APOSTOL ¿FALSO O VERDADERO?

[King's Daughter]

Re: APOSTOL ¿FALSO O VERDADERO?

yo si tengo una duda a alguien que me pueda orientar

Concuerdo con manuel sobre el último apóstol nombrado por Jesucristo, pero alguien me argumento sobre Matías, y en el NT solo lo vemos en un pasaje donde lo nombran echando suertes, pero en el resto del NT no veo que haya sido descartado como apóstol, aunque tampoco he visto que haya tenido tal función....que hay sobre esto???

Joako

Los requisitos en Hechos no son para escoger "apostoles", sino para escoger UNICAMENTE al sucesor de Judas. Es importante no descartar el contexto.

Sobre Matias, pues bien has dicho, nada mas se dice por tanto nada podemos anadir.

Lo que se cree, por fuentes extra-biblicas y/o apocrifas, es que si trabajo con los apostoles predicando en diferentes partes (Judea especificamente es donde se le adjudica a Matias), pero que su funcion no fue "significativa" en el sentido de que obviamente no hay ninguna carta escrita por Matias. Pero repito eso es "off the record" como dirian en ingles.

 

[Esteban Díaz]

Re: APOSTOL ¿FALSO O VERDADERO?

Saludos KD:

Desconozco cuál sea su posición dentro del tema, de manera que comentaré sin ánimos de asumir algo que no sea parte de su pensamiento.

Joako

Los requisitos en Hechos no son para escoger "apostoles", sino para escoger UNICAMENTE al sucesor de Judas. Es importante no descartar el contexto.

Entiendo que el pasaje de Hechos hace referencia a una vacante. Por la cita del Salmo podemos saber que se trata de un oficio. La explicación de Pedro da a entender que se trata en verdad de una sucesión al decir "entre nosotros" Se necesitaba un apóstol que fuera testigo con los once, y por esa razón se demanda como requisito que haya sido parte de ésa relación personal. Lo interesante es que no era el único. No era suficiente haber estado con Jesucristo hasta su resurrección, se necesitaba el apoyo de Dios mediante una propuesta apostólica (que de hecho fueron dos propuestas) y la suerte. Todo lo anterior debe entenderse como un suceso exclusivo por razón de la muerte de Judas, y su exclusividad es notoria porque a la muerte de Jacobo no vemos a los apóstoles buscando un sustituto.

Sobre Matias, pues bien has dicho, nada mas se dice por tanto nada podemos anadir.

Lo que se cree, por fuentes extra-biblicas y/o apocrifas, es que si trabajo con los apostoles predicando en diferentes partes (Judea especificamente es donde se le adjudica a Matias), pero que su funcion no fue "significativa" en el sentido de que obviamente no hay ninguna carta escrita por Matias. Pero repito eso es "off the record" como dirian en ingles.

Entiendo que el comentario sobre lo significativo del ministerio de Matías no tiene la finalidad de menospreciar su llamado, porque en todo caso muchos de los otros apóstoles tampoco tuvieron ministerios "relevantes" ni escribieron cartas inspiradas. Pero lo que sigue siendo evidente es que no hay ninguna indicación de que el apostolado iniciado por Cristo en los doce tenía la finalidad de preservarse en sucesores. Tratar de buscar apostolado del Espíritu es hacer doctrina de implicaciones arbitrarias, que no digo que sea su pensamiento.

Bendiciones

 

[El peregrino]

Re: APOSTOL ¿FALSO O VERDADERO?

Incluyendo a Pablo, escritor de la mayor parte del NT?

Como consideraria usted a Pablo, bajo que ministerio lo colocaria?

Estimado: King's Daughter

El asunto con Saulo de Tarso es bien interesante, debido a que este hombre es un completo enigma

Ningun apostol reconocio su apostolado

Analize este pasaje y digame si fueron los apostoles de Jesus los que comisionaron a Saulo y lo enviaron a la obra?

Hch 13:1 Había entonces en la iglesia que estaba en Antioquía, profetas y maestros: Bernabé, Simón el que se llamaba Niger, Lucio de Cirene, Manaén el que se había criado junto con Herodes el tetrarca, y Saulo.*

O fueron personas totalmente desconocidos? Incluso su procedencia es incierta

13:2 Ministrando éstos al Señor, y ayunando, dijo el Espíritu Santo: Apartadme a Bernabé y a Saulo para la obra a que los he llamado.*

La pregunta es recibieron el bautismo de pentecostes en el aposento alto estas personas de Antioquia?

Sabe donde estaba localizada Antioquia?

Me gustaria que buscara un mapa y localizara a Antioquia y viera lo distante que estaba este lugar de la ciudad de Jerusalen

Por lo tanto debemos entender que los genuinos apostoles de Jesus se encontraban en Jerusalen donde se habian establecido por ordenes de su maestro

Hch 1:4 Y estando juntos, les mandó que no se fueran de Jerusalén, sino que esperasen la promesa del Padre, la cual, les dijo, oísteis de mí.*

11:1 Oyeron los apóstoles y los hermanos que estaban en Judea, que también los gentiles habían recibido la palabra de Dios.
11:2 Y cuando Pedro subió a Jerusalén, disputaban con él los que eran de la circuncisión,*

En realidad los apostoles no se alejaban mucho de Jerusalen

El asunto es que si habia un liderato escojido por el propio Jesus en persona el cual estaba establecido en Jerusalen la capital del pueblo Hebreo

Pero en el capitulo 13 de Hechos descubrimos que habia un liderato de Jentiles en Antioquia, profetas y maestros los cuales son totalmente desconocidos enviando misioneros y obreros a la obra?

La pregunta es sabian los apostoles de Jesus que esto estaba ocurriendo en aquel distante lugar?

O seria este lugar un semillero de falsos apostoles y de falsos profetas que habia levantado el enemigo para destruir la verdadera iglesia establecida por Jesus

Muchos piensan que el Espiritu Santo es quien envia a estos hombres
Pero sabemos que el Espiritu Santo descendio en Jerusalen en el aposento Alto y que solamente los que fueron escojidos por Jesus recibieron este Don

1:13 Y entrados, subieron al aposento alto, donde moraban Pedro y Jacobo, Juan, Andrés, Felipe, Tomás, Bartolomé, Mateo, Jacobo hijo de Alfeo, Simón el Zelote y Judas hermano de Jacobo.

1:14 Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.
1:15 En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos (y los reunidos eran como ciento veinte en número), y dijo:

Sin lugar a dudas la iglesia de Antioquia y su liderato es una iglesia y un liderato falso,

El cual no estaba dirigido por los apostoles sino por Jentiles, los cuales se habian convertido a Jesus pero desconocian la doctrina de Jesus

Lo que les quiero decir es que estos jentiles necesitaban verdaderos maestros y apostoles llenos del verdadero Espiritu Santo y la verdadera doctrina de Jesus.

Esto era muy importante debido a que estos jentiles eran indoctos y necesitaban ser instruidos en el conocimiento del Altisimo

Pero que clase de doctrina podian impartirles estos supuestos profetas y maestros los cuales nunca habian escuchado a Jesus de Nazaret en persona?

Como aprendieron la doctrina de Jesus?

Si no tenian telefono o internet en aquel tiempo?

Por revelacion, por visiones, o fueron teleportados a Jerusalen para oir de los apostoles la sana doctrina de Jesus ?


Sean buenos obreros no continuen manipulando los verdaderos hechos que en realidad ocurieron

Investiguen con diligencia en las escrituras no sean perezosos

Jesus no envio angeles ni profetas ni visionarios con su mensaje sino que impartio su conocimiento a sus apostoles escojidos y lo hizo a travez de su palabra

Fue por medio de la predica de maestro a estudiante, de persona a persona, no por medio de espiritus, ni revelaciones o visiones fantasticas, sino por medio de la experiencia personal

Durante tres años los apostoles recibieron la pura enseñanza de la boca del maestro, no nesesitaban libros de texto, ni materiales de educacion, debido a que tenian al genuino maestro en persona aclarandoles todas las dudas que ellos tuvieran

No necesitaban de interpretes y de expertos rabinos que alumbraran sus mentes pues tenian al experto de los expertos a su lado, caminando junto a ellos, compartiendo con ellos, riendo con ellos, llorando con ellos, escuchando sus luchas y temores compartiendo el pan y el frio de la noche oscura

En realidad estos hombres fueron muy agraciados y bendecidos, pues tuvieron la oportunidad de caminar con el Mesias

 

[hectorlugo]

Re: APOSTOL ¿FALSO O VERDADERO?

Has probado a los que dicen ser apostoles y no lo son. Jesús de Nazaret a decir tuyo.

Lo repito; Has probado a los que dicen ser apostoles y no lo son.

Cuantas veces lo debo reescribir para que entiendas, por mas pruebas que les haga, no lo son.

eso dice usted pero es solo especulacion suya ,,,,


entonses porque los probaron???


usted no puede poner palabras en boca de jesus ,,,,


jesus no dijo por mas pruebas que les haga no lo son ,,,,,



jesus dijo ,,",has probado " ellos habian probado a los que se hasian llamar apostoles (enviados de Dios) y no lo eran en realidad ,,,,



lo que implica que "apostol" no podia referirse a los 12 l

Y en efecto, porque muchos se dicen sus apostoles y deben probarlo, y si no pasan la prueba, no lo son

Porque Jesús dotó de poderes especiales a sus apóstoles, para que si eran probados, tuvieran manera de actuar milagrosamente en su nombre.

entonses el papa es falso ,,,,,



no e visto que alla hecho ni tan siquiera un milagrito ....


no obstante es falso lo que usted dice ,,,


hay apostoles que no existen evidencias que hallan hecho milagros ..

Asi, que el verdadero apostol de Cristo, tenia poderes que le destinguia.

Tu apostol, que poderes tiene? ninguno.

Y apostol que es probado y reprueba, es farsante

yo no tengo apostol ,,,,


jesucristo tiene apostoles ,,,


y hablando del tema buelvo a preguntarle ,,,



el papa hase milagros??

 

[guardia suiza]

Re: APOSTOL ¿FALSO O VERDADERO?

Joako

Los requisitos en Hechos no son para escoger "apostoles", sino para escoger UNICAMENTE al sucesor de Judas. Es importante no descartar el contexto.

Sobre Matias, pues bien has dicho, nada mas se dice por tanto nada podemos anadir.

Lo que se cree, por fuentes extra-biblicas y/o apocrifas, es que si trabajo con los apostoles predicando en diferentes partes (Judea especificamente es donde se le adjudica a Matias), pero que su funcion no fue "significativa" en el sentido de que obviamente no hay ninguna carta escrita por Matias. Pero repito eso es "off the record" como dirian en ingles.

Si vemos con ojos de analisis lo escrito, en efecto, tienes razón, no quedó escrita una lista de requisitos para ser consagrados apóstol, sin embargo con ese criterio cualesquiera se puede autonombrar apóstol.

Bueno entonces todos somos apostoles de Cristo.

Hace dias en la ciudad de Little Rock Ar. USA, me presentaron aún personaje, que al intercambiar tarjetas de negocios, mientras la mi tarjeta decia; gerente de planta, la de el, decia: Apostol de Cristo.

Reconozco que debe tener mucho valor para llamarse así, porque su animo es adoctrinar desde el momento que te saluda, pero me surge la pregunta ¿Si no se titulara apóstol, su actitud de predicar, cambiaría?.

No se comenzaré analisizar la posiblidad de autollamarme Arcangel, en lugar de guardian

 

[hectorlugo]

Re: APOSTOL ¿FALSO O VERDADERO?

Si vemos con ojos de analisis lo escrito, en efecto, tienes razón, no quedó escrita una lista de requisitos para ser consagrados apóstol, sin embargo con ese criterio cualesquiera se puede autonombrar apóstol.

Bueno entonces todos somos apostoles de Cristo.

Hace dias en la ciudad de Little Rock Ar. USA, me presentaron aún personaje, que al intercambiar tarjetas de negocios, mientras la mi tarjeta decia; gerente de planta, la de el, decia: Apostol de Cristo.

Reconozco que debe tener mucho valor para llamarse así, porque su animo es adoctrinar desde el momento que te saluda, pero me surge la pregunta ¿Si no se titulara apóstol, su actitud de predicar, cambiaría?.

No se comenzaré analisizar la posiblidad de autollamarme Arcangel, en lugar de guardian

en eso consiste el asunto ,,,


en que muchos dicen que son apostoles pero no lo son


solo usan el titulo de apostol como pretencion ,

como el papa de roma ,,,,


muchos de ellos eso es lo que quieren ,,,,,



ser papas evangelicos,, donde todo lo que dicen hay que aseptarlo en forma ferrea y aunque nunca tengan las comodidades de tener un castillo y corona de piedras presiosas como el papa de roma siempre estan comiendo langosta igual que el.


no obstante deseo aclarar que existen hombres que Dios a enviado y que con su ejemplo trayectoria en el evangelio humildad entrega aun que han sido muertos como martires como la misionera evangelica que los catolicos romanos mataron en hidalgo los cuales se les pueden llamar apostoles y no les queda grande el nombre .


la confucion es en la definision ,,,


apostol es el mas pequeno entre todos y su ministerio consiste en servicio y entrega ,,,




jesus no vino a ser servido sino para servir.