¿ Que es la muerte ?

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

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El verso de 1 Tesalonicenses 4:14 dice:

Luego nosotros los que vivimos, los que quedamos juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Los justos vivos y los justos resucitados van al encuentro de Cristo a las nubes,

Eso no lo dice el griego original. El griego original lee: "EN NUBES" y "EN AIRE" y se refiere a nuestro cambio instantaneo hacia el cuerpo espiritual, el ALIENTO DE VIDA que llevamos por dentro.

"NUBES" es un modismo que Pablo usó y se refiere a una gran multitud. La cita no tiene absolutamente nada que ver con volar en el aire y en las nubes. (Ver Hebreos 12.1)


Young´s Literal Translation:

(YLT) then we who are living, who are remaining over, together with them shall be caught away in clouds to meet the Lord in air, and so always with the Lord we shall be;

¿ como es posible que alguién baya al encuentro de alguién y al mismo tiempo vengan con ese alguién?

Eso no está escrito. En ninguna Escritura dice que los muertos en Cristo van al encuentro del Señor. Mas bien dice que los santos REGRESAN con el Señor (1 Tes 3:13).

La Escritura dice que nosotros, los que vivimos, seremos transformados (arrebatados) y reunidos en multitudes (en nubes) hacia los que vienen con Cristo (los muertos en Cristo que resucitan primero), entonces todos los santos (los que vienen con Cristo y los que hayan quedado vivos aqui en la tierra) estaremos reunidos con el Señor.

La Bíblia en lenguaje sencillo lo explica excelentemente:


(BLS) Después Dios nos llevará a nosotros, los que estemos vivos en ese momento, y nos reunirá con los demás (santos que vienen con el Señor) en (las) nubes. Allí, todos juntos (todos los santos que hayamos quedado vivos) nos encontraremos con el Señor, y nos quedaremos con él para siempre.



La Escritura declara que los santos de Cristo regresarán con Él:

1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.


Uds. tergiversan esta Escritura y cambian "santos" a "ángeles" o "santos ángeles". Obviamente, si no hacen esto, se les derrumba la falsa doctrina del "alma durmiente en el sepulcro"

Si los justos muertos ya están con el Señor.

¿ Cómo es posible que Pablo diga que tanto justos vivos como justos resucitados estarán así para siempre con el Señor.?

Porque Pablo se refiere a que estaremos todos juntos AQUÍ EN LA TIERRA, cuando venga el Señor con los santos que ya murieron en Cristo. No nos reuniremos hasta la segunda venida.

“Si un hombre [...] muere, ¿puede volver a vivir?”.

Su alma sigue con vida al morir su cuerpo animal. Pero no puede volver a vivir aquí en la tierra, hasta la Primera Resurrección.

Job hablaba de que esperaría en la tumba hasta que llegara el momento en que Dios se acordara de él. Por eso le dijo a Jehová:

“Tú llamarás, y yo mismo te responderé. Por la obra de tus manos sentirás anhelo” (Job 14:13-15).

Eso no es lo que dice la Escritura. Eso es lo que dice DAMI. Analizemos la Escritura que nos traes:

Job 14:14 Si el hombre muriere, ¿volverá a vivir?
Todos los días de mi edad esperaré,
Hasta que venga mi liberación.


Lo que Job decía poeticamente, es que el hombre no puede volver a vivir otra vida y corregir sus errores o sus pecados una vez muerto. Luego declara que él esperará en Jehová todos los días de su vida, hasta que lo libere de su aflicción. Por eso "Job" significa "aflijido".

Job hablaba de que esperaría en la tumba hasta que llegara el momento en que Dios se acordara de él. Por eso le dijo a Jehová:

“Tú llamarás, y yo mismo te responderé. Por la obra de tus manos sentirás anhelo” (Job 14:13-15).[/COLOR][/SIZE]

Eso lo dice DAMI. Pero otra Escritura declara que Job se refería a la obediencia y reverencia que él tenía hacia Dios:

Job 13:22 Llama luego, y yo responderé;
O yo hablaré, y respóndeme tú.

Job 13:23 ¿Cuántas iniquidades y pecados tengo yo?
Hazme entender mi transgresión y mi pecado.




Mar 12:27 Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.



Dejen de enseñar a un Dios de muertos!


Luis Alberto42

 

[Phenot2]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Eso no lo dice el griego original. El griego original lee: "EN NUBES" y "EN AIRE" y se refiere a nuestro cambio instantaneo hacia el cuerpo espiritual, el ALIENTO DE VIDA que llevamos por dentro.

"NUBES" es un modismo que Pablo usó y se refiere a una gran multitud. La cita no tiene absolutamente nada que ver con volar en el aire y en las nubes. (Ver Hebreos 12.1)


Young´s Literal Translation:

(YLT) then we who are living, who are remaining over, together with them shall be caught away in clouds to meet the Lord in air, and so always with the Lord we shall be;







Eso no está escrito. En ninguna Escritura dice que los muertos en Cristo van al encuentro del Señor. Mas bien dice que los santos REGRESAN con el Señor (1 Tes 3:13).

La Escritura dice que nosotros, los que vivimos, seremos transformados (arrebatados) y reunidos en multitudes (en nubes) hacia los que vienen con Cristo (los muertos en Cristo que resucitan primero), entonces todos los santos (los que vienen con Cristo y los que hayan quedado vivos aqui en la tierra) estaremos reunidos con el Señor.

La Bíblia en lenguaje sencillo lo explica excelentemente:


(BLS) Después Dios nos llevará a nosotros, los que estemos vivos en ese momento, y nos reunirá con los demás (santos que vienen con el Señor) en (las) nubes. Allí, todos juntos (todos los santos que hayamos quedado vivos) nos encontraremos con el Señor, y nos quedaremos con él para siempre.



La Escritura declara que los santos de Cristo regresarán con Él:

1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.


Uds. tergiversan esta Escritura y cambian "santos" a "ángeles" o "santos ángeles". Obviamente, si no hacen esto, se les derrumba la falsa doctrina del "alma durmiente en el sepulcro"







Porque Pablo se refiere a que estaremos todos juntos AQUÍ EN LA TIERRA, cuando venga el Señor con los santos que ya murieron en Cristo. No nos reuniremos hasta la segunda venida.







Su alma sigue con vida al morir su cuerpo animal. Pero no puede volver a vivir aquí en la tierra, hasta la Primera Resurrección.






Eso no es lo que dice la Escritura. Eso es lo que dice DAMI. Analizemos la Escritura que nos traes:

Job 14:14 Si el hombre muriere, ¿volverá a vivir?
Todos los días de mi edad esperaré,
Hasta que venga mi liberación.


Lo que Job decía poeticamente, es que el hombre no puede volver a vivir otra vida y corregir sus errores o sus pecados una vez muerto. Luego declara que él esperará en Jehová todos los días de su vida, hasta que lo libere de su aflicción. Por eso "Job" significa "aflijido".







Eso lo dice DAMI. Pero otra Escritura declara que Job se refería a la obediencia y reverencia que él tenía hacia Dios:

Job 13:22 Llama luego, y yo responderé;
O yo hablaré, y respóndeme tú.

Job 13:23 ¿Cuántas iniquidades y pecados tengo yo?
Hazme entender mi transgresión y mi pecado.




Mar 12:27 Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.



Dejen de enseñar a un Dios de muertos!


Luis Alberto42

ya que apelas a Young, aqui esta lo que dice

1Th 3:13 to the establishing your hearts blameless in sanctification before our God and Father, in the presence of our Lord Jesus Christ with all His saints.

para establecer vuestros corazones irrepresibles en santificacion delante de nuestro Dios y Padre, en la presencia de nuestro Senor Jesucristo con todos sus santos....


no dice absolutamente de regresar con sus santos...asi que dejate de doctrinas erradas...

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

para establecer vuestros corazones irrepresibles en santificacion delante de nuestro Dios y Padre, en la presencia de nuestro Senor Jesucristo con todos sus santos....

no dice absolutamente de regresar con sus santos...asi que dejate de doctrinas erradas...

Es increible ver como rechazan las Escrituras con tal de mantenerse fieles a Elena! Increible!

G3952
παρουσία parousía; del presente part. de G3918; estar cercar, i.e. adviento (a menudo, retorno; espec. de Cristo para castigar a Jerusalén, o finalmente a los malos); (por impl.) fís. aspecto:-advenimiento, presencia, venida.

no dice absolutamente de regresar con sus santos

(ALT) in order to establish your* hearts [fig., inner selves] [as being] blameless in holiness before our God and Father at the Arrival of our Lord Jesus Christ with all His holy ones [or, saints].

(AMP) So that He may strengthen and confirm and establish your hearts faultlessly pure and unblamable in holiness in the sight of our God and Father, at the coming of our Lord Jesus Christ (the Messiah) with all His saints (the [2] holy and glorified people of God)! Amen, (so be it)!

(ASV) to the end he may establish your hearts unblameable in holiness before our God and Father, at the coming of our Lord Jesus with all his saints.



(BL95) Que él los fortalezca interiormente para que sean santos e irreprochables delante de Dios, nuestro Padre, el día que venga Jesús, nuestro Señor, con todos sus santos.

(BLS) También le pedimos al Señor Jesús que les dé fuerzas para confiar plenamente en Dios, y les de también un corazón puro y sin pecado. Así, cuando él venga con todo su pueblo especial, nadie podrá acusarlos de nada delante de Dios. Amén.

(Brit Xadasha 1999) Para que sean confirmados vuestros levavot en qedusha, irreprensibles delante de Elojim y nuestro Av, para la venida de nuestro Señor Rabinu Melekh jaMashíax con todos sus quedoshim.

(CST-IBS) Así serán fortalecidos vuestros corazones, para que delante de Dios nuestro Padre podáis presentaros, en irreprensible santidad, el día en que Jesús, nuestro Señor, regrese junto con todos los que le pertenecen.


(IntEspWH+) εις 1519REP hacia dentro το 3588:T-ASN el στηριξαι 4741:V-AAN hacer fijos firmemente υμων 4771-2GP de ustedes τας 3588:T-APF a los καρδιας 2588:N-APF corazones αμεμπτους 273:A-APF sin culpa εν 1722REP en αγιωσυνη 42:N-DSF santidad εμπροσθεν 1715REP enfrente του 3588:T-GSM de el θεου 2316:N-GSM Dios και 2532:CONJ y πατρος 3962:N-GSM Padre ημων 1473-1GP de nosotros εν 1722REP en τη 3588:T-DSF la παρουσια 3952:N-DSF presencia του 3588:T-GSM de el κυριου 2962:N-GSM Señor ημων 1473-1GP de nosotros ιησου 2424:N-GSM Jesús μετα 3326REP con παντων 3956:A-GPM todos των 3588:T-GPM los αγιων 40:A-GPM santos αυτου 846-GSM de él


(BJ) para que se consoliden vuestros corazones con santidad irreprochable ante Dios, nuestro Padre, en la Venida de nuestro Señor Jesucristo, con todos sus santos.

(KJVA) To the end he may stablish your hearts unblameable in holiness before God, even our Father, at the coming of our Lord Jesus Christ with all his saints.


(LBLA) a fin de que El afirme vuestros corazones irreprensibles en santidad delante de nuestro Dios y Padre, en la venida de nuestro Señor Jesús con todos sus santos.

(Nuevo Mundo (Los TJ)) a fin de que él haga firmes sus corazones, inculpables en santidad delante de nuestro Dios y Padre al tiempo de la presencia de nuestro Señor Jesús con todos sus santos.

(SyEspañol) y afirmen sus corazones irreprensibles, en santidad, ante Dios nuestro Padre, hasta la venida de nuestro Señor Jesucristo junto con todos sus santos.


(RV1960) para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.



Si, sigan siendole fieles a Elena y a Russell y negando la Palabra de Dios...


Luis Alberto42

 

[buscadorultra]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Buenas noches a todos

He aquí el origen de la idea de "alma" como ente inteligente que sobrevive al cuerpo etc.


Veamos:

3. JUDAÍSMO Y CRISTIANISMO

En el judaísmo primitivo se define la personalidad humana en su conjunto, sin hacer una clara distinción entre el cuerpo y el alma. Hacia la edad media, sin embargo, el alma era definida como el principio de vida, y era considerada capaz de sobrevivir a la decadencia corporal.

La doctrina cristiana del alma se apoyó en las filosofías de Platón y Aristóteles. La mayoría de los cristianos cree que cada individuo tiene un alma inmortal y que la personalidad humana en su conjunto, compuesta de alma y de cuerpo resucitado, debe, a través de la fe, garantizar la presencia de Dios después de la vida.

La teoría neoplatónica del alma como prisionera en un cuerpo material prevaleció en el pensamiento cristiano hasta que el teólogo del siglo XIII santo Tomás de Aquino aceptó el análisis de Aristóteles sobre el alma y el cuerpo como dos elementos conceptualmente distinguibles de una sola sustancia.

"Alma," Enciclopedia Microsoft® Encarta® 2000. © 1993-1999 Microsoft Corporation. Reservados todos los derechos.

SAN AGUSTÍN

(…) “Su afán de buscar la verdad le llevó a frecuentar los círculos maniqueos (374) y a estudiar la filosofía neoplatónica”. P. 197

El significado de su obra será el esfuerzo por incorporar el pensamiento platónico a la tradición filosófica cristiana.” P. 198

Nueva Enciclopedia Larousse (año 1988) tomo I pp. 197, 198


TOMÁS DE AQUINO doctor de la iglesia

“Sin duda, lo que el pensamiento filosófico-teológico de santo Tomás presenta de peculiar, en comparación con las demás concepciones cristianas, proviene del hecho de haber adoptado de un modo decidido las categorías fundamentales de la filosofía de Aristóteles”.

Nueva Enciclopedia Larousse 1988, tomo 19, p. 9737.


"El platonismo ha influido en sectores del pensamiento religioso, de forma que se llega a creer que ciertos ritos, pensamientos y doctrinas están basados en él".

http://es.wikipedia.org/wiki/Filosof...lenística


Lo dicen teólogos Evangélicos:

Dualismo antropológico (página evangélica)

Lo grave de la afirmación que comentamos estriba no tanto en la imposibilidad de su demostración, sino más bien en ser reveladora de un dualismo antropológico ajeno al pensamiento bíblico.

En efecto, cuando un predicador afirma que su interés es dirigirse al "corazón" y no a la mente, se hace portador de un viejo concepto dualista del hombre, que no por antiguo deja de ser erróneo.

Este dualismo, de origen helénico, es el que se filtrara en el pensamiento cristiano desde los Padres de la Iglesia hasta nuestros días. Se trata de un concepto según el cual lo más importante en el hombre es su alma, entendiendo por ello "la parte espiritual," "lo más elevado," "lo inmortal."

Se supone que ni la muerte, ni el cuerpo, ni la sexualidad interesan demasiado, puesto que son, a lo sumo, males necesarios con los que tenemos que ver mientras estamos en esta "cárcel del alma."

En esta perspectiva se enmarca mucha de la práctica evangelizadora actual, cuyo centro neurálgico es "salvar el alma," como si el propósito de Dios consistiera en rescatar almas desencarnadas.

Hans Walter Wolff, autor de uno de los más medulosos estudios sobre la antropología veterotestamentaria, indica cuándo y cómo se produjo esta desviación:

Al traducirse los sustantivos más frecuentes casi siempre por "corazón," "alma," "carne" y "espíritu," se ha dado lugar a graves malentendidos. Estos arrancaron ya con los LXX y llevaron equivocadamente a una antropología dicotómica o tricotómica, en la que el cuerpo, el alma y el espíritu se oponen mutuamente.

Hay que examinar cómo una filosofía griega, mediante la misma lengua, ha llegado a suplantar ideas semítico-bíblicas.2

El dualismo antropológico conduce a hacer una especie de disecación del hombre en "partes" o "elementos" opuestos entre sí. Es lo que lleva a privilegiar "lo espiritual" en detrimento de lo corporal.

Es lo que hace olvidar que según el concepto bíblico del ser humano, todo éste es "alma viviente" (Gn. 2.7), una realidad compleja pero integrada por una sola unidad. Como dice José Comblin:

Para la Biblia el hombre es una unidad; es aquel ser concreto que se presenta en su cuerpo. Ese cuerpo. Es también espíritu, alma viviente, pensamiento.

El problema surgió cuando algunos cristianos entraron en contacto con el pensamiento griego y con las religiones orientales que fermentaban en el mundo griego contemporáneo de los orígenes cristianos.

Desde entonces y hasta la edad moderna, la teología cristiana – no las comunidades cristianas – tuvo que resolver el problema de cómo enunciar una concepción unitaria del hombre, con conceptos sacados del dualismo griego. De hecho, casi nunca los teólogos cristianos consiguieron dar solución a este problema.3

2. Hans Walter Wolff, Antropología del Antiguo Testamento, trad. Severino Talavero Tovar, Sígueme, Salamanca, 1975,

3. José Comblin, Antropología cristiana, trad. Alfonso Ortiz García, Paulinas, Buenos Aires, 1985, p. 79. Uno de los mejores estudios sobre el dualismo antropológico es la obra de Enrique Dussel, El duermo en Is antropología de la cristiandad, Guadalupe, Buenos Aires,

http://www.kairos.org.ar/articuloder...ym.php?ID=1485

Otras personalidades como el filósofo Xavier Zubiri:

"Durante muchos siglos ha operado la cultura cristiana con este esquema griego, dando lugar a una antropología poco fiel al sentido de la Biblia sobre el hombre, "creado a imagen y semejanza de Dios". El barro no es materia deleznable, sino imagen de nuestra condición de criaturas, aunque divinas.

http://www.zubiri.org/general/xzrevi...ntegrable.html

Como se puede ver, la idea del alma como ente que pervive después de morir proviene de la filosofía griega, no de la Biblia a esa conclusión han llegado grandes teólogos, pensadores cristianos, filósofos y lo podemos leer en las enciclopedias

En fin, para qué seguir, "¡Oh simples y lentos de corazón para creer lo que anunciaron los profetas!
Lucas 24:25

Para ver bien, utilicemos el cristal de Cristo, mediante el Espíritu Santo, que fue quien inspiró las Escrituras, ni Aristóteles ni Platón nos van a salvar con sus falsas doctrinas.

Saludos

Que el Señor nos bendiga

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Buenas noches a todos

He aquí el origen de la idea de "alma" como ente inteligente que sobrevive al cuerpo etc.

Mucho "copy & paste" adventista, y nada de Bíblia.



Mat 10:28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.


No hay que temer al que mata tu CUERPO, pero tu ALMA (Hombre interior, "espíritu + cuerpo espiritual") no pueden matar. Este regresa a Dios al morir tu cuerpo. (Eclesiastes 12:7; Lucas 23:46; Hechos 7:59; 1 Corintios 15:44; 2 Corintios 5:8; Filipenses 1:23, Apocalipsis 6:5).

Sellado en las palabras del Maestro mismo. Sus discípulos aceptan esta verdad como niños obedientes. No así los discípulos de Elena y de Russel.


Luis Alberto42

 

[GRIMPER]

Re: ¿ Que es la muerte ?

en estos tiempos en que las personas como muchas estan acostumbradas a un ritmo de vida, que para algunos esta bien y para otros esta mal, lo unico sierto es que cuando se habla de muerte a algunos lo primero que se les escucha es sementerio y lapida, tumba.

en los entornos espirituales la muerte y la vida se tiene a menudo en mension, si bien algunos de nosotros hacemos comentarios por aqui y por alli...sobre la vida y sobre lo que tambien puede interesar a muchos como que hay de nosotros??.

resumiendo la muerte es la separacion sea del cuerpo-alma y del hombre y Dios.
segun recuerdo dice en las Escrituras "el alma que pecare esa morira..." y tambien "...yo no quiero la muerte del que muere." estos fragmentos estan un poco en el aire, pero recordemos que elias no murio sino que fue arrebatado mientras eliseo lo veia... el murio???

luego de mucho tiempo fue visto junto con Abraham y Jesucristo... dicen algunos, pero lo sierto es que elias no murio.

 

[Advencito]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Tomen un radio encendido, desenchúfenlo. ¿Cómo quedó el radio? Bueno, así quedamos nosotros cuando morimos. En la resurrección Dios nos volverá a "encender".

 

[dami]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Tomen un radio encendido, desenchúfenlo. ¿Cómo quedó el radio? Bueno, así quedamos nosotros cuando morimos. En la resurrección Dios nos volverá a "encender".

Saludos Advencito.

La siguiente ecuación resume la creación del hombre.

<a onblur="try {parent.deselectBloggerImageGracefully();} catch(e) {}" href="http://1.bp.blogspot.com/_suzgImW8tDs/SOd4oErf0lI/AAAAAAAAAZo/Zj0xAQtN85g/s1600-h/Cuerpo-alma-Esp%C3%ADritu.gif"><img style="display:block; margin:0px auto 10px; text-align:center;cursorointer; cursor:hand;" src="http://1.bp.blogspot.com/_suzgImW8tDs/SOd4oErf0lI/AAAAAAAAAZo/Zj0xAQtN85g/s400/Cuerpo-alma-Esp%C3%ADritu.gif" border="0" alt=""id="BLOGGER_PHOTO_ID_5253300120197255762" /></a>

La Palabra del Señor dice:

“Formó, pues, Jehová Dios al hombre del polvo de la tierra, y alentó en su nariz soplo de vida ; y fue el hombre en alma viviente.”Génesis 2:7


1.- Cuerpo inerte + Espíritu de vida = Alma Viviente
( hecho del polvo ) ( Proveniente de Dios ) ( ser viviente )

“Y el polvo se torne a la tierra , como era, y el espíritu se vuelva a Dios que lo dio.”

Ecclesiastés 12:7

2.- Alma viviente - Espíritu de vida = Cuerpo Inerte
( Ser viviente ) ( Regresa a Dios ) ( Regresa al polvo )

Dios quiera bendecirle

Domingo Montecinos I.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Tomen un radio encendido, desenchúfenlo. ¿Cómo quedó el radio? Bueno, así quedamos nosotros cuando morimos. En la resurrección Dios nos volverá a "encender".

Falso. Nosotros no somos un radio encendido. Somos cuerpo, alma y espíritu.


Tenemos 2 cuerpos.

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.


Al morir el cuerpo de carne, nuestro espíritu regresa a Dios en su cuerpo espiritual, a esperar la Primera Resurrección.


Ecc 12:7 vuelva el polvo a la tierra, a lo que era, y el espíritu vuelva a Dios que es quien lo dio.

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.




Dios no es un Dios de muertos desenchufados, sino Dios de VIVOS, así que Uds. mucho erran!



Mar 12:27 Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.


Luis Alberto42

 

[Phenot2]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Es inútil resistir la verdad. Los hombres te han enseñado a un Dios de sepulcros y de muertos. Eso es falso. Dios es un Dios de VIVOS, no de muertos.

La Escritura declara de manera cristalina, el destino del alma en Cristo:


Php 1:21 Si vivo, quiero hacerlo para servir a Cristo, pero si muero, salgo ganando.

Php 1:22 En realidad, no sé qué es mejor, y me cuesta mucho trabajo elegir. Si sigo viviendo, puedo serle útil a Dios aquí en la tierra; pero si muero, iré a reunirme con Jesucristo, lo cual prefiero mil veces.


Tú resistes esta verdad porque choca violentamente contra las huecas tradiciones que has aprendido.


Luis Alberto42

una preferencia no lo hace realidad, el que Pablo deseara esta con Cristo lo cual es mucho mejor no significa que al morir estas con El....

 

[Phenot2]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Falso. Nosotros no somos un radio encendido. Somos cuerpo, alma y espíritu.


Tenemos 2 cuerpos.

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.


Al morir el cuerpo de carne, nuestro espíritu regresa a Dios en su cuerpo espiritual, a esperar la Primera Resurrección.


Ecc 12:7 vuelva el polvo a la tierra, a lo que era, y el espíritu vuelva a Dios que es quien lo dio.

1Co 15:44 se siembra un cuerpo natural, resucita un cuerpo espiritual. Pues si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual.




Dios no es un Dios de muertos desenchufados, sino Dios de VIVOS, así que Uds. mucho erran!



Mar 12:27 Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.


Luis Alberto42

errais porque citas fuera de contexto..lo que Pablo esta hablando es de lo que es el hombre entero, no en partes...en primer lugar el hombre ni su espiritu es grano...es una metafora...para decir del hombre interior...no algo etereo...

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

una preferencia no lo hace realidad, el que Pablo deseara esta con Cristo lo cual es mucho mejor no significa que al morir estas con El....

Repito nuevamente. Es increible como niegan las Escrituras con tal de seguir aferrados a sus huecas tradiciones.

Pablo no estaba citando una "preferencia". Pablo hablaba LA VERDAD, con la inspiración del Espíritu Santo y dijo bien claro que si moría, iría a reunirse con Cristo, lo cual es mucho mejor que seguir viviendo en la carne.


Esto es lo que niegan los Elenistas:


Php 1:23 Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo, lo cual es muchísimo mejor;


Php 1:24 pero quedar en la carne es más necesario por causa de vosotros.


Pablo prefirío quedarse en su cuerpo de carne, porque aún había mucho que hacer para el reino de Dios aquí en la tierra.

El que lee y obedece, podrá discernir que la secta adventista erra y voluntariamente NIEGA las Escrituras. (Si señores, son una SECTA que niega las Escrituras para aferrarse a sus huecas tradiciones Elenistas).

Yo ya les cité muchas Escrituras. Ahora cada cual debe decidir lo que va a creer

1. Un Dios de muertos desenchufados y sin espíritu
2. Un Dios de VIVOS, cuyos espíritus están con Dios como está escrito en Eclesiastes 12:7.


Luis Alberto42

 

[carlos3477]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Dios no es un Dios de muertos desenchufados, sino Dios de VIVOS, así que Uds. mucho erran!



Mar 12:27 Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.


Luis Alberto42

Mar 12:24 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: ¿No erráis por esto, porque ignoráis las Escrituras, y el poder de Dios?
Mar 12:25 Porque cuando resuciten de los muertos, ni se casarán ni se darán en casamiento, sino serán como los ángeles que están en los cielos.
Mar 12:26 Pero respecto a que los muertos resucitan, ¿no habéis leído en el libro de Moisés cómo le habló Dios en la zarza, diciendo: Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob?
Mar 12:27 Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.

Luis Alberto, tu aíslas ese verso, descontextualizándolo.
Los versos anteriores explican que Dios no es Dios de muertos sino de vivos, porque los muertos resucitarán en el último día.
Los que para nosotros son muertos, para Dios son vivos, porque los muertos duermen, como lo dijo Jesús.

Así que el que yerra creo que eres tú.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Mar 12:26 Pero respecto a que los muertos resucitan, ¿no habéis leído en el libro de Moisés cómo le habló Dios en la zarza, diciendo: Yo soy el Dios de Abraham, el Dios de Isaac y el Dios de Jacob?

Mar 12:27 Dios no es Dios de muertos, sino Dios de vivos; así que vosotros mucho erráis.

Luis Alberto, tu aíslas ese verso, descontextualizándolo.

Los versos anteriores explican que Dios no es Dios de muertos sino de vivos, porque los muertos resucitarán en el último día.

¿¿¿ Dónde dice "resucitarán" y "último día" en esas citas de arriba ???

No lo dice! Lo has añadido tú!...dice "resucitan" (presente!)



Quiero que escudriñes esto para que salgas del error adventista. Cristo usó 2 palabras diferentes.

La primera, traducida "recusiten" , en tiempo FUTURO, significa "pararse" y se refiere a la FUTURA PRIMERA RESURRECCIÓN DEL ÚLTIMO DÍA, CUANDO LOS SANTOS SE "PARARÁN" o se "LEVANTARÁN" Y VENDRÁN CON CRISTO. (1 Tes 3:13, 1 Tes 4:14).



Mar 12:25 ForG1063 whenG3752 they shall riseG450 fromG1537 the dead,G3498 they neitherG3777 marry,G1060 norG3777 are given in marriage;G1061 butG235 areG1526 asG5613 the angelsG32 whichG3588 are inG1722 heaven.G3772


G450
ἀνίστημι anístemi; de G303 y G2476; levantarse, pararse (lit. o fig., trans. o intr.):-levantar, resucitar.




La segunda, es traducida RESUCITAN, en tiempo PRESENTE, y habla de levantarse de la muerte. Está en tiempo PRESENTE, porque esta resurrección ocurre al morir el cuerpo físico:

Mar 12:26 AndG1161 as touchingG4012 theG3588 dead,G3498 thatG3754 they rise:G1453 have ye notG3756 readG314 inG1722 theG3588 bookG976 of Moses,G3475 howG5613 inG1909 theG3588 bushG942 GodG2316 spakeG2036 unto him,G846 saying,G3004 IG1473 am theG3588 GodG2316 of Abraham,G11 andG2532 theG3588 GodG2316 of Isaac,G2464 andG2532 theG3588 GodG2316 of Jacob?G2384

G1453
ἐγείρω egéiro; prob. similar a la base de G58 (mediante la idea de hacer acopio de las facultades de uno); despertar (trans. o intr.), i.e. levantarse (lit. del sueño, de estar sentado o acostado, de la enfermedad, de la muerte; o fig. de la oscuridad, inactividad, ruina, no existencia):-enderezar, levantar, despertar, resucitar.


¿ Vas a ignorar estas cosas ? ¿o vas a escudriñar?

Pablo también usó estas 2 palabras diferentes en 1 Cor 15 y 1Tes 4....

Los que para nosotros son muertos, para Dios son vivos, porque los muertos duermen, como lo dijo Jesús.

Alguien que duerme, no está muerto o ha dejado de existir. Está descansando.....Están muertos para nosotros, pero vivos y con Dios, esperando la Primera Resurrección del último día, cuando REGRESARÁN CON CRISTO:


1Th 3:13 para que sean afirmados vuestros corazones, irreprensibles en santidad delante de Dios nuestro Padre, en la venida de nuestro Señor Jesucristo con todos sus santos.

Así que el que yerra creo que eres tú.

Yo no defiendo a Elena y sus errores. Yo predico lo que está escrito. Y está escrito que estar fuera del cuerpo, es estar presente al Señor:

2Co 5:8 pero confiamos, y más quisiéramos estar ausentes del cuerpo, y presentes al Señor.





Está escrito que ABANDONAMOS este cuerpo y regresamos a Dios al morir. No vamos al sepulcro. Al sepulcro solo regresa el polvo, el cuerpo de carne y sangre. Allí se pudre y regresa al polvo:


2Pe 1:14 sabiendo que en breve debo abandonar el cuerpo, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.


Si fuese como Uds. erroneamente (y neciamente) enseñan, la cita diría:

2Pe 1:14 sabiendo que en breve debo IR AL SEPULCRO A DORMIR, como nuestro Señor Jesucristo me ha declarado.






Está escrito que al morir, Pablo iría a reunirse con Cristo, pero que prefirío QUEDARSE en su cuerpo de carne para poder seguir obrando en el reino:

Php 1:22 Pero veo que, mientras estoy en este cuerpo, mi trabajo da frutos, de modo que ya no sé qué escoger.

Php 1:23 Estoy apretado por los dos lados: por una parte siento gran deseo de largarme y estar con Cristo, lo que sería sin duda mucho mejor.

Php 1:24 Pero, pensando en ustedes, conviene que yo permanezca en esta vida.




Así que los que NECIA y VOLUNTARIAMENTE erran, son Uds. y los TJ, los que se hacen llamar "cristianos" mas predican a un Dios de muertos. Predican la religión que les han enseñado los "ancianos" de sus respectivas "organizaciones", en vez de predicar LO QUE ESTÁ ESCRITO, la Palabra de Dios.



Luis Alberto42

 

[buscadorultra]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Mucho "copy & paste" adventista, y nada de Bíblia.

Luis Alberto42[/COLOR]

Por lo menos no mientas, Luis Alberto

Ninguno de los textos o enlaces citados son adventistas, como cualquiera puede comprobar. los más afamados teólogos de las diversas iglesias, están de acuerdo con la postura adventista, entre ellos el prestigioso teólogo católico J. J. Tamayo

Es muy fácil:

Génesis 2:7 dice:

"Y formó Yahvé Dios al hombre del polvo de la tierra e insufló en sus narices aliento de vida, de modo que el hombre vino a ser alma viviente"

Versión de J. Straubinger

Ahí tenemos -según Dios-, lo que es el hombre:

Cuerpo de barro + aliento de vida = alma viviente.

La ecuación que el Señor nos presenta, es:

alma viviente = cuerpo + aliento de vida

De acuerdo con la Escritura inspirada yo soy una alma formada por dos elementos, cuerpo y aliento de vida

Según el Señor, el proceso inverso es:


"...Si les quitas el aliento, dejan de ser, y vuelven al polvo.

Envías tu aliento y se crean, y renuevas la faz de la tierra".

SALMO 104:29, 30

Un saludo

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Por lo menos no mientas, Luis Alberto

Ninguno de los textos o enlaces citados son adventistas,

Lee el último aporte. Es clarisimo y no vino de la boca de Elena o de Russell. No contiene "formulas" que los hombres han inventado para negar la Verdad. Es Palabra de Dios.

Escuchala y desecha las huecas tradiciones que te han enseñado sobre un Dios de muertos desenchufados cual "radios desenchufados" !


Luis Alberto42

 

[Ronal7]

Re: ¿ Que es la muerte ?


La muerte es tan solo el comienzo de una interminable carrera de aventura, una vida sempiterna de anticipación, un viaje eterno de descubrimiento.
Saludos,

Ronal

 

[dami]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Luis Alberto 42, aún espero respuesta a esto.

El verso de 1 Tesalonicenses 4:14 dice:

Luego nosotros los que vivimos, los que quedamos juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Los justos vivos y los justos resucitados van al encuentro de Cristo a las nubes,

¿ como es posible que alguién baya al encuentro de alguién y al mismo tiempo vengan con ese alguién?

Si los justos muertos ya están con el Señor.

¿ Cómo es posible que Pablo diga que tanto justos vivos como justos resucitados estarán así para siempre con el Señor.?


Existen muchas iglesia Cristianas que predican y enseñan que los fieles al morir van al cielo, es bastante difícil entender entonces el relato de la resurrección de Lázaro de Betania.

Lázaro era un amigo de Jesús, era sin lugar a dudas un buen hombre, si era un amigo de Jesús y además un buen hombre, al morir ¿ dónde estuvo el durante esos cuatro días en que estuvo muerto?

¿Qué creían sus fieles hermanas? ¿Que estaba en el cielo con con Dios Padre, ( eso es lo que es predicado por la cristiandad de hoy?

Marta le dijo: “Yo sé que se levantará en la resurrección en el último día”.

Juan 11:24

Esto nos demuestra que ella tenía muy claro que su hermano Lázaro no estaba en ningún otro lugar que no fuera la tumba, ella sabía que su hermano resucitaría en la resurrección de los justos en el día postrero.

Cuando Lázaro volvió a la vida, usted cree que le contó a la gente como era el cielo o lo horrible que es estar en un infierno ardiente.

No. La Biblia no dice nada de eso. En los cuatro días que estuvo muerto, Lázaro no había tenido “conciencia de nada en absoluto” (Eclesiastés 9:5). Sencillamente, había estado durmiendo en la muerte (Juan 11:11).

Sencillamente: si este hombre hubiese estado en “la gloria celestial”, al lado de Dios Padre, hubiese sido una falta de bondad de parte de Jesús “regresarlo” a la tierra a sufrir otra vez como ser humano imperfecto. Esto mismo aplicaría a todas las resurrecciones que realizó.


Ahora bien, ¿cuánto interés tiene Dios en resucitar a los muertos? La Biblia enseña que está deseando hacerlo. Un fiel siervo de Dios llamado Job preguntó:

“Si un hombre [...] muere, ¿puede volver a vivir?”. Job hablaba de que esperaría en la tumba hasta que llegara el momento en que Dios se acordara de él. Por eso le dijo a Jehová: “Tú llamarás, y yo mismo te responderé. Por la obra de tus manos sentirás anhelo” (Job 14:13-15).




http://ingdami.blogspot.com

Domingo Montecinos Inzunza.

 

[Luis Alberto42]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Luis Alberto 42, aún espero respuesta a esto.

El verso de 1 Tesalonicenses 4:14 dice:

Luego nosotros los que vivimos, los que quedamos juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes a recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

Los justos vivos y los justos resucitados van al encuentro de Cristo a las nubes,

¿ como es posible que alguién baya al encuentro de alguién y al mismo tiempo vengan con ese alguién?

Si los justos muertos ya están con el Señor.

¿ Cómo es posible que Pablo diga que tanto justos vivos como justos resucitados estarán así para siempre con el Señor.?


Existen muchas iglesia Cristianas que predican y enseñan que los fieles al morir van al cielo, es bastante difícil entender entonces el relato de la resurrección de Lázaro de Betania.

Lázaro era un amigo de Jesús, era sin lugar a dudas un buen hombre, si era un amigo de Jesús y además un buen hombre, al morir ¿ dónde estuvo el durante esos cuatro días en que estuvo muerto?

¿Qué creían sus fieles hermanas? ¿Que estaba en el cielo con con Dios Padre, ( eso es lo que es predicado por la cristiandad de hoy?

Marta le dijo: “Yo sé que se levantará en la resurrección en el último día”.

Juan 11:24

Esto nos demuestra que ella tenía muy claro que su hermano Lázaro no estaba en ningún otro lugar que no fuera la tumba, ella sabía que su hermano resucitaría en la resurrección de los justos en el día postrero.

Cuando Lázaro volvió a la vida, usted cree que le contó a la gente como era el cielo o lo horrible que es estar en un infierno ardiente.

No. La Biblia no dice nada de eso. En los cuatro días que estuvo muerto, Lázaro no había tenido “conciencia de nada en absoluto” (Eclesiastés 9:5). Sencillamente, había estado durmiendo en la muerte (Juan 11:11).

Sencillamente: si este hombre hubiese estado en “la gloria celestial”, al lado de Dios Padre, hubiese sido una falta de bondad de parte de Jesús “regresarlo” a la tierra a sufrir otra vez como ser humano imperfecto. Esto mismo aplicaría a todas las resurrecciones que realizó.


Ahora bien, ¿cuánto interés tiene Dios en resucitar a los muertos? La Biblia enseña que está deseando hacerlo. Un fiel siervo de Dios llamado Job preguntó:

“Si un hombre [...] muere, ¿puede volver a vivir?”. Job hablaba de que esperaría en la tumba hasta que llegara el momento en que Dios se acordara de él. Por eso le dijo a Jehová: “Tú llamarás, y yo mismo te responderé. Por la obra de tus manos sentirás anhelo” (Job 14:13-15).




http://ingdami.blogspot.com

Domingo Montecinos Inzunza.

Hace rato que te respondí. Aquí:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=721336&postcount=201



Sigues enseñando EN CONTRA de las Escrituras, a un Dios de muertos desenchufados. Sigues desparramando....


Luis Alberto42

 

[Phenot2]

Re: ¿ Que es la muerte ?

Hace rato que te respondí. Aquí:

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=721336&postcount=201



Sigues enseñando EN CONTRA de las Escrituras, a un Dios de muertos desenchufados. Sigues desparramando....


Luis Alberto42

al contrario, el que sigue desenchufado eres tu que citas la biblia fuera de contexto y en contra de las escrituras...lee y estudia tu biblia y no la cites fuera de contexto...Dios es Dios de todos porque para el todos vivimos...