!Totalmente sin pecado! ¿?

Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Dios mio, Dios mio, Perdonalos porque no saaben lo que dicen.

Juan 17:11 Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros.
17:12 Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese.
17:13 Pero ahora voy a ti; y hablo esto en el mundo, para que tengan mi gozo cumplido en sí mismos.
17:14 Yo les he dado tu palabra; y el mundo los aborreció, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
17:15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.
17:16 No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.
17:17 Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad.

17:18 Como tú me enviaste al mundo, así yo los he enviado al mundo.
17:19 Y por ellos yo me santifico a mí mismo, para que también ellos sean santificados en la verdad.
17:20 Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos,

Cuidate Greivin, Bendiciones.

Lea bien, porque está muy claro a que se refiere Jesús en cuanto al mundo: A LOS QUE NO CREEN, de ahí que dice QUE NO SON DEL MUNDO.

No busque versículos con su computadora que aparentemente digan lo que usted quiere oír, sino que acuda y lea bien y con denuedo los contextos una y otra vez.

Es un sano conejo.
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Lea bien, porque está muy claro a que se refiere Jesús en cuanto al mundo: A LOS QUE NO CREEN, de ahí que dice QUE NO SON DEL MUNDO.

No busque versículos con su computadora que aparentemente digan lo que usted quiere oír, sino que acuda y lea bien y con denuedo los contextos una y otra vez.

Es un sano conejo.

Exacto

Algo asi me contestó el forista Faithman con referencia a lo que él denomina "la ley de la fe" -que no existe-.

Al parecer este forista cita versos que tienen algo que ver, como quien busca en google, aun sacándolo de contexto. Esta mezcla de palabras resulta en una "doctrina" a todas luces torcida.

Saludos
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

La razón es muy simple, es demostrar que si somos uno con Cristo y somos espíritu, Cristo también era espíritu cuando estaba entre nosotros. Devuélvete una página y analiza lo que me respondió al respecto cuando le pedí que me dijera si Cristo había venido en carne.

Dios te bendice!

Greivin.

Estimado Greivin

Ya Oso lo acaba de dejar claro, el hecho de que alguien diga que Jesucristo no es venido en carne;... evidencia de donde procede..

Y digo que Oso lo deja claro, porque es la Palabra quien los identifica, y nosotros solo debemos interpretar;... tomo del versículo citado por Oso:

"Todo espíritu que confiesa que Jesucristo ha venido en carne, es de Dios; y todo espíritu que no confiesa que Jesucristo ha venido en carne, no es de Dios;" (1 Juan 4:3)

Saludos estimado Greivin
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Cuando Pablo dice: "ya no vivo yo", ¿de qué habla? El sigue vivo, ¿no? ¿Qué parte no vive?

Cuando Pablo dice que es preferible estar 'ausente del cuerpo y presente con el Señor,' ¿cómo lo explicas? ¿Cómo puede Pablo estar ausente del cuerpo si él ES cuerpo?

¿Como salió Pablo de su cuerpo para ir al tercer cielo? Bueno, él no sabe por cierto, pero él reconoce la posibilidad que así fue. Fuera del cuerpo. Si Pablo ES cuerpo y no ES espíritu, ¿cómo puede ser?

¿Qué significa la nueva creación? ¿Qué es nuevo? ¿Cuáles cosas viejas ya pasaron? ¿El cuerpo? ¿El alma? ¿El espíritu (viejo hombre)?

No entiendo por qué es tan dificíl ver que el hombre es espíritu. Se ve por todo el Nuevo Testamento.

Porque no soy gnóstco, por eso no entiendo tu filosofía.
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?


Hola Hombre de Fe
:radiante:

¿Qué sucede cuando uno nace de nuevo? Espero que estemos de acuerdo que el hombre es espíritu, alma y cuerpo.Y Jesús dice; 'lo que nace del Espíritu, espíritu es.

Así es

Son muchos en este foro que se enfocan en la carne y las debilidades de la carne, y se ignoran de lo que Dios ha hecho en sus espíritus.

No mi hermano Faithman, no es que uno se enfoque en la carne o se ignore lo Dios ha hecho en nosotros, sino que en este instante se resalta ese tema solo y nada más porque el título del tema es: "!Totalmente sin pecado! ¿?"; o sea dialogamos en torno a esa frase; pero podríamos ir a otro tema donde se puede hablar de lo importante que es vivir en el Espíritu, me entiendes? :--DeepThi



¿Existe la ley del pecado en mis miembros? Sí. La diferencia es que ahora, con un espíritu nacido por Dios, estoy equipado para vencer las obras de la carne. Antes, no. Yo era pecador por 'naturaleza.' (Un espíritu sin la vida de Dios). Pero ahora soy (en el espíritu) completamente nuevo.

Amén!!





Los que hablan y hablan del pecado, y que proclaman que son pecadores, etc., no crecen.


mmm no siempre, porque yo te puedo decir que soy pecadora porque mi egoísmo todavía no sale completamente, pero a la vez te digo que el Espíritu Santo está haciendo una obra poderosa y sacando todo aquello que es desagradable ante la vista de Dios y cada día mantengo mi comunión personal con El para parecerme más y más a nuestro Salvador Jesús. Entonces en este caso no me proclamo pecadora para justificar mis faltas sino solo porque reconozco que aquella debilidad todavía está en mí pero confío en que Dios la arrancará de raíz porque El es poderodo para hacerlo y confío en que tiene el poder para permitirme salir vencedora porque le creo:

"...el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; pues qué hemos de pedir como conviene..." Rom.8:26

Tenemos debilidades (pecados que vencer)? Sí, y quién nos ayuda? el Espíritu!!! Gloria a Dios!!!!

A eso yo le llamo el proceso de santificación a lo que el Espíritu realiza en el corazón del ser humano; y esa obra modifica las acciones del creyente, ejemplo: el que era borracho hoy ya no lo es, el que mentía ya no lo hace porque no puede!! el Espíritu ha realizado la obra y modificó su conducta por lo tanto ya no puede mentir!!!, no practica ese pecado porque se ha dejado moldear por el Espíritu Santo y así vamos aprendiendo a vivir la vida en el Espíritu y dejando atrás los deseos carnales y si caemos abogado tenemos para ser perdonados y seguir avanzando.

Faithman creo haber entendido tu punto de vista, pues leí esto que dejaste:


3. Peco por decisión de vez en cuando y lo lamento.

y obviamente el Espíritu te ayudará en cada una de aquellas debilidades (Rom. 8:26) como ayuda a todo aquel de vive en el Espíritu.

Muchos saludos!!
:9:
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Saludos OSO:

Ellos -asi lo entiendo- niegan la unidad humana, la dicotomizan separando la carne y el espiritu de un modo sumamente peculiar.

Asi "se lavan en agua bendita", se autojustifican pues al ser "espiritu" no pueden más pecar. La carne no es más asunto suyo, ya son espiritu.

No entiendo como tecelan pero ya son espiritu.

me parece- salvo error u omisión- que no tienen clara la diferencia que hay entre ser "espirituales" con ser ya espiritu.

Este yerro mayúsculo, me refiero al espiritualizar al hombre de esa manera tan descontextualizada del pensamiento cristiano (y acercándose peligrosisímamente al esoterismo y el orientalismo) lo acercan (al hombre) a los ángeles, lo hacen étero, lo transforman en un ente iluminados, sublime, perfecto, sin mancha, sin enfermedad, sin muerte, en suma hace del hombre un semidios.

Esta tésis glorfica al hombre antes de tiempo, aunque sus pies esten llenos de lodo y su cuerpo vaya al sepulcro ellos ya son perfectos, ni pecan, ni tienen pecado ni se enferman, supongo que ni comen, ni se cansan, ni tienen frío o calor...al más duro estilo "zen"

Niegan el pecado aunque se los muestres.

La mente tiene el poder sobre el bien y el mal, mentalizan todo, declaran salud y son sanos.

Eso es el discurso de sus conversaciones, pero vaya Ud a saber.

Y es que la corriente "ultraespiritual" es contraria al pensamiento cristiano, al proceso de santificación del creyente, a la necesidad de arrepentimiento, a la ley del pecado, a la debilidad humana, la negación de la carne del cristiano y por tanto la carne de su Maestro, la negación del cuerpo y demás aberraciones doctrinales y teológicas.

Un saludo

Muchas gracias por tu comentario. Es verdad lo que dices. Me recuerdan a una iglesia de mi ciudad en donde el pastor se emborracha por la noches después del culto alegando que es su cuerpo el que se intoxica pero su espíritu queda intacto.
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Saludos OSO:



Muchas gracias por tu comentario. Es verdad lo que dices. Me recuerdan a una iglesia de mi ciudad en donde el pastor se emborracha por la noches después del culto alegando que es su cuerpo el que se intoxica pero su espíritu queda intacto.

Del modo de estos que dicen que tienen el pecado en la carne y el espiritu en Cristo.

Me pregunto en ellos ¿que tienen? ¿quien avita?.
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Lea bien, porque está muy claro a que se refiere Jesús en cuanto al mundo: A LOS QUE NO CREEN, de ahí que dice QUE NO SON DEL MUNDO.

No busque versículos con su computadora que aparentemente digan lo que usted quiere oír, sino que acuda y lea bien y con denuedo los contextos una y otra vez.

Es un sano conejo.

Yo les he dado tu palabra; y el mundo los aborreció, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.

Te lo explico o here suficiente para entender.
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Yo les he dado tu palabra; y el mundo los aborreció, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo.

Te lo explico o here suficiente para entender.

Ya se lo explica Jesús mismo en el contexto. Y ya se lo expliqué. No se esfuerce está muy claro, aunque usted, me imagino que por falta de conocimiento, lo tuerce.

Pero ahí lo tiene, Jesús mismo habla de ello en varias ocasiones.
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Y que tal si Faithman solo esta cumpliendo lo que Pablo enseño:

Asi tambien ustedes considerence muertos al pecado y vivos para Dios.

Peca mas una persona que se pasa la vida contando pecados y considerandose pecador que una una persona que sabe y entiende que el pecado no se enseñorea mas de el.

La postura de Faithman tambien es 100% biblica, si estudieran la pimera carta de Juan en su texto y contexto no fueran tan livianos para acusarlo de hacer mentiroso a Dios.

Voz, le pregunto entonces a ud.: si usted conscientemente adultera, engañando a su mujer, no fue ud el que pecó, sino sólo su cuerpo?

Saludos.
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?


Voz, le pregunto entonces a ud.: si usted conscientemente adultera, engañando a su mujer, no fue ud el que pecó, sino sólo su cuerpo?

Saludos.


Porque tendría que adultear, el Señor me traslado del reino de las tinieblas al reino admirable de su Hijo, precisamente para que no me entregue al pecado.

Es el problema con los que se consideran pecadores, toda su vida se la pasan pensando en pecados reales o hipoteticos.

Mientras tengan la doctrina heredada del catolicismo que si "pecan hay que confesarce" nunca se renovaran en su entendimiento y nunca saldran de lo rudimentos.


La doctrina para la iglesia de Cristo es que nos arrepintamos [no entregar nuestros cuerpos al pecado].......No que si pequemos confesemos nuestros pecado porque somos "carne de pecado".....Lo cual es LA FALACIA mas grande que se enseña.

Los hijos de Dios no tenemos un cuerpo de pecado, vivimos en un cuerpo corruptible, pero el cuerpo de pecado ya murio.

Si sabias eso? y entiendes la diferencia?

Y leiste la carta de Juan de cabo a rabo entendiendo que es el gnosticimo?

Si la respuesta es no. te invito ha hacerlo.

Dios te bendiga
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Los hijos de Dios no tenemos un cuerpo de pecado, vivimos en un cuerpo corruptible, pero el cuerpo de pecado ya murio.

No me digas; a ver explica eso bien para que todos podamos entender, con versiculos biblicos eso es indispensable.

Saludos
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Estimado Faithman, gracias por participar!

Nosotros no somos espíritu todavía, nosotros podemos ser espirituales y andar conforme al espíritu y no conforme a la carne, pero hasta que nuestro espíritu vuelva a Dios y nuestro cuerpo vuelva a la tierra, no podemos decir que somos espíritu.

La redención es de nuestra alma, la cual ha sido redimida de todo pecado. No solamente de los pecados pasados, sino de los pecados que por el vivir en una carne pecadora, en el presente podamos cometer, sino que además de todos los pecados, en que podamos incurrir desde este momento hasta el día de nuestra muerte física.

Nosotros debemos anadar conforme al espíritu y en todo lo bueno, lo de buen nombre lo amable, debemos pensar, con cánticos espirituales, orando en todo momento con acción de gracias y confesando la palabra de Dios en todo momento. Sin embargo esto no nos convierte en espíritu, solamente nos hace más espirituales cada día.

Si nosotros fuéramos ya espíritu, no habría razón para que Cristo tenga que completar en nosotros lo que nos falta, el día que estemos parados frente a él, mirándonos como en un espejo.

Ese día Cristo se tomará a si mismo de nosotros, para que donde él esté nosotros también estemos. Antes de eso, nos tiene que bastar su gracia y debemos reconocer que somos debil carne, aunque con un espíritu dospuesto para Dios.

Dios lo bendice!

Greivin.


Nosotros no somos débil carne, nosotros somos espíritus, miembros de la especie humana. Se le llama humanos a los espíritus que Dios creó a su imagen y semejanza: Hagamos al humano a nuestra imagen conforme a nuestra semejanza…y creó Dios al humano. Más adelante Dios diseñó un traje terrenal para que esos humanos pudieran vivir en esta tierra:

7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente. (Gen.2:7)

Ese aliento de vida es el espíritu que Dios le puso por nombre humano, que al entrar a darle vida al cuerpo físico llega a ser un ser viviente en esta tierra. Espíritu, alma y cuerpo. Ese humano necesita un cuerpo y un alma para poder funcionar en su peregrinar en este mundo.

El alma no es una especie de espíritu o fantasma o sustancia, es simplemente la psique del ser viviente, donde está el intelecto, las emociones y con lo que el espíritu puede interactuar con el mundo físico. Cuando termina sus días en este mundo, el espíritu de la creación humanos, regresa a Dios, a su habitación celestial, esperando el día de la resurrección.

A nosotros, es decir, los espíritus humanos, lo único que nos faltaba era reconciliarnos con nuestro Padre, pues el pecado del primer humano en tomar cuerpo físico, (Adán) nos enemistó con Dios, pues por lo que hizo, fuimos constituidos pecadores, sin nosotros haber pecado.

Por esto Cristo cuando murió y resucitó, nos reconcilió con el Padre aun cuando en ese evento nosotros no habíamos tomado este cuerpo terrenal.

9 dándonos a conocer el misterio de su voluntad, según su beneplácito, el cual se había propuesto en sí mismo, 10 de reunir todas las cosas en Cristo, en la dispensación del cumplimiento de los tiempos, así las que están en los cielos, como las que están en la tierra. (Ef.1:9)

¿Te has preguntado alguna vez, que eran esas cosas que estaban en los cielos en el momento de la crucifixión, que juntas a las cosas que estaban en la tierra tenían que ser reunidas en Cristo?

Esas "cosas" éramos nosotros, los humanos que estábamos en nuestra habitación celestial, que aun no habíamos tomado cuerpo terrenal, y los espíritus (humanos) que estaban en la tierra en los tiempos de Jesús de Nazaret.

Somos espíritu, no somos carne, la carne no tiene vida propia, nosotros le damos vida a este cuerpo terrenal animal.

Saludos,

Leal
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Creo que estamo entrando enterreno peligroso. Cierto es que Pablo menciona el cuerpo espiritual en 1 Corintios 15, pero ese cambio se verificará en la resurreción de los santos y el cambioen los vivientes salvados. veamos el texto del apóstol:

" sí también [es] la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción; se levantará en incorrupción; se siembra en vergüenza, se levantará con gloria; se siembra en flaqueza, se levantará con potencia; se siembra cuerpo animal, se levantará [cuerpo] espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán en alma viviente; el postrer Adán, en Espíritu vivificante. Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. El primer hombre, es de la tierra, terrenal; el segundo hombre es el Señor, del cielo. Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. Y como trajimos la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial. Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el Reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción. He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente resucitaremos, mas no todos seremos transformados. En un momento, en un abrir de ojo, a la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción; mas nosotros seremos transformados. Porque es necesario que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad. Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces será cumplida la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria. ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?" (1 Corintios 15:43-55)
 
AUTORIZACION PARA MATAR

AUTORIZACION PARA MATAR

El mandamiento NO MATARAS puede ser violado por los creyentes en Cristo. En dos de sus epístolas, al apóstol Pablo menciona lo del viejo hombre y el nuevo hombre. El hombre viejo es aquel que éramos antes de conocer a Cristo. El se solazaba en el fango de toda suerte de pecados. El Nuevo hombre es el que se deleita en las cosas de Dios.

Para tener éxito en la vida cristiana, tenemos que matar al viejo hombre. ¿Y cómo lo vamos a matar? De hambre, sí, de hambre. No le demos su comida. Echemos a un lado los deseos mundanos, los actos impuros, las diversiones y la moda del mundo y todo aquello que nos pueda apartar de los caminos de Dios. De es manera, el viejo hombre se muere. Mientras tanto, alimentemos al nuevo hombre. ¿Con qué alimento? Con la Biblia y la oración, ante todo. Asistamos a los cultos, testifiquemos por Cristo, cantemos los cantos de Sión, demos de nuestros medios para que la causa de Dios crezca, ayudemos a los desvalidos, en fin, todo aquello que contribuya a nuestro crecimiento espiritual. Recordemos Apocalipsis 2 y 3. El premio es para los vencedores.
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Creo que estamo entrando enterreno peligroso. Cierto es que Pablo menciona el cuerpo espiritual en 1 Corintios 15, pero ese cambio se verificará en la resurreción de los santos y el cambioen los vivientes salvados. veamos el texto del apóstol:

" sí también [es] la resurrección de los muertos. Se siembra en corrupción; se levantará en incorrupción; se siembra en vergüenza, se levantará con gloria; se siembra en flaqueza, se levantará con potencia; se siembra cuerpo animal, se levantará [cuerpo] espiritual. Hay cuerpo animal, y hay cuerpo espiritual. Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán en alma viviente; el postrer Adán, en Espíritu vivificante. Mas lo espiritual no es primero, sino lo animal; luego lo espiritual. El primer hombre, es de la tierra, terrenal; el segundo hombre es el Señor, del cielo. Cual el terrenal, tales también los terrenales; y cual el celestial, tales también los celestiales. Y como trajimos la imagen del terrenal, traeremos también la imagen del celestial. Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el Reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción. He aquí, os digo un misterio: Todos ciertamente resucitaremos, mas no todos seremos transformados. En un momento, en un abrir de ojo, a la final trompeta; porque será tocada la trompeta, y los muertos serán levantados sin corrupción; mas nosotros seremos transformados. Porque es necesario que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y esto mortal sea vestido de inmortalidad. Y cuando esto corruptible fuere vestido de incorrupción, y esto mortal fuere vestido de inmortalidad, entonces será cumplida la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte con victoria. ¿Dónde está, oh muerte, tu aguijón? ¿Dónde, oh sepulcro, tu victoria?" (1 Corintios 15:43-55)

Es sierto cambio de rropa que se ensucia (corruptible), pero pensar que el polvo del cual esta hecho es pecado, no es verdadero, porque Santiago dice; 2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, (cuerpo, miembros, es del polvo) sin el espiritu que le da la accion es muerto, mas bien ¿que espiritu es el que lo hace operar?

Bendiciones.
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Saludos juvenal:

Es sierto cambio de rropa que se ensucia (corruptible), pero pensar que el polvo del cual esta hecho es pecado, no es verdadero, porque Santiago dice; 2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, (cuerpo, miembros, es del polvo) sin el espiritu que le da la accion es muerto, mas bien ¿que espiritu es el que lo hace operar?
Bendiciones.

Buena pregunta, ¿que respuesta le darías?
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

No me digas; a ver explica eso bien para que todos podamos entender, con versiculos biblicos eso es indispensable.

Saludos


Primeramente explicame que entiendes por cuerpo corruptible, cuerpo mortal y cuerpo de pecado.

Asi se me facilita mas.

Gracias
 
Re: !Totalmente sin pecado! ¿?

Es sierto cambio de rropa que se ensucia (corruptible), pero pensar que el polvo del cual esta hecho es pecado, no es verdadero, porque Santiago dice; 2:26 Porque como el cuerpo sin espíritu está muerto, (cuerpo, miembros, es del polvo) sin el espiritu que le da la accion es muerto, mas bien ¿que espiritu es el que lo hace operar?

Bendiciones.


!Excelente Juvenal!

Se puede decir que el cuerpo es neutral [ni bueno ni malo] nosotros decidimos si lo presentamos como sacrificio santo agradable a Dios, o lo ofrecemos para que reine el pecado en el.

El poner como "comprobante" que porque volveremos al polvo tenemos un cuerpo de pecado, es una verdera locura. Los pajaros, gatos, mariposas, peces, etc...tambien vuelven al polvo.......Y no pecan.

Ademas si Cristo viene en este momento millones de nosotros NUNCA volveremos al polvo. Ni tan solo veremos muerte.

Pablo habla de los creyentes que se han ido como los que DUERMEN en Cristo, el Hijo de Dios no vera el angel de la muerte.

Es lamentable que los que dicen profesar la fe, todavia crean que se mueren.

Saludos