos años?, no queda pendiente, ya te contesté. Revísalo.

Si queda pendiente, y sinceramente estoy intrigadísimo, el asunto del idioma en que Jesús le dijo la declaración a Pedro. Es una de las razones por las que digo que te rebajaste, porque ahora cuestionas, o quieres pasar encima, del mismísimo texto sagrado. Para mí, eso es inaudito y además, si que vamos a perder el tiempo, porque si no tenemos como fundamento el texto, qué nos queda??? La tradición??? El magisterio??? Los tres patitos???? NO, gracias.

Además tengo que decir que ese formato de foro no ayuda a la discusión, porque los mensajes se pierden. Si quieres que tratemos esos temas, hagámolo aquí, con argumentos de peso (como creo que lo hacías antes). Si mucha gente está aprendiendo y aquí hay más, pues aprovechemos para que aprendan más.
 
Luis
No se te ocurra responder!!!

Recuerda tu corazón.

Toni
 
Respecto de la disminución de respuestas en este foro, son:

1.- Muchos salieron a los foros catolicos
2.- Ya no hay temas que ataquen a la IC
3.- Se estan tratando temas edificantes por lo que disminuyen las aportaciones.

pero hay una buena:

1.- Nuevos participantes han hecho sus aportaciones.

Este formato es mejor; pero, a veces muuuuy lento.
 
EVALUANDO LA CRUZADA.
Coincido con algunas observaciones anteriores de los hermanos.
Quizá el único aspecto que rescato como positivo de nuestra aventura, es
que aquellos evangélicos más beligerantes contra el catolicismo romano,
han hallado alguna que otra ocasión de dar rienda suelta a su antagonismo.
De este modo nuestro Foro se calmó un poco al trasladar la lucha campal
a territorio adversario.
No creo que la participación de unos cuantos allí haya malogrado los
debates aquí. Recuerden que algunos hermanos, más que discutir seriamente los temas, usan el Foro para chatear.
En todo este tiempo, mientras que puse un solo mensaje en el Foro
católico, intervine con mensajes en seis tópicos aquí.
Creo haberme decepcionado un tanto, así de los nuestros como del Foro
aquel. Pensé que íbamos a hacer un planteamiento ordenado, tratando un
tema al que todos aportáramos en diálogo con los apologistas de allí. En
lugar de eso, solamente se han visto escaramuzas individualistas. Otra
decepción importante, fue que el mejor defensor de la posición católica
fue el principal contribuyente que han tenido los foros evangélicos:
nuestro respetable y querido hermano Luis Fernando. No que halle
impropia su participación; no me entiendan mal, sino que ya hemos y
seguimos polemizando con él en nuestros foros, y creí que allí habría
apologistas autóctonos de ese lugar.
Nadie cuestionó mi posición contraria al bautismo infantil, así que el
mensaje de introducción al tema murió solito en su iniciación.
El P.Flaviano Amatulli Valente puso un testimonio personal muy interesante: "¿Por qué soy católico?", el que junto a muchas cosas buenas
tiene otras que podrían ser cuestionadas y refutadas claramente. Pero no
veo forma práctica de entablar un debate serio y exhaustivo. El formato
del Foro no ayuda mucho, ya que continuamente son desplazados los
mensajes que se discuten ante el ingreso de los nuevos.
De todos modos creo que siempre habrá allí una puerta abierta donde
puedan debatir los católicos que ingresen a nuestro Foro con ánimo
proselitista: los nuestros siempre dispondrán de la opción de proponerles
realizar esa discusión en el foro católico, si así lo acordaran.
Me temo que a no pocos católicos les esté ocurriendo lo mismo que a
unos cuantos evangélicos: están más dispuestos a breves refriegas donde
puedan aplacar su índole pendenciera con bravuconadas, que a sentarse
frente a una Biblia abierta con mente y corazón abiertos al diálogo fecundo.
En fin, recordemos que un Foro de discusión no solamente incluye la
temática anti-católica o anti-sectaria, sino que entre los protestantes,
reformados y cristianos evangélicos abundan las diferencias teológicas,
doctrinales y de prácticas, como para que controversias de este tipo
lejos de fomentar la división, puedan llevarnos a todos de vuelta a la
Palabra de Dios, deponiendo nuestro apego a las propias tradiciones.
El Señor les bendiga.
Ricardo.
 
Amados hermanos todos:

Jesús es el camino, NO ES EL SITIO.

Si tu quieres ayudar a tu hermano; si me quieres ayudar a mi, si yo quiero ayudarte a ti, he de tomar las actitudes de Jesús.

Piensen en que la cruzada ES CONTRA LA IGNORANCIA. La ignorancia es tiniebla y la verdad es luz, y Jesús es la verdad y la luz.

Es muy posible que a más tardar, el dia de mañana comparta un mensaje con todos ustedes. No es la primera ves que dialogo, aunque a veces he discutido cuando me gana el enfado, pero me considero fuerte en la fe, y en consecuencia, de escuchar y enriquecer comentarios.

Aprovecho para saludar en forma especial a mis hermanos Román y Vistor, soldados de Cristo que he conocido en otros foros, y aunque no comparto muchos puntos con ellos, y posiblemente con algunos de ustedes, les pido que no se olviden en sus oraciones de sus hermanos católicos.

Tu hermano en Jesús y María
Francisco Javier.
 
Ricardo, nuevamente (¿y van?) tienes toda la razón. Aparte de que aquel foro tiene el problema de que se pierden los mensajes (yo -y algún otro- te respondí al del bautismo pero supongo que cuando entraste ya se había borrado), lo cierto es que en un principio yo me temí que aquel foro se convirtiera en el típico lugar donde católicos y evangélicos se dedican a tirarse los trastos a la cabeza sin discutir sobre cosas serias en profundidad. Si la gente de siera cuenta de lo MUCHO que se aprende al debatir con los otros, sin que eso suponga que uno se tenga convencer de que esos otros tienen la razón, seguro que cambiarían sus actitudes ante los foros de opinión. Dudo mucho que en muchas iglesias se pueda alcanzar la capacidad de defender nuestra fe que se alcanza en lugares como este. Aquí uno se encuentra de todo; desde auténticos maestros de la Palabra -y de otras cosas- hasta auténticos inútiles que necesitan insultar a los demás para esconder su incapacidad de mantener un debate serio y sereno.
¿Qué hacer cuando parece que alguien te está rebatiendo lo que para ti eran planteamientos muy firmes acerca del evangelio? estudiar más y más la Palabra de Dios para encontrar los tesoros que lleva escondidos dentro. Mucho estudio acompañado de mucha oración no puede hacer daño a nadie.
Y, eso sí, si llega un momento en que te das cuenta que el contrario tiene un argumento mejor que el tuyo, lo mejor es reconocerlo y pedir a Dios que te muestre en qué puede ayudarte el entender que tú has estado equivocado respecto a ese tema.
De esa manera se puede crecer mucho en el Señor, siempre que recordemos que por mucho que sepamos y por poco que sepan los demás, ellos siempre estarán más cerca de Dios si consiguen estar llenos de lo que realmente merece la pena, que no es el conocimiento, sino el amor de Dios.

El Señor os bendiga a todos
 
Gracias Toni.

Haaz, en el tema de Pedro me he dedicado exclusivamente a poner textos bíblicos.

Acá nunca discutiré de esas cosas como lo he hecho allá. Las razones ya fueron expuestas.

Bendiciones a todos
 
Para Francisco javier:

Dijiste:
Piensen en que la cruzada ES CONTRA LA IGNORANCIA. La ignorancia es tiniebla y la verdad es luz, y Jesús es la verdad y la luz.

Ajá!. Suena lindo. Pero entonces decíme: si la cruzada es "contra la ignorancia, las tinieblas", blablabla, etc..... ENTONCES POR QUE AMATULLI Y MUCHOS DE SUS COMPLICES LE HACE LA GUERRA A LOS AUTENTICOS CRISTIANOS??? ¿¿EEEEEEHHHH?? ¿ESO NO ES DOBLE DISCURSO?

Con respecto a eso, te invito a leer mi epígrafe "Esto es el colmo" que está en:

http://www.iglesia.net/mensajesforo/Forum12/HTML/000052.html

Para todos los hermanos evangélicos

Cuidado con el doble discurso "ecumenoapologeticoide"

Bendiciones,
Fidelidad
 
Dios bendiga a cada no de los foristas

Me metí a la web católica tal como propusiste Ricardo y la verdad sólo pude ver la paranoia de quienes solo ven sectas, comen sectas y repudian sectas...y esto dicho por la mas grande secta del mundo (la IC). El problema es que no se han dado cuenta o no se quieren dar cuenta de que cada una de las partes somos nos guste o no, incluyendo a la IC una sección o secta de un todo que un día existió. Cuando estabamos juntos todos los cristianos y Dios le permitío a su floreciente iglesia un discernimiento tal que permitiera formar nuestro nuevo canon, nuestro nuevo testamento, nuestro nuevo pacto...acordamos los cristianos (quiero pensar que así fue) que tomariamos muy en serio su palabra...por lo que añadirle o quitarle nos hace mas sectarios cada día...siglos de agregarle dogmas y nuevas cosas al canon original sólo han producido una separación mas y mas amplia antre quienes queremos regresar a las fuentes del cristianismo y aquellos que tratan de evolucionar a formas mas modernas de reinterpretar todo. Nos une, si nos une a todos un mismo creo Niseno, en teoría todos profesamos las bases del cristianismo, pero en la práctica yo veo muy lejos a la IC de intetntar parecerse un poco al menos a la iglesia primitiva, esto a su vez genera mas y mas separación aún. El dilema es simple ¿creemos lo que dice en la biblia o creemos lo que enseñan en su iglesia? Digo lo anterior pues es muy difícil que vea la luz del evangelio quien se ha hecho duro para con amor recibir la palabra (2 Tes 2:10), pero está escrito que prediquemos a toda criatura, esto incluye católicos y evangélicos...si puedo ser útil en algo, aquí estoy.

Sinceramente tuyo en Cristo Jesús.
 
Re: CRUZADA EVANGELICA A FOROS CATOLICOS

Bueno yo soy aqui nuevo
Les dire todo es muy bonito, llevar luz a las tienieblas... bueno sabemos que todos somos luz... todos estamos en las tinieblas con una vela siguiendo un camino hasta al fin llegar al final del camino o final del tunel... hay aquellos que tienen mas corto el camino pues es por que dios lo quiso asi.. y ha y aquellos que se le apaga poco a poco la luz... hasta que quedan atrapados y perdidos en las tienieblas... hay que seguir siempre con la vela encendida es decir con jesus tener siempre la fe y la conversion y la esperanza en el señor

Todo somos iglesia cada uno de nosostros yo soy iglesia tu eres iglesia todos somos templos del espirito de dios o jesus...

Uno no debe llegar a la iglesia como todo va ser igual todos ipocritas.. no no tu debes ir cada dia con la fe y esperanza de q cada dia sera mejor todos en comunidad mas unidos con el amor fraterno de dios

bueno yo soy catolico.. y les digo que vivir en espiritu santo es estar en el cielo.. lloras de felicidad... te dan ganas de saltar bailar pues por que el espiritu es el que nos mueve... retiros... convivencias.. eso si hermoso vivir en comunidad...
 
Re: CRUZADA EVANGELICA A FOROS CATOLICOS

Ricardo:

Traté de entrar en el foro que dices, pero hay una págna gay y otras comerciales, pero nada de foro. Opino como otro compañero: usemos este foro para los temas que querramos, y seamos corteses con todos.

Hay un problema: el foro se inunda con temas secundarios y los grandes temas quedan en las otras páginas. Aprendamos a buscar en páginas anteriores y revivir buenos temas de discusión. Pongamos temas nuevos de calidad.

Elisa;

Me da mucha alegría encontrarte en este foro, al igual que a Toni y a Dos Olivos. Son amigos entrañables del otro foro.
 
Re: CRUZADA EVANGELICA A FOROS CATOLICOS

Luis Fernando:

No sabes cuanto lamento lo de tu enfermedad. Estoy orando por ti.

Yo también me vi muy mal. Hace tres meses fui operado de corazón abierto. Fue de emergencia pues estuve al borde de un infarto masivo por una arteria
bloqueda. Pero Dios, en su misericordia, obró y la operación fue un éxito y la recuperación aun mejor.

Sabes que no estoy de acuerdoo con algunos postulados del romanismo, pero respeto a personas como tu y otros que se comportan como verdaderos cristianos. Así que nos veremos en algunos de los temas.

Dios te bendiga.
 
Re: CRUZADA EVANGELICA A FOROS CATOLICOS

Haber Que quiere decir la Iglesia Catolica Apostolica Romana?..
Porque catolica?
Por que Apostolica?
Por que Romana?
Que es la Gracia?
Que es la fe?