Saul y la Adivina de Endor

[Tras la Verdad!]

1 Samuel 28:7-19

7 Entonces Saúl dijo a sus criados: Buscadme una mujer que tenga espíritu de adivinación, para que yo vaya a ella y por medio de ella pregunte. Y sus criados le respondieron: He aquí hay una mujer en Endor que tiene espíritu de adivinación.

8 Y se disfrazó Saúl, y se puso otros vestidos, y se fue con dos hombres, y vinieron a aquella mujer de noche; y él dijo: Yo te ruego que me adivines por el espíritu de adivinación, y me hagas subir a quien yo te dijere.

9 Y la mujer le dijo: He aquí tú sabes lo que Saúl ha hecho, cómo ha cortado de la tierra a los evocadores y a los adivinos. ¿Por qué, pues, pones tropiezo a mi vida, para hacerme morir?

10 Entonces Saúl le juró por Jehová, diciendo: Vive Jehová, que ningún mal te vendrá por esto.

11 La mujer entonces dijo: ¿A quién te haré venir? Y él respondió: Hazme venir a Samuel.

12 Y viendo la mujer a Samuel, clamó en alta voz, y habló aquella mujer a Saúl, diciendo:

13 ¿Por qué me has engañado? pues tú eres Saúl. Y el rey le dijo: No temas. ¿Qué has visto? Y la mujer respondió a Saúl: He visto dioses que suben de la tierra.

14 El le dijo: ¿Cuál es su forma? Y ella respondió: Un hombre anciano viene, cubierto de un manto. Saúl entonces entendió que era Samuel, y humillando el rostro a tierra, hizo gran reverencia.

15 Y Samuel dijo a Saúl: ¿Por qué me has inquietado haciéndome venir? Y Saúl respondió: Estoy muy angustiado, pues los filisteos pelean contra mí, y Dios se ha apartado de mí, y no me responde más, ni por medio de profetas ni por sueños; por esto te he llamado, para que me declares lo que tengo que hacer.

16 Entonces Samuel dijo: ¿Y para qué me preguntas a mí, si Jehová se ha apartado de ti y es tu enemigo?

17 Jehová te ha hecho como dijo por medio de mí; pues Jehová ha quitado el reino de tu mano, y lo ha dado a tu compañero,(A) David.

18 Como tú no obedeciste(B) a la voz de Jehová, ni cumpliste el ardor de su ira contra Amalec, por eso Jehová te ha hecho esto hoy.

19 Y Jehová entregará a Israel también contigo en manos de los filisteos; y mañana estaréis conmigo, tú y tus hijos; y Jehová entregará también al ejército de Israel en mano de los filisteos.

En realidad era Samuel?................pueden acaso los adivinos hacer que un alma venga de su lugar de descanso?

podria alguien esplicarme esto por favor?.......

 

[Caminante_7]

Re: Saul y la Adivina de Endor

Ana la madre de Samuel, dijo estas palabras en alabanza al Señor que resultaron ser toda una profecía:

1Samuel 2:6 Yahvé da muerte y vida, hace bajar al Seol y retornar.


Así que es posible que Samuel retornáse del más allá para contestar a Saul, no por el poder de la pìtonisa quien se mostró sumamente sorprendida, sino por el Altísimo.

Saludos

 

[carlos3477]

Re: Saul y la Adivina de Endor

Ana la madre de Samuel, dijo estas palabras en alabanza al Señor que resultaron ser toda una profecía:

1Samuel 2:6 Yahvé da muerte y vida, hace bajar al Seol y retornar.


Así que es posible que Samuel retornáse del más allá para contestar a Saul, no por el poder de la pìtonisa quien se mostró sumamente sorprendida, sino por el Altísimo.

Saludos

Caminante, por qué cree ud que Dios prohibió el espiritismo, sinceramente?

 

[Miguel Loayza F]

Re: Saul y la Adivina de Endor

Ana la madre de Samuel, dijo estas palabras en alabanza al Señor que resultaron ser toda una profecía:

1Samuel 2:6 Yahvé da muerte y vida, hace bajar al Seol y retornar.


Así que es posible que Samuel retornáse del más allá para contestar a Saul, no por el poder de la pìtonisa quien se mostró sumamente sorprendida, sino por el Altísimo.

Saludos

*"Yahvé da muerte",.... hizo que muriera Lázaro
*, "y vida".....resucitó Lázaro.

*"hace bajar al Seol"....cuatro dias estuvo Lázaro en el Seol
* "y retornar".....lo resucitó, retornar a la vida.


El Altísimo prohibió el espiritismo, pues este se basa en la supuesta inmortalidad del alma o de espíritus de los muertos como si fueran seres vivos o pensantes. El que quiere ser engañado, Satanás está presto a ayudarlo, pues los supuestos espíritus son demonios y Dios no se va a interponer en quien insiste en la posibilidad de comunicación con los muertos, se llama espiritismo. Eso pasó con Saul, que conocía la voluntad de Dios, mas se apartó de ella y ¿cuál fue el resultado?, cayó en manos del demonio y pensó que Samuel era un espíritu que regresaba de los muertos. Cuando una persona regresa de los muertos es porque ha resucitado y este no es el caso, es espiritismo.

Cuando Dios da visiones de personas que murieron como si estuvieran vivas, es en base a la futura resurrección, ya que El anuncian cosas que no son, como si fueran. Esto es con el propósito de dar aliento a los que son probados duramente o están desanimados. Si alguno tiene miedo por la persecusión e incluso la muerte por causa de Cristo, el pasaje del quinto sello de Apocalipsis le da esperanza, mas no enseña que hay espíritus sin cuerpo bajo el altar pues contradice al resto de las escrituras.

Saludos.

 

[Dagoberto Juan]

Re: Saul y la Adivina de Endor

Estimados

El asunto de la pitonisa de Endor, no es una sesión espiritista; de modo que los espiritistas, que trabajan por obra de satanás; no hayan en esta porción de las Escrituras apoyo a sus prácticas ocultistas o diabólicas.

Tampoco podemos nosotros los cristianos, hacer análisis y emitir argumentos u opiniones apresuradas sin saber a ciencia cierta si lo que decimos armoniza con la realidad o no; y si con nuestros comentarios no pasamos a llevar a Dios y sus misterios.

Como señalaba más arriba, en el relato de 1 Samuel 28; no encontramos señales o vestigios de una real sesión de espiritísmo. No existe ninguna intervención satánica en este pasaje.

¿Como entonces podemos entender este relato?

Dios les bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: Saul y la Adivina de Endor

Estimados:

¿Cuál es la forma en que se desarrolla una sesión espiritista; mas o menos?

Un grupo de personas, especialmente los más cercanos al muerto a quien quieren consultar, se reúnen en algún lugar privado. Son dirigidos por el espiritista, que tiene la facilidad de comunicarse con los muertos (?) al que se denomina “médium”, éste individuo, después de algunos preámbulos y enlazarse las manos entre ellos, en determinado momento entra en trance, por las emanaciones “del más allá”;... a causa de el trance, entra en una especie de sopor o sueño “mediumnistico” y comienza a hablar en voces semejantemente a la voz de un muerto de ultratumba y a entregar mensajes a los familiares del difunto invocado.

Existen sesiones de espiritismo que son solo engaños, farsa, comedia; pero hay otros que son reales, solo que el tal muerto no existe, sino que son espíritus satánicos que adoptan la personalidad del difunto.

Lo cierto es que nada de esto vemos en el caso de la pitonisa de Endor.

¿que opina usted?

Dios les bendiga

 

[Elisheba]

Re: Saul y la Adivina de Endor

En realidad era Samuel?................pueden acaso los adivinos hacer que un alma venga de su lugar de descanso?

podria alguien esplicarme esto por favor?.......

La aparición ante Shaul de un espectro o imagen (1 Shemuel / I Samuel 28:7), puede tener varias causas:

1. No olvide que Shaul era mentalmente enfermo, por lo que no es de extrañar que tuviera alucinaciones o delirios.

2. La bruja de Endor lo drogó, quizás haciéndolo inhalar algún alucinógeno que cocinaba en su marmita (1 Shemuel / I Samuel 28:24), por lo que la visión de Shaul fue eso: una visión influenciada por drogas.

3. Realmente Shaul no vio nada preciso, fue la bruja la que le dijo que lo que estaba viendo era algo sobrenatural, de inmediato Shaul expresó que era el fantasma de Shemuel (1 Shemuel / I Samuel 28:24), cuando, no era nada, nada más que el deseo de ser engañado.

4. La bruja, conocedora de su oficio repelente, utilizó artes de ilusión para hacerle creer al ingenuo, agotado, desesperado y enfermo Shaul lo que éste quería creer.

5. Lo que apareció difusamente frente a Shaul era una entidad de otra dimensión (lo que vulgarmente se llama demonio), lo que sucedió luego es mezcla de locura e ingenio por parte de la bruja.

6. Shaul hizo aparecer con las últimas fuerzas que le quedaban lo que él pretendía que apareciera, fue una manifestación parapsicológica, pero para nada espectral.

7.Hay un grupo de Sabios que dicen que en esta ocasión en especial Dios permitió que Shaul tuviera una visión de Shemuel, para anunciarle su triste final, y como honor al rey. Pero, es dudoso que esto sea lo más correcto.

Los brujos, nigromantes, etc., tienen el imaginario poder que el que consulta quiere que tengan.
(Aunque, no debemos olvidar que hay energías que no son conocidas o reconocidas por la ciencia tradicional, y que pueden ser usadas de acuerdo a procedimientos ancestrales, tal es otro de los posibles poderes de alguno de los brujos condenados por la Torá.)

 

[eber1976]

Re: Saul y la Adivina de Endor

No, no puede ningún ser humano lograr que una persona fallecida regrese para dialogar sobre cualquier cosa terrenal o celestial. Lo que ocurrió allí es muy sencillo, si prestaron la debida atención en el verso 12; la adivina se (sorprendió) al VER a Samuel venir- ella no se esperaba ver a alguien- el modo de empleo que tenían en la antiguedad no varía en nada con el actual, que quiero decir con esto, es simple; tanto un espiritista, mediuns, psíquico o como lo quieran llamar trabajan de una manera que no pueden ver a la persona, mas bien es como que reciben datos de los ángeles caídos y van jugando al azar hasta que van armando una estructura a la víctima que callo en sus manos.
por eso se sorprende la adivina no esperaba ver a nadie sino recibir información nada mas. Otra cosa muy importante es que nadie del lado oscuro del cielo ni del bien pueden adivinar o ver el futuro: Cuando a JESUS le preguntaron cuando iba a ser todas estas cosas el le contesto; ni los ángeles del cielo ni aún el hijo del hombre sabe cuando han de ocurrir todas estas cosas sino solo MI PADRE. Creo que queda claro este asunto, para terminar voy a contar una breve historia que me ocurrió; hace algunos años me encontré con una tarotista y decía que podría adivinar el futuro de las personas, cuando casi acepta a CRISTO me dijo: siempre que realizaba eso era mentira solo decía la verdad y no me acordaba lo que decía cuando era como que algo entraba dentro mio, y lo peor era que las cosas que decía eran feas (no refiriéndose al futuro sino mas bien a enfermedades que aun la persona desconocía)

 

[Dagoberto Juan]

Re: Saul y la Adivina de Endor

No, no puede ningún ser humano lograr que una persona fallecida regrese para dialogar sobre cualquier cosa terrenal o celestial. Lo que ocurrió allí es muy sencillo, si prestaron la debida atención en el verso 12; la adivina se (sorprendió) al VER a Samuel venir- ella no se esperaba ver a alguien- el modo de empleo que tenían en la antiguedad no varía en nada con el actual, que quiero decir con esto, es simple; tanto un espiritista, mediuns, psíquico o como lo quieran llamar trabajan de una manera que no pueden ver a la persona, mas bien es como que reciben datos de los ángeles caídos y van jugando al azar hasta que van armando una estructura a la víctima que callo en sus manos.
por eso se sorprende la adivina no esperaba ver a nadie sino recibir información nada mas. Otra cosa muy importante es que nadie del lado oscuro del cielo ni del bien pueden adivinar o ver el futuro: Cuando a JESUS le preguntaron cuando iba a ser todas estas cosas el le contesto; ni los ángeles del cielo ni aún el hijo del hombre sabe cuando han de ocurrir todas estas cosas sino solo MI PADRE. Creo que queda claro este asunto, para terminar voy a contar una breve historia que me ocurrió; hace algunos años me encontré con una tarotista y decía que podría adivinar el futuro de las personas, cuando casi acepta a CRISTO me dijo: siempre que realizaba eso era mentira solo decía la verdad y no me acordaba lo que decía cuando era como que algo entraba dentro mio, y lo peor era que las cosas que decía eran feas (no refiriéndose al futuro sino mas bien a enfermedades que aun la persona desconocía)

Estimado eber

Excelente análisis estimado hermano. Creo que esto se ajusta más a la verdad de lo acontecido allí en Endor.

Dios le bendiga

 

[Phenot2]

Re: Saul y la Adivina de Endor

Dios prohibio terminantemente el consultar con los muertos y con serias consequencias.

Aunque la pitonisa de Endor fuera una charlatan y no fuera Israelita, Saul si sabia en lo que se metia.

Y si el consultar con los muertos no es espiritimso, que es?

 

[Advencito]

Re: Saul y la Adivina de Endor

Definición de Espieitismo según la DRAE:

"Doctrina de quienes suponen que a través de un médium, o de otros modos, se puede comunicar con los espíritus de los muertos"

La comunicación con los muertos no necesariamente es a travées de una sesión tipo Hollywood, donde se toman de las manos en una mesa redonda, etc. Por ejemplo, el católico que le reza a un santo de los tantos que tienen se está comunicando con un muerto, conviritiéndose ese rezo en una suerte de sesión espiritista.

Diuos prohibió la comunicación con los muertos porque el hombre es muy propenso a recurrir a lo inexplicable para saber el futuro, y eso lo sabe Satanás. Quítese la creencia en la inmortalidad del alma y se cae la iglesia católica en un santiamén. Ella se nutre de esa mentira, la primera mentira registrada en la Biblia: NO MORIREIS"

 

[Phenot2]

Re: Saul y la Adivina de Endor

Diccionario Teologico

ESPIRITISMO
Es en primer lugar la doctrina que cree posible una especie de comunicación directa entre los vivos y - los espíritus de los difuntos, mediante varias técnicas (psicofonía, escritura automática, trance de un médium, etc.); en segundo lugar, la corriente de pensamiento que interpreta algunos fenómenos que parecen salirse del campo de la normalidad como manifestaciones de los mismos espíritus; finalmente Iv es el sentido más común de la palabra), es la práctica misma de evocar a los espíritus de los difuntos, con fines cognoscitivos o adivinatorios o por pura curiosidad. Entra, por tanto, en el amplio terreno de los fenómenos llamados genéricamente "paranormales" (sabiendo sin embargo hasta qué punto son imperceptibles, mudables y arbitrarios los límites entre la normalidad y la paranormalidad), para el creyente, convencido de la inmortalidad de la dimensión espiritual del ser humano, es natural creer en la realidad de los espíritus de los difuntos y en el hecho de que éstos son capaces de sentimientos y de relaciones con los demás; pero parece más problemático admitir que puedan tener contactos directos con la dimensión histórico-temporal de la existencia, aunque no pueda excluirse esta eventualidad en línea de principio (por lo demás, en la tradición cristiana se ha admitido siempre el carácter verídico de ciertos hechos análogos, aunque más bien en el orden de lo milagroso).En Occidente se despertó un gran interés por el espiritismo a partir de la mitad del siglo XIX, que duró hasta comienzos del siglo xx; fue condenado por una respuesta del Santo Oficio del 24 de abril de 1917 (DS 3642).
Hoy - la posición de los teólogos sensibles al conjunto de las ciencias humanas se muestra más matizada y atenta a la diferencia entre los diversos casos. La "valoración" moral del espiritismo depende sobre todo de la intención subyacente (si la intención es profundizar en la dimensión mistérica de la realidad, Y con tal que se excluya aquella actitud- espiritual que la Escritura llama "tentar a Dios", no se puede hablar ciertamente de culpa) y de muchos factores concomitantes, entre los que resulta fundamental la madurez psicológica y - espiritual del sujeto que se dedica a estos estudios y experimentos.
L. Sebastiani

Bibl.: Espiritismo, en ERC, 111, 687-690: Metapsiquica, en DF 195- 196: C. M. Herder Los grandes espiritistas y los fenómenos metapsiquicos Madrid 1946: J M, Pilón (dir.), Diez palabras clave de parapsicologia, Verbo Divino, Estella 1994,

por definicion, la consulta de Saul con la pitonisa de Endor es considerada como espiritismo...

 

[carlos3477]

Re: Saul y la Adivina de Endor

No, no puede ningún ser humano lograr que una persona fallecida regrese para dialogar sobre cualquier cosa terrenal o celestial. Lo que ocurrió allí es muy sencillo, si prestaron la debida atención en el verso 12; la adivina se (sorprendió) al VER a Samuel venir- ella no se esperaba ver a alguien- el modo de empleo que tenían en la antiguedad no varía en nada con el actual, que quiero decir con esto, es simple; tanto un espiritista, mediuns, psíquico o como lo quieran llamar trabajan de una manera que no pueden ver a la persona, mas bien es como que reciben datos de los ángeles caídos y van jugando al azar hasta que van armando una estructura a la víctima que callo en sus manos.
por eso se sorprende la adivina no esperaba ver a nadie sino recibir información nada mas. Otra cosa muy importante es que nadie del lado oscuro del cielo ni del bien pueden adivinar o ver el futuro: Cuando a JESUS le preguntaron cuando iba a ser todas estas cosas el le contesto; ni los ángeles del cielo ni aún el hijo del hombre sabe cuando han de ocurrir todas estas cosas sino solo MI PADRE. Creo que queda claro este asunto, para terminar voy a contar una breve historia que me ocurrió; hace algunos años me encontré con una tarotista y decía que podría adivinar el futuro de las personas, cuando casi acepta a CRISTO me dijo: siempre que realizaba eso era mentira solo decía la verdad y no me acordaba lo que decía cuando era como que algo entraba dentro mio, y lo peor era que las cosas que decía eran feas (no refiriéndose al futuro sino mas bien a enfermedades que aun la persona desconocía)

Según el testimonio que cuentas, un demonio entraba en esa tarotista.
No entendí bien, crees que el mensaje de la pitonisa venía de Dios o de algún demonio?

 

[carlos3477]

Re: Saul y la Adivina de Endor

Estimados:

¿Cuál es la forma en que se desarrolla una sesión espiritista; mas o menos?

Un grupo de personas, especialmente los más cercanos al muerto a quien quieren consultar, se reúnen en algún lugar privado. Son dirigidos por el espiritista, que tiene la facilidad de comunicarse con los muertos (?) al que se denomina “médium”, éste individuo, después de algunos preámbulos y enlazarse las manos entre ellos, en determinado momento entra en trance, por las emanaciones “del más allá”;... a causa de el trance, entra en una especie de sopor o sueño “mediumnistico” y comienza a hablar en voces semejantemente a la voz de un muerto de ultratumba y a entregar mensajes a los familiares del difunto invocado.

¿que opina usted?

Dios les bendiga

Existen sesiones de espiritismo que son solo engaños, farsa, comedia; pero hay otros que son reales, solo que el tal muerto no existe, sino que son espíritus satánicos que adoptan la personalidad del difunto.

Lo cierto es que nada de esto vemos en el caso de la pitonisa de Endor.

Si no fue una sesión de espiritismo como se describen hoy en día, sí fue una consulta a los muertos.

Deu 18:9 Cuando entres a la tierra que Jehová tu Dios te da, no aprenderás a hacer según las abominaciones de aquellas naciones.
Deu 18:10 No sea hallado en ti quien haga pasar a su hijo o a su hija por el fuego, ni quien practique adivinación, ni agorero, ni sortílego, ni hechicero,
Deu 18:11 ni encantador, ni adivino, ni mago, ni quien consulte a los muertos.
Deu 18:12 Porque es abominación para con Jehová cualquiera que hace estas cosas, y por estas abominaciones Jehová tu Dios echa estas naciones de delante de ti.
Deu 18:13 Perfecto serás delante de Jehová tu Dios.
Deu 18:14 Porque estas naciones que vas a heredar, a agoreros y a adivinos oyen; mas a ti no te ha permitido esto Jehová tu Dios.

No creo que Dios le respondiera a Saúl por un medio que Él mismo prohibió.

Saludos.